Ατερμων βροχος - παιχνιδια λογικης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[TT_PTOLEMAIDA]

Εδώ κάνεις κάποιο λάθος. Ο Θεός θα μπορούσε να την σηκώσει και χωρίς να πατήσει κάπου.

Άλλωστε να την σηκώσει από που;

ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΒΑΡΕΘΗΚΕΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΟΛΟ ΤΟ ΠΟΣΤ ΜΟΥ!!!!   

Ε, αυτό λέω..... Δεν χρειάστηκε να πατήσει κάπου, αφού ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΕΝΤΡΟ στο σύμπαν!!!!!!!! Δηλαδή δεν υπάρχει κάποιο σημείο (στο πρόβλημα μας η θέση που 'πάτησε' ο Θεός) στο σύμπαν από το οπόιο όλα να απομακρύνονται από αυτό, καθώς τα πάντα απομακρύνονται από τα πάντα. 

[4Dcube]

Μπορεί ο Παντοδύναμος Θεός να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει;

Θα φτιάξει μία πέτρα την οποία ταυτόχρονα και θα μπορεί και δε θα μπορεί να τη σηκώσει

Ζήτω η κβαντομηχανική

Ζήτω.........................!

Αλλά για να σηκώσει την πέτρα θα πρέπει να πατάει κάπου ο Θεός. Και υπάρχει κάτι που να μπορεί πάνω να πατάει ο Θεός? Είναι δηλαδή τοοοοοοοοοοσο μικρός? Και για να 'σηκώσει' αυτήν την μεγάλη πέτρα, θα πρέπει να την πάει από ένα σημείο Α σε ένα σημείο Β, σε διεύθυνση αντίθετη με τις βαρυτικές δυνάμεις του βαρυτικού πεδίου (προφανώς(!) αφού πρέπει να καταναλώσει ενέργεια) που δημιουργεί κάποια μεγαλύτερη πέτρα που βρίσκεται στα πόδια του!! Άρα στην ουσία, αμέσως προκύπτει μεγαλύτερη πέτρα από αυτήν που καλείται να σηκώσει.

Όμως το πρόβλημα δεν είναι εκεί. Η ενέργεια που θα ξοδέψειι για να μετακινήσει αυτήν την πέτρα από ένα σημείο Α (σε ηρεμία) σένα σημείο Β (πάλι σε ηρεμία) είναι σαφώς μικρότερη από το ποσό της ενέργειας που χρειάστηκε για να δημιουργήσει αυτήν την πέτρα! Αν πάρουμε τον τύπο Ε=mc² καταλαβαίνουμε ότι για την παραγωγή μιας τόσο μεγάλης μάζας θα πρέπει να ξοδευτεί πάρα πολύ μεγάλη ενέργεια, μεγαλύτερη από αυτήν που θα χρειαζότανε για να την μετακινήσει από ένα σημείο Α στο Β, σύμφωνα με την Αρχή Διατήρησης της Ορμής και την Αρχή διατήρησης της ενεργειας οι οποίες ισχύουν στο σύμπαν για οποιαδήποτε βαρυτικά πεδία.

Τέλος, αν υποθέσουμε ότι η πέτρα αυτή περιέχει όλη την μάζα του γνωστού σύμπαντος (γιατί υπάρχει και η σκοτεινή ύλη) και άρα είναι η μεγαλύτερη σε μάζα πέτρα που υπήρχε ποτέ-το γνωστό σε όλους μας "ιδιάζον σημείο" (καλά το έγραψα?), τότε το ερώτημα απαντάται από μόνο του, αφού μετά το Bing Bang απελευθερώθηκε τόσο πολύ μεγάλη ενέργεια, που μετακινεί όλους τους γαλαξίες και τους υποχρεώνει όλους να απομακρύνονται από όλους, ενώ ταυτόχρονα δημιουργήθηκε και ο χώρος ώστε να έχει νόημα η ύπαρξη του Α και του Β που έγραψα πιο πάνω..

