[ΕΕΤ ΙΙ]Απορίες στις Ασκήσεις 2012/13

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[varvoutis]

magic.ece (απευθύνομαι σε σένα, γιατί μάλλον εσύ θα απαντήσεις  ) στην άσκηση 3 της σειράς VI, ποιες ακριβώς είναι οι φαινόμενες ισχύες, οι τάσεις και τα ρεύματα στις δύο πρώτες εξισώσεις που έχει στις λύσεις;

Αναφέρονται στο πρωτεύον ή στο δευτερεύον; Οι ονομαστικές ισχύες των Μ/Σ ισχύος Α και Β πού αναφέρονται;

Thanks

[magic.ece]

Στην εκφώνηση λέει για τις ονομαστικές ισχείς των ΜΣ Α & Β.
Είναι S_A=4000 kVA και S_B=5500 kVA (ονομαστικές ισχείς).
Προφανώς η τάση λειτουργίας θα είναι σταθερή (εφόσον ο ΜΣ θα μπει σε καθορισμένο ζυγό),άρα με την αλλαγή φορτίου μεταβάλλεται μόνο το ρεύμα.
Έχεις τότε ότι: (S₁/S₂)=(I₁/I₂).
Αφού ξέρεις το φορτίο ποιο είναι και σου λέει ότι είναι σταθερό (και ίσο με 3800 kVA),τότε απλά με την παραπάνω αναλογία βρίσκεις τις απώλειες χαλκού, οι οποίες εξαρτώνται από το τετράγωνο του ρεύματος.
Οι απώλειες σιδήρου είναι σταθερές.
Δεν χρειάζεται κατι παραπάνω...

[varvoutis]

Ναι, η αλήθεια είναι πως για τη συγκεκριμένη άσκηση δε χρειάζεται κάτι παραπάνω... Το ερώτημά μου ήταν λίγο πιο γενικό (γιατί δεν τα ξέρω και πολύ καλά τα των μετασχηματιστών)

Δηλαδή τι σημαίνει ονομαστική ισχύς του ΜΣ; Στο βιβλίο της ενεργειακής το ορίζει στη σελίδα 412. Και πώς εμπλέκεται αυτή η σχέση με το ονομαστικό φορτίο;

Τέλος πάντων, thanks anyway magic 

[magic.ece]

Ναι, η αλήθεια είναι πως για τη συγκεκριμένη άσκηση δε χρειάζεται κάτι παραπάνω... Το ερώτημά μου ήταν λίγο πιο γενικό (γιατί δεν τα ξέρω και πολύ καλά τα των μετασχηματιστών)

Δηλαδή τι σημαίνει ονομαστική ισχύς του ΜΣ; Στο βιβλίο της ενεργειακής το ορίζει στη σελίδα 412. Και πώς εμπλέκεται αυτή η σχέση με το ονομαστικό φορτίο;

Τέλος πάντων, thanks anyway magic 

Σκέψου πως ονομαστική ισχύς ειναι η μέγιστη ισχύς που μπορεί να δουλέψει με ασφάλεια,απόδοση και σωστή λειτουργικότητα ο ΜΣ.Πρόκειται πρακτικά για την ισχύ που διέρχεται μέσα από τα τυλίγματα το ΜΣ  και τροφοδοτεί το φορτίο του.
Η ονομαστική ισχύς περιορίζεται από το μέγιστο ρεύμα  στα τυλίγματα του (θεωρώντας δεδομένη την ονομαστική τάση λειτουργίας του),που αν αυξηθεί τότε αυξάνεται η θερμοκρασία στα τυλίγματα,έχεις μεγαλύτερες απώλειες χαλκού και κυριότερα σημαντική μείωση της ζωής του ΜΣ.
Εγώ έτσι αντιλαμβάνομαι τα παραπάνω τουλάχιστον....
Ελπίζω να βοήθησα.