Και αν ο Θεός, είναι για μερικούς όχι ο Πατέρας Παντοκράτωρας αλλά το σύνολο όλων των σταθερών που γνωρίζουμε(σταθερά της παγκόσμιας έλξης, ταχύτητα του φωτός.... κλπ),  τότε ναι αυτές οι σταθερές μετακινούν- σηκώνουν - την μάζα της 'μεγαλύτερης πέτρας που μπορεί να υπάρξει' της οποίας τα θρύψαλα αποτελούν το σημερινό συμπαν 

Πάλι ενεργειακό ήτσν το θέμα....  8)

Ντόινκ!
Τι γράφεις ρε πορωμένε???

Ίσως να μην εξηγήθηκα καλά.
Ο Παντοδύναμος Θεός (δηλαδή αυτός που μπορεί να κάνει τα πάντα) μπορεί να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει (δηλαδή ουσιαστικά να μην μπορεί να κάνει κάτι, άρα δεν είναι παντοδύναμος);

Αυτά που γράφεις Μεγκαβάτ είναι καλή άσκηση για επανάληψη φυσικής. Όχι ότι ισχύουν όμως!
Π.χ. χρησιμοποιείς κάπου διατήρηση της ορμής κλπ δλδ 2ο νόμο νεύτωνα (ο οποίος δεν έχει αποδειχθεί ότι ισχύει) ενώ εδώ μιλάμε για κάτι υπερβατικό, μια παντοδυναμία!! Και κάτι που λες για θεούς-σταθερές... πολύ... άσχετα μου φαίνονται.

Το θέμα δεν είναι εκεί! Δες το επικοινωνιακά το ζήτημα. Είναι ισοδύναμο με το να σου πω ότι "ο Παντοδύναμος Θεός μπορεί να φτιάξει ένα παγωτό τόσο μεγάλο που να μην μπορεί να το φάει?".


Επίσης να πω το εξής. Υπάρχουν χοντρικά δυο τρόποι να δεις τα πράγματα. Ο ένας είναι βλέποντας τι κάνουν σε σένα. Σε αυτό βάζω την "μακροσκοπική θεώρηση", δλδ πώς βλέπεις εσύ τα πράγματα από μακριά, με τα δικά σου (γι'αυτό και λέω "τι κάνουν σε σένα", μιλάω για μια αλληλεπίδραση, η όραση είναι μια αλληλεπίδραση μέσω του φωτός) τα μάτια. Ο άλλος τι κάνουν στα άλλα πράγματα γύρω τους (εδώ μπαίνει η "μικροσκοπική θεώρηση", δλδ πώς σου έχουν "πει" τα πράγματα γύρω σου ότι δουλεύει το πράγμα που εξετάζεις, δλδ ένας έμμεσος τρόπος θεώρησης, μια αλληλεπίδραση "από δεύτερο χέρι").

Τι θέλω να πω με αυτό; Ότι δε θα είναι αποτελεσματικό να κολλάμε σε λεπτομέρειες που μας λένε οι άλλοι ότι ισχύουν όταν αναφερόμαστε σε απλά πράγματα που μπορούμε να καταλάβουμε μόνοι. Φυσικά αυτό προϋποθέτει πολλή εμπειρία, να καταλαβαίνεις τα πράγματα μακροσκοπικά, θα έλεγα μοιάζει λίγο με "στατιστική εμπειρία". Αλλά νομίζω ότι και η λέξη "απλά" κολλάει στην εμπειρία.

[TT_PTOLEMAIDA]

Ντόινκ!
Τι γράφεις ρε πορωμένε???