[aloko]

Μία ακόμα απορία πάνω στη συγκεκριμένη άσκηση.
Βρίσουμε ένα ετήσιο κόστος ΚΑ και ΚΒ για κάθε μετασχηματιστή με βάση τις συνολικές απώλειες ενέργειας.
Θα ήταν λογικό, εάν είχαμε κέρδη, να παίρναμε τον τύπο των τοκοχρεωλυσίων και να βρίσκαμε την παρούσα αξία  μετά την πάροδο των 15 ετών της ανάλυσης,
με τη βοήθεια του επιτοκίου καταθέσεων.
Σε αυτή την περίπτωση, έχουμε απώλεις, δηλαδή κόστη.
Με ποιο σκεπτικό βρίσκουμε τη συνολική παρούσα αξία σε αυτή την περίπτωση και πώς βοηθά η έννοια του επιτοκίου καταθέσεων που δίνεται 10% ???

[πρεζ]

εχει κανεις καμια ιδεα για το θεμα 2 φεβρουαριος του 11 ομαδα Β ?
για τν ταση στο R βρισκω Q, Ι και μετα παιρνω τον τυπο Us = Ur + IZ  που εχει σελ 32 στο ασπρο βιβλιαρακι?

[Ναταλία]

Στην πρωτη σειρα ασκησεων στη 2η ασκηση ρωταει αν ειναι ποτε δυνατον αν ο cosφ=1, το μετρο της τασης στην αρχη της γραμμης να ειναι  ισο με το μετρο της τασης στο τελος της.

η απαντηση ειναι ναι οταν δεν εχουμε απωλειες R=0;

Kαι επισης στην ιδια ασκηση (1-2) οταν μιλαει για ισχυ, γιατι χρησιμοποιει το cosφ του φορτιου?

[magic.ece]

Μία ακόμα απορία πάνω στη συγκεκριμένη άσκηση.
Βρίσουμε ένα ετήσιο κόστος ΚΑ και ΚΒ για κάθε μετασχηματιστή με βάση τις συνολικές απώλειες ενέργειας.
Θα ήταν λογικό, εάν είχαμε κέρδη, να παίρναμε τον τύπο των τοκοχρεωλυσίων και να βρίσκαμε την παρούσα αξία  μετά την πάροδο των 15 ετών της ανάλυσης,
με τη βοήθεια του επιτοκίου καταθέσεων.
Σε αυτή την περίπτωση, έχουμε απώλεις, δηλαδή κόστη.
Με ποιο σκεπτικό βρίσκουμε τη συνολική παρούσα αξία σε αυτή την περίπτωση και πώς βοηθά η έννοια του επιτοκίου καταθέσεων που δίνεται 10% ???

επειδή μόλις τελειωσα τις ασκησεις οικονομικων,δεν κατάλαβα,πως εννοείς να λύναμε την άσκηση;

[varvoutis]

Με ποιο σκεπτικό βρίσκουμε τη συνολική παρούσα αξία σε αυτή την περίπτωση και πώς βοηθά η έννοια του επιτοκίου καταθέσεων που δίνεται 10% ???

Η έννοια του επιτοκίου καταθέσεων εμπεριέχει την έννοια της χρονικής αξίας του χρήματος.

Δηλαδή, με το που σου δίνει αυτό έχεις μία αίσθηση του πόσο αξίζουν τα χρήματά σου μελλοντικά.

Αντί αυτού, θα μπορούσε να σου δίνει το σύνθετο κόστος του κεφαλαίου.

Δηλαδή, το επιτόκιο που προκύπτει ως σταθμικός μέσος από ένα καλάθι κεφαλαίων που έχεις συγκεντρώσει ομόλογα, προνομιούχες μετοχές, κοινές μετοχές και έχεις υποσχεθεί από αυτούς που τα πήρες μία α, β, γ απόδοση των χρημάτων τους.

Πράγμα που αφού μιλάμε για κόστος (όπως σωστά είπες) είναι πιο δόκιμο.