Ίσως να μην εξηγήθηκα καλά.
Ο Παντοδύναμος Θεός (δηλαδή αυτός που μπορεί να κάνει τα πάντα) μπορεί να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει (δηλαδή ουσιαστικά να μην μπορεί να κάνει κάτι, άρα δεν είναι παντοδύναμος);

Ε, σου απάντησα!!!! Καλά ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΤΙ ΓΡΑΦΩ?????  Είναι παντοδύναμος και ΔΕΝ υπάρχει πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει, αφού ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ (δηλαδή η πέτρα) ΚΙΝΕΙΤΑΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΣΥΝΕΧΩΣ!!! Είναι διαστελλόμενο, αλλά το αν είναι ανοιχτό ή κλειστό θα πρέπει να μετρηθεί η πυκνότητα του σύμπαντος και να συγκριθεί με μια κρίσιμη πυκνότητα και μπλα μπλα μπλα........

Αυτά που γράφεις Μεγκαβάτ είναι καλή άσκηση για επανάληψη φυσικής. Όχι ότι ισχύουν όμως!
Π.χ. χρησιμοποιείς κάπου διατήρηση της ορμής κλπ δλδ 2ο νόμο νεύτωνα (ο οποίος δεν έχει αποδειχθεί ότι ισχύει) ενώ εδώ μιλάμε για κάτι υπερβατικό, μια παντοδυναμία!! Και κάτι που λες για θεούς-σταθερές... πολύ... άσχετα μου φαίνονται.

Πας καλά ρε Κύβε???? Μεθυσμένος είσαι??  ή δεν τα ξέρεις καλά! Ο νόμος του Νεύτωνα ισχύει μια χαρά, αλλά ισχύει για μικρές βαρυτικές δυνάμεις. Για δυνάμεις δηλαδή που προκαλούνται από σώματα μέχρι και τους αστέρες που βρίσκονται στην κύρια ακολουθία (όπως ο Ήλιος μας).
Για μεγαλύτερες βαρυτικές δυνάμεις, όπως αυτές σε κόκκινους γίγαντες, αστέρες νετρονίων και στις μαύρες τρύπες, ο Αινστάιν είδε ότι δεν ισχύουν οι νόμοι του Νεύτωνα και δημιουργούν κάποια παράδοξα και προσάρμοσε τους νόμους του Νεύτωνα έτσι, ώστε να ισχύουν και για αυτές τις δυνάμεις, ώστε να καταλήξει στην &#
947;ενική θεωρία της σχετικότητας.
Οι τρεις αρχές, η αρχή διατήρησης της στροφορμής, η αρχή διατήρησης της ενέργειας και η αρχή διατήρησης του ηλεκτρικού φορτίου ισχύουν παντού στο σύμπαν, ακόμα και πέρα σπό τον ορίζοντα γεγονότων μιας μαύρης τρύπας,η οποία δεν είναι και τόσο μαύρη σύμφωνα με την κβαντομηχανική επειδή μπλα μπλα μπλα....

Δε θα είναι αποτελεσματικό να κολλάμε σε λεπτομέρειες που μας λένε οι άλλοι ότι ισχύουν όταν αναφερόμαστε σε απλά πράγματα που μπορούμε να καταλάβουμε μόνοι. Φυσικά αυτό προϋποθέτει πολλή εμπειρία, να καταλαβαίνεις τα πράγματα μακροσκοπικά, θα έλεγα μοιάζει λίγο με "στατιστική εμπειρία". Αλλά νομίζω ότι και η λέξη "απλά" κολλάει στην εμπειρία.

Η ερώτηση που έθεσες με το αν μπορεί ο Θεός να σηκώσει την πέτρα, δεν υφίσταται και μπορεί να οδηγηθείς σε λάθος απαντήσεις, αν δεν το εξετάσεις το θέμα επιστημονικά. Έτσι και μόνο έτσι θεωρώ 'απλό' το ζήτημα αυτό. Εσύ τί απάντηση δίνεις στο ερώτημα που έθεσες? για να καταλάβω πως το βλέπεις... 