Το resume είναι ότι είτε μιλάς για επιτόκιο καταθέσεων, είτε μιλάς για επιτόκιο δανεισμού πάντα έχεις στο μυαλό σου ότι πρόκειται για την έννοια της χρονικής αξίας χρήματος (ιδωμένη από διαφορετικές πλευρές: στην πρώτη από τον καταθέτη, στην δεύτερη από την τράπεζα)

Περισσότερες πληροφορίες στο κεφ 3 των Σημειώσεων Ηλεκτρικής Οικονομίας του κ. Μπακιρτζή

[JakeLaMotta]

Στην πρωτη σειρα ασκησεων στη 2η ασκηση ρωταει αν ειναι ποτε δυνατον αν ο cosφ=1, το μετρο της τασης στην αρχη της γραμμης να ειναι  ισο με το μετρο της τασης στο τελος της.

η απαντηση ειναι ναι οταν δεν εχουμε απωλειες R=0;

Ναι,αν οι απώλειες πάνω στη γραμμή είναι μηδέν.Αλλά νομίζω ότι πρέπει και χ=0,όχι μόνο το R.Ας πει κάποιος για σίγουρα.

Kαι επισης στην ιδια ασκηση (1-2) οταν μιλαει για ισχυ, γιατι χρησιμοποιει το cosφ του φορτιου?

Αν εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς εδώ,μπορεί και να σε βοηθήσω,γιατί έτσι δε βγάζω νόημα.

[Ναταλία]

Στην πρωτη σειρα ασκησεων στη 2η ασκηση ρωταει αν ειναι ποτε δυνατον αν ο cosφ=1, το μετρο της τασης στην αρχη της γραμμης να ειναι  ισο με το μετρο της τασης στο τελος της.

η απαντηση ειναι ναι οταν δεν εχουμε απωλειες R=0;

Ναι,αν οι απώλειες πάνω στη γραμμή είναι μηδέν.Αλλά νομίζω ότι πρέπει και χ=0,όχι μόνο το R.Ας πει κάποιος για σίγουρα.

Kαι επισης στην ιδια ασκηση (1-2) οταν μιλαει για ισχυ, γιατι χρησιμοποιει το cosφ του φορτιου?

Αν εξηγήσεις τι ακριβώς εννοείς εδώ,μπορεί και να σε βοηθήσω,γιατί έτσι δε βγάζω νόημα.

χμμ για το πρωτο που ρωτησα μου ειπαν οτι δεν γινεται να τα εχεις και τα δυο

βασικα θα την αλλαξω λιγο την ερωτηση:

φορτιο οταν δεν εχουμε αντισταθμιση προφανως ειναι ο καταναλωτης.
στην περιπτωση που εχουμε αντισταθμιση φορτιο θεωρειται ο καταναλωτης μαζι με την αντισταθμιση ή η εννοια καταναλωτης συμπιπτει με το φορτιο?

[magic.ece]

Στην πρωτη σειρα ασκησεων στη 2η ασκηση ρωταει αν ειναι ποτε δυνατον αν ο cosφ=1, το μετρο της τασης στην αρχη της γραμμης να ειναι  ισο με το μετρο της τασης στο τελος της.

η απαντηση ειναι ναι οταν δεν εχουμε απωλειες R=0;

Kαι επισης στην ιδια ασκηση (1-2) οταν μιλαει για ισχυ, γιατι χρησιμοποιει το cosφ του φορτιου?

χμμ για το πρωτο που ρωτησα μου ειπαν οτι δεν γινεται να τα εχεις και τα δυο

βασικα θα την αλλαξω λιγο την ερωτηση:

φορτιο οταν δεν εχουμε αντισταθμιση προφανως ειναι ο καταναλωτης.
στην περιπτωση που εχουμε αντισταθμιση φορτιο θεωρειται ο καταναλωτης μαζι με την αντισταθμιση ή η εννοια καταναλωτης συμπιπτει με το φορτιο?