[poly1]

 

ΤΙ ΓΡΑΦΕΤΕ ? ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ? ΤΟ ΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΣΚΑΤΑ ΤΟ ΤΟΠΙΚ! ΕΓΡΑΨΑΝ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ (aliakmwn & thanasiskehagias) ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΤΕ ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ!

(aliakmwn σβησε με αν θες )

[fugiFOX]

Μπορεί ο Παντοδύναμος Θεός να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει;

Θα φτιάξει μία πέτρα την οποία ταυτόχρονα και θα μπορεί και δε θα μπορεί να τη σηκώσει

Ζήτω η κβαντομηχανική

Ζήτω.........................!

Αλλά για να σηκώσει την πέτρα θα πρέπει να πατάει κάπου ο Θεός. Και υπάρχει κάτι που να μπορεί πάνω να πατάει ο Θεός? Είναι δηλαδή τοοοοοοοοοοσο μικρός? Και για να 'σηκώσει' αυτήν την μεγάλη πέτρα, θα πρέπει να την πάει από ένα σημείο Α σε ένα σημείο Β, σε διεύθυνση αντίθετη με τις βαρυτικές δυνάμεις του βαρυτικού πεδίου (προφανώς(!) αφού πρέπει να καταναλώσει ενέργεια) που δημιουργεί κάποια μεγαλύτερη πέτρα που βρίσκεται στα πόδια του!! Άρα στην ουσία, αμέσως προκύπτει μεγαλύτερη πέτρα από αυτήν που καλείται να σηκώσει.

Όμως το πρόβλημα δεν είναι εκεί. Η ενέργεια που θα ξοδέψειι για να μετακινήσει αυτήν την πέτρα από ένα σημείο Α (σε ηρεμία) σένα σημείο Β (πάλι σε ηρεμία) είναι σαφώς μικρότερη από το ποσό της ενέργειας που χρειάστηκε για να δημιουργήσει αυτήν την πέτρα! Αν πάρουμε τον τύπο Ε=mc² καταλαβαίνουμε ότι για την παραγωγή μιας τόσο μεγάλης μάζας θα πρέπει να ξοδευτεί πάρα πολύ μεγάλη ενέργεια, μεγαλύτερη από αυτήν που θα χρειαζότανε για να την μετακινήσει από ένα σημείο Α στο Β, σύμφωνα με την Αρχή Διατήρησης της Ορμής και την Αρχή διατήρησης της ενεργειας οι οποίες ισχύουν στο σύμπαν για οποιαδήποτε βαρυτικά πεδία.

Τέλος, αν υποθέσουμε ότι η πέτρα αυτή περιέχει όλη την μάζα του γνωστού σύμπαντος (γιατί υπάρχει και η σκοτεινή ύλη) και άρα είναι η μεγαλύτερη σε μάζα πέτρα που υπήρχε ποτέ-το γνωστό σε όλους μας "ιδιάζον σημείο" (καλά το έγραψα?), τότε το ερώτημα απαντάται από μόνο του, αφού μετά το Bing Bang απελευθερώθηκε τόσο πολύ μεγάλη ενέργεια, που μετακινεί όλους τους γαλαξίες και τους υποχρεώνει όλους να απομακρύνονται από όλους, ενώ ταυτόχρονα δημιουργήθηκε και ο χώρος ώστε να έχει νόημα η ύπαρξη του Α και του Β που έγραψα πιο πάνω..

Και αν ο Θεός, είναι για μερικούς όχι ο Πατέρας Παντοκράτωρας αλλά το σύνολο όλων των σταθερών που γνωρίζουμε(σταθερά της παγκόσμιας έλξης, ταχύτητα του φωτός.... κλπ),  τότε ναι αυτές οι σταθερές μετακινούν- σηκώνουν - την μάζα της 'μεγαλύτερης πέτρας που μπορεί να υπάρξει' της οποίας τα θρύψαλα αποτελούν το σημερινό συμπαν 

Πάλι ενεργειακό ήτσν το θέμα....  8)

Ντόινκ!
Τι γράφεις ρε πορωμένε???

Ίσως να μην εξηγήθηκα καλά.
Ο Παντοδύναμος Θεός (δηλαδή αυτός που μπορεί να κάνει τα πάντα) μπορεί να φτιάξει μια πέτρα που να μην μπορεί να σηκώσει (δηλαδή ουσιαστικά να μην μπορεί να κάνει κάτι, άρα δεν είναι παντοδύναμος);

Εάν αναφέρεστε γενικά σε θεότητες δεν μπορω να απαντήσω.
Εάν αναφέρεστε στο χριστιανικό Θεό (υποθέτω) τότε η απάντηση είναι πολύ απλή και δεν περιέχει κανενός είδους παράδοξο.

[aliakmwn]

1) ΜΗ ΜΟΥ ΠΗΔΑΤΕ ΤΟ TOPIC!!!!!!!!!!!!!

2) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ, ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!!!

[meltemi]

Να και μια σωστή κουβέντα.
Παραπήγε με αυτό το topic...

(Αλιακ αν θες σβήσε με κι εμένα, δε σε είναι δύσκολο άλλωστε)

[4Dcube]

Αυτά που γράφεις Μεγκαβάτ είναι καλή άσκηση για επανάληψη φυσικής. Όχι ότι ισχύουν όμως!
Π.χ. χρησιμοποιείς κάπου διατήρηση της ορμής κλπ δλδ 2ο νόμο νεύτωνα (ο οποίος δεν έχει αποδειχθεί ότι ισχύει) ενώ εδώ μιλάμε για κάτι υπερβατικό, μια παντοδυναμία!! Και κάτι που λες για θεούς-σταθερές... πολύ... άσχετα μου φαίνονται.

Πας καλά ρε Κύβε???? Μεθυσμένος είσαι??  ή δεν τα ξέρεις καλά! Ο νόμος του Νεύτωνα ισχύει μια χαρά, αλλά ισχύει για μικρές βαρυτικές δυνάμεις. Για δυνάμεις δηλαδή που προκαλούνται από σώματα μέχρι και τους αστέρες που βρίσκονται στην κύρια ακολουθία (όπως ο Ήλιος μας).
Για μεγαλύτερες βαρυτικές δυνάμεις, όπως αυτές σε κόκκινους γίγαντες, αστέρες νετρονίων και στις μαύρες τρύπες, ο Αινστάιν είδε ότι δεν ισχύουν οι νόμοι του Νεύτωνα και δημιουργούν κάποια παράδοξα και προσάρμοσε τους νόμους του Νεύτωνα έτσι, ώστε να ισχύουν και για αυτές τις δυνάμεις, ώστε να καταλήξει στην γενική θεωρία της σχετικότητας.
Οι τρεις αρχές, η αρχή διατήρησης της στροφορμής, η αρχή διατήρησης της ενέργειας και η αρχή διατήρησης του ηλεκτρικού φορτίου ισχύουν παντού στο σύμπαν, ακόμα και πέρα σπό τον ορίζοντα γεγονότων μιας μαύρης τρύπας,η οποία δεν είναι και τόσο μαύρη σύμφωνα με την κβαντομηχανική επειδή μπλα μπλα μπλα....

Δε θα είναι αποτελεσματικό να κολλάμε σε λεπτομέρειες που μας λένε οι άλλοι ότι ισχύουν όταν αναφερόμαστε σε απλά πράγματα που μπορούμε να καταλάβουμε μόνοι. Φυσικά αυτό προϋποθέτει πολλή εμπειρία, να καταλαβαίνεις τα πράγματα μακροσκοπικά, θα έλεγα μοιάζει λίγο με "στατιστική εμπειρία". Αλλά νομίζω ότι και η λέξη "απλά" κολλάει στην εμπειρία.