Για την πρώτη σου ερώτηση:Αφού έχεις συντελεστή ισχύος cosφ=1, αυτό σημαίνει ότι το ρεύμα είναι συμφασικό με την τάση.Άρα η πτώση τάσης είναι σχεδόν κάθετη πάνω στο διάνυσμα V_R (σχεδόν κάθετη λόγω του επαγωγικού χαρακτήρα της γραμμής,αφού έχει μεγάλη γωνία το διάνυσμα Z ενώ τάση και ρεύμα θεωρείς ότι έχουν όρισμα 0).Κατασκευάζοντας το διανυσματικό διάγραμμα της γραμμής για μία τέτοια περίπτωση βλέπεις ότι το διάνυσμα V_S είναι υποτείνουσα του τριγώνου αυτού που δημιουργείται.Φυσικά δεν μπορεί η υποτείνουσα να είναι ίση με την κάθετη πλευρά του ορθογωνίου αυτού τριγώνου.Άρα, όχι δεν είναι δυνατόν να συμβεί αυτό.
Για τη δεύτερη σου ερώτηση:Αυτό που καταλαβαίνω ότι σε προβληματίζει,είναι ποιον συντελεστή ισχύος cosφ θα πάρεις σε περίπτωση που θέλεις π.χ. ελάχιστες απώλειες με αντιστάθμιση.Τότε θα χρησιμοποιήσεις τον συντελεστή ισχύος αντιστάθμισης μαζί με καταναλωτή,αφού αυτός είναι και ο λόγος που κάνεις αντιστάθμιση,βελτίωση του cosφ (πέραν της περίπτωσης όπου θέλεις να στηρίξεις την τάση σου στο R).Όσον αφορά το να υπολογίζεις στοιχεία του φορτίου, π.χ. ρεύμα,άεργη ισχύ κλπ θα χρησιμοποιείς το συντελεστή ισχύος του φορτίου.

[Μικρός λόρδος]

Στη δεύτερη σειρά ασκήσεων ασκηση 1 πρωτο ερωτημα αυτο π ρωταει τι μετρα αντισταθμισης πρεπει ν συνδεθουν στο ακρο R πως το απαντάμε???

[JakeLaMotta]

Στην πρωτη σειρα ασκησεων στη 2η ασκηση ρωταει αν ειναι ποτε δυνατον αν ο cosφ=1, το μετρο της τασης στην αρχη της γραμμης να ειναι  ισο με το μετρο της τασης στο τελος της.

η απαντηση ειναι ναι οταν δεν εχουμε απωλειες R=0;

Kαι επισης στην ιδια ασκηση (1-2) οταν μιλαει για ισχυ, γιατι χρησιμοποιει το cosφ του φορτιου?

χμμ για το πρωτο που ρωτησα μου ειπαν οτι δεν γινεται να τα εχεις και τα δυο

βασικα θα την αλλαξω λιγο την ερωτηση:

φορτιο οταν δεν εχουμε αντισταθμιση προφανως ειναι ο καταναλωτης.
στην περιπτωση που εχουμε αντισταθμιση φορτιο θεωρειται ο καταναλωτης μαζι με την αντισταθμιση ή η εννοια καταναλωτης συμπιπτει με το φορτιο?

Για την πρώτη σου ερώτηση:Αφού έχεις συντελεστή ισχύος cosφ=1, αυτό σημαίνει ότι το ρεύμα είναι συμφασικό με την τάση.Άρα η πτώση τάσης είναι σχεδόν κάθετη πάνω στο διάνυσμα V_R (σχεδόν κάθετη λόγω του επαγωγικού χαρακτήρα της γραμμής,αφού έχει μεγάλη γωνία το διάνυσμα Z ενώ τάση και ρεύμα θεωρείς ότι έχουν όρισμα 0).Κατασκευάζοντας το διανυσματικό διάγραμμα της γραμμής για μία τέτοια περίπτωση βλέπεις ότι το διάνυσμα V_S είναι υποτείνουσα του τριγώνου αυτού που δημιουργείται.Φυσικά δεν μπορεί η υποτείνουσα να είναι ίση με την κάθετη πλευρά του ορθογωνίου αυτού τριγώνου.Άρα, όχι δεν είναι δυνατόν να συμβεί αυτό.

Ναι,αλλά αν οι απώλειες πάνω στη γραμμή είναι μηδέν??Τότε τι γίνεται??Τότε δεν θα έχω πτώση τάσης στη γραμμή??Αυτή είναι και η απορία της ναταλίας νομίζω.

[teslaaaa]

εχει να προτεινει κανεις κανα σοσ για επαναληψη θεωριας?