Η ερώτηση που έθεσες με το αν μπορεί ο Θεός να σηκώσει την πέτρα, δεν υφίσταται και μπορεί να οδηγηθείς σε λάθος απαντήσεις, αν δεν το εξετάσεις το θέμα επιστημονικά. Έτσι και μόνο έτσι θεωρώ 'απλό' το ζήτημα αυτό. Εσύ τί απάντηση δίνεις στο ερώτημα που έθεσες? για να καταλάβω πως το βλέπεις... 

Χεχε... ο 2ος νόμος του νεύτωνα είναι τόσο αξιωματικός όσο δεν παίρνει. Το μόνο που λεν οι επιστήμονες είναι ότι δεν έχει αποδειχθεί ότι δεν ισχύει. Άρα, δε σημαίνει ότι ισχύει ΠΑΝΤΑ. Ήδη υπάρχουν αντιρρήσεις που αναφέρεις μόνος σου.

Εγώ το διάβασα πολλές φορές το ποστ σου για να καταλάβω τι λέει. Κάνε έναν κόπο να καταλάβεις και τι γράφουν οι άλλοι.
Το βλέπω έτσι το θέμα: Όταν πας να φτιάξεις έναν απόλυτα παντοδύναμο, δεν υπάρχει. Δε γίνεται να μπορείς αυτό που δεν μπορείς! Αυτό δείχνει η πρόταση (αν και δε νομίζω να είναι ατέρμων βρόγχος, εκτός αν αυτός που το διαβάζει πραγματικά πιστεύει ότι υπάρχει παντοδύναμος θεός - μέσες άκρες όπως καταλήγουν οι συζητήσεις περί πίστης).
Δε μ'άρεσε που ανακάτεψες φυσική όταν δε χρειάστηκε, εξάλλου έτσι χάνει η πρόταση την αξία της.
Για να καταλάβεις, προσπάθησε να δεις τον ατέρμονο γρίφο του αλιάκμονα από προγραμματιστική σκοπιά:

Η επομενη προταση ειναι σωστη.

Η προηγουμενη προταση ειναι λαθος.

1η γραμμή: Μας πληροφορεί ότι η επόμενη γραμμή θα εκτελεστεί και θα είναι αληθής.
2η γραμμή: Μας λέει ότι η προηγούμενη γραμμή δεν είναι αληθής. (στην ουσία δεν κάνει τίποτε)
Τέλος
Βλέπεις τι εννοώ; Από αυτή την σκοπιά δεν καταλαβαίνεις το επαναλαμβανόμενο του βρόγχου, λόγω σύνταξης.
Από αυτό καταλαβαίνεις ότι θα ισχύει κάτι άλλο.
Να, π.χ. ίσως χρησιμοποιείται τεχνολογία όπου εκτελούνται ταυτόχρονα πολλαπλές εντολές, ίσως, ίσως, ίσως.
Εδώ έρχεται η μη κατανόηση, γιατί δε μιλιέται η ίδια γλώσσα. Ας πούμε, για να επαναλαμβάνεται προγραμματιστικά, έπρεπε να μπει ένα GOTO προς την πάνω γραμμή.

Γενικότερα.

Δεν ταιριάζουν όλες οι επιστήμες σε όλα.

Γιατί αν προσπαθήσουν να εξηγήσουν άλλα χωράφια, υπάρχει μεγάλο σφάλμα. Όπως όταν προσπαθείς να εξηγήσεις με μαθηματικά τη σύγκριση ή ισοδυναμία λέξεων (της γλώσσας).

ΤΙ ΓΡΑΦΕΤΕ ? ΠΑΤΕ ΚΑΛΑ? ΤΟ ΧΕΤΕ ΚΑΝΕΙ ΣΚΑΤΑ ΤΟ ΤΟΠΙΚ! ΕΓΡΑΨΑΝ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ (aliakmwn & thanasiskehagias) ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΤΕ ΟΤΙ ΝΑΝΑΙ!

(aliakmwn σβησε με αν θες )

Γιατί βρε νίντζα; Νομίζω είναι ενδιαφέρουσα η κουβέντα.
*εκτός από τα ποστ σχετικά με τον θεό

1) ΜΗ ΜΟΥ ΠΗΔΑΤΕ ΤΟ TOPIC!!!!!!!!!!!!!

Πώς στο πηδάμε?

[poly1]

1) ΜΗ ΜΟΥ ΠΗΔΑΤΕ ΤΟ TOPIC!!!!!!!!!!!!!

2) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ, ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!!!

συμφωνω απολυτα κ στα 2

[TT_PTOLEMAIDA]

Ακόμα ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΠΙΣΤΟΥΣ ΣΚΕΦΤΗΚΑ όταν μίλησα για σταθερές!!!

Και αν ο Θεός, είναι για μερικούς όχι ο Πατέρας Παντοκράτωρας αλλά το σύνολο όλων των σταθερών που γνωρίζουμε(σταθερά της παγκόσμιας έλξης, ταχύτητα του φωτός.... κλπ),  τότε ναι αυτές οι σταθερές μετακινούν- σηκώνουν - την μάζα της 'μεγαλύτερης πέτρας που μπορεί να υπάρξει' της οποίας τα θρύψαλα αποτελούν το σημερινό συμπαν

Δεν υποχρεώνω κανέναν να πιστέψει!!!!  

Και όντως Fugi έχεις δίκιο για τον χριστιανικό Θεό.... Δεν έχει απάντηση αυτή η ερώτηση....

Άντε γιατί πολλά μας τα πατε άγγελοι του σκότους μερικοί εδώ μέσα...  

[meltemi]

Άντε γιατί πολλά μας τα πατε άγγελοι του σκότους μερικοί εδώ μέσα... 

Εγώ δεν είπα τίποτα για το Θεό σου... 

[aliakmwn]

Ρε Κυβε, ποιος μιλησε για προγραμματισμο?

Καλα μιλαμε εχετε καψει πολλα εγκεφαλικα κυτταρα εδω...............


Διαβαζεις την Α προταση.
Δεχεσαι πληροφορια: Β=σωστη.
Διαβαζεις την Β προταση.
Δεχεσαι πληροφορια: Α=λαθος. Αρα πρεπει να αναθεωρησεις για την Α.
Ξαναδιαβαζεις την Α, με βαση την τελευταια πληροφορια που εχεις γι' αυτην.
Δεχεσαι πληροφορια: Β=λαθος. Αρα πρεπει να αναθεωρησεις για την Β.
Ξαναδιαβαζεις την Β, με βαση την τελευταια πληροφορια που εχεις γι' αυτην.
Δεχεσαι πληροφορια: Α=σωστη. Αρα πρεπει...........
...
...
...

Αυτο ειναι ατερμων βροχος (και οχι γριφος!)

[TT_PTOLEMAIDA]

Καλα μιλαμε εχετε καψει πολλα εγκεφαλικα κυτταρα εδω...............

XAXAXAAXA........     

Το βλέπω έτσι το θέμα: Όταν πας να φτιάξεις έναν απόλυτα παντοδύναμο, δεν υπάρχει. Δε γίνεται να μπορείς αυτό που δεν μπορείς! Αυτό δείχνει η πρόταση (αν και δε νομίζω να είναι ατέρμων βρόγχος, εκτός αν αυτός που το διαβάζει πραγματικά πιστεύει ότι υπάρχει παντοδύναμος θεός - μέσες άκρες όπως καταλήγουν οι συζητήσεις περί πίστης).

Ακριβώς αυτό. Εκεί εγώ επιμένω και λέω ότι δεν υφίσταται ερώτηση...  Ανακατεύω δηλαδή θρησκεία και επιστήμη...

Δε μ'άρεσε που ανακάτεψες φυσική όταν δε χρειάστηκε, εξάλλου έτσι χάνει η πρόταση την αξία της.

Μα δεν γίνεται αν δεν την ανακατέψω. Φυσικά και καταλαβαίνω πως χάνει την αξία της η πρόταση , αλλά έτσι ηταν η μοίρα της...  Αν δεν ανακατέψω φυσική τότε επέτρεψε μου να πω ότι ο Θεός είναι ο ποιητής του Ουρανού και της Γης, των ορατων και πάντων αοράτων.... 

Δεν ταιριάζουν όλες οι επιστήμες σε όλα.

Γιατί αν προσπαθήσουν να εξηγήσουν άλλα χωράφια, υπάρχει μεγάλο σφάλμα. Όπως όταν προσπαθείς να εξηγήσεις με μαθηματικά τη σύγκριση ή ισοδυναμία λέξεων (της γλώσσας).

Ακριβώς.... δεν διαφωνώ. Αυτό όμως κάνει  το ερώτημα που θέτεις. Με αναγκάζει να ανακατέψω την θρησκεία με την επιστήμη  Άρα ήδη αυτό που λες :

Γιατί αν προσπαθήσουν να εξηγήσουν άλλα χωράφια, υπάρχει μεγάλο σφάλμα.

δημιουργεί ατέρμωνα βρόχο με την προταρχική ερώτηση που θέτεις 

 

[4Dcube]

@αλιακμ
ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΠΟΥ ΝΑ ΠΑΡΕΙ!!
Επειδή το είδα έτσι στην αρχή (κι επειδή έγραψες ατέρμων βρόγχος-> endless loop-> προγραμματιστικός όρος) μου ήρθε ο προγραμματισμός, αλλά στη συνέχεια εννοήσα!!


@μεγκαβάτ

Οτινάναι. Δεν ήθελα να βάλω θρησκεία μέσα. Τώρα πώς τα παντρεύεις θρησκεία - επιστήμη...

Ο καημένος ήθελα απλά να αναφέρω αυτό το παιχνιδάκι των λέξεων!!!
Αν θέλετε να μιλήσετε για θρησκεία κάντε το με παπά!!!
Εξάλλου μ'αρέσουν πολύ τα λεκτικά παιχνίδια...

[Nessa NetMonster]

A="O thanasiskehagias δεν μπορεί να αποδείξει την Α"

Πάντως εγώ έχω μια μικρό διαφωνία με αυτό. Μία πρόταση που δε μπορεί να αποδειχθεί δεν είναι απαραίτητα και λάθος μπορεί να είναι σωστή απλά μη αποδείξιμη κάτι σαν αξίωμα.

Σωστό αυτό που λες, αλλά ξαναδιάβασε λίγο ΤΙ είπε ο κ. Κεχαγιάς...

Αν η πρόταση είναι ψευδής, τότε προφανώς δε μπορεί να αποδειχθεί (κάτι ψευδές δε γίνεται να αποδειχθεί σωστό!), αλλά τότε ισχύει αυτό που λέει η πρόταση, άρα είναι αληθής. Άτοπο.

Άρα η πρόταση είναι αληθής. Μόλις το αποδείξαμε, διά της εις άτοπον απαγωγής.

Σκέψου όμως τι θα γίνει όταν ο κ. Κεχαγιάς σκεφτεί αυτό που μόλις έγραψα! Θα έχει αποδείξει με το μυαλό του ότι η πρόταση είναι σωστή... άρα το περιεχόμενο της πρότασης δεν ισχύει... άρα η πρόταση είναι λάθος!

Δε θα πω τη "λύση" σε αυτό το παράδοξο, αν και την ξέρω... άλλη πλάκα έχει να τα σκέφτεσαι μόνος σου.