[ΣΑΕ ΙΙ] Επικαιρότητα και απορίες 2012

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[4Dcube]

σε όλα τα παραδείγματα στο βιβλίο του πετρίδη παίρνει την ανάδραση από την έξοδο

[i_am_batman]

Ξαναρωτάω άλλη μία:

Στη ΓΑΚ-ΑΣ γιατί δεν κάνουμε ποτέ έλεγχο ελεγξιμότητας; Μπορούμε να μετακινούμε και μη ελέγξιμους πόλους;

[edenaxas]

ερωτηση:

το να πω: το σφαλμα θεσης να ειναι μηδενικο

 με το να πω: το μονιμο σφαλμα για εισοδο μοναδιαια συναρτηση να ειναι μηδεν

ειναι το ιδιο?

στο 1ο θελω H(0) να δινει 1

στο 2ο?

@iamb, και εγω το ειχα αυτο το ερωτημα, αλλα πουθενα στο βιβλιο δεν αναφερει κατι ρε συ. Δεν ειπε και στο μαθημα τπτ.

[edenaxas]

απαντηση στον εαυτο μου 

ειναι το ιδιο

[antonios]

αν θυμάμαι καλά, βάση των τύπων για τα σφάλματα ψάχνεις το όριο για s άπειρο, δηλαδή στο δεύτερο όπως τα έχει γράψει πάλι εκφράζεις το Η(0)...

[sakis]

edenaxas εισαι σιγουρος πως ειναι το ιδιο?

[Groucho]

εξ ορισμου ειναι το σφαλμα θεσης ειναι το σφαλμα για εισοδο τη μοναδιαια βηματικη, οποτε ναι ειναι το ιδιο

[edenaxas]

Ο σταμουλης στο μαθημα ειχε πει πως για σφαλμα θεσης μηδενικο θελεις H(0) = 1

Για το 2ο:

οριζεις Ε = V - Y = V (1 - Y/V) = V(1 - H)

εαν εχεις εισοδο μοναδιαια V = 1/s αρα E = 1/s ( 1 - H)

Για να βρεις τη μονιμη τιμη παιρνεις

Lim E(t), t-> +oo δηλ lim s E(s) , s ->0

αρα για μονιμη τιμη ιση με μηδεν θελεις εν τελει lim (s/s (1 -H) )s->0 = 0  

αρα Η(0) = 1

αρα μαλλον το ιδιο ειναι

[arashi]

Hk(0)

[edenaxas]

-3 μοναδες και καλα ειμαι

[arashi]

-3 μοναδες και καλα ειμαι

εγω απο τη μερια μου θα ηθελα να τονισω τη σημασια των παρακατω

1.Σχημα
2.Λες το ποιημα για πραγματοποιησιμη κτλ
3.ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ
4.εαν εχει υποερωτημα με Hyn,d κτλ κτλ η αυτα που λετε
γραφουμε καθαρα οτι ξερουμε τι κανουμε

οχι για κανενα αλλο λογο, για αυτο το απο μ που τους δερνει

[edenaxas]

για την επαληθευση σοβαρομιλας?

[arashi]

για το 2 dof μιλαω

αφου βρεις τα Nc1 kai Nc2 κτλ κτλ

κανεις την πραξη και προφανως βγαινει ευκολα το Hk(s)

με μια παραγοντοποιηση ( με αρχιδια συνηθως )  στο μακρυναρι που θα βγει κατω

και μετα απλοποιηη

[edenaxas]

noted arashi, will do

εχει ειπωθει κατι στο μαθημα για χρονικη αναλυση και αποκριση η 2 dof?

λογικα στο τελευταιο μαθημα ο ροβιθακης θα το ειπε.

Σε πολλα θεματα καπως υπονοει πως πρεπει να γυρισεις στο  χρονο, αλλα ρωταω μηπως εχει ειπωθει κατι αλλο. (βλ χρονος αποκαταστασης κτλ)

[haas]

Ο σταμουλης στο μαθημα ειχε πει πως για σφαλμα θεσης μηδενικο θελεις H(0) = 1

Για το 2ο:

οριζεις Ε = V - Y = V (1 - Y/V) = V(1 - H)

εαν εχεις εισοδο μοναδιαια V = 1/s αρα E = 1/s ( 1 - H)

Για να βρεις τη μονιμη τιμη παιρνεις

Lim E(t), t-> +oo δηλ lim s E(s) , s ->0

αρα για μονιμη τιμη ιση με μηδεν θελεις εν τελει lim (s/s (1 -H) )s->0 = 0 

αρα Η(0) = 1

αρα μαλλον το ιδιο ειναι

Μονιμο σφαλμα ειναι το οριο της e(t).Σφαλμα θεσης ειναι η τελικη τιμη του σφαλματος αναδρασης δηλαδη το μονιμο σφαλμα οταν η εισοδος ειναι η μοναδιαια βηματικη συναρτηση.
ΕΙναι δηλαδη το ιδιο.Οπως και να εχει πρεπει να παρεις το οριο που εγραψες.Το Ηκ(0)=1 προκυπτει μετα απο τις πραξεις

εγω απο τη μερια μου θα ηθελα να τονισω τη σημασια των παρακατω

1.Σχημα
2.Λες το ποιημα για πραγματοποιησιμη κτλ
3.ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΗ
4.εαν εχει υποερωτημα με Hyn,d κτλ κτλ η αυτα που λετε
γραφουμε καθαρα οτι ξερουμε τι κανουμε

οχι για κανενα αλλο λογο, για αυτο το απο μ που τους δερνει

Η επαληθευση πιστευω ειναι must.
Οσο για το σχημα στο 2-Dof σχεδιαζουμε το σχ.14.3.1.2 με τα Hc1,Hc2 και ΟΧΙ το σχ.14.3.1.1 γιατι σαυτο τα Nc1,Nc2 δεν ειναι κανονικες συναρτησεις.

Σε καποιες ασκησεις που ζηταει ΓΑΚ προσθετει πριν την εξοδο μια διαταραχη D. Τη δεξιοτερη αναδραση την παιρνουμε πριν απο τη διαταραχη ή μετα, δηλαδη απο την εξοδο;

Σε 2-DOF πως παει κανεις στο πεδιο του χρονου; Υπαρχει απλουστερος τροπος απο τον αντιστροφο λαπλας;

θα σε βοηθησει το σχημα 14.2.2.2 στην σελιδα 247 του τομου Β του πετριδη.Αυτο το σχημα ειναι και το σωστο.

εχω και εγω καποιες ερωτησουλες

1)Κανω 2-Dof , βρισκω στην αρχη βαθμο για το g(s) και μετα επιλεγω g(s).Ας πουμε οτι ο βαθμος βγαινει 1.Θα επιλεξω g(s)=1 η το πιο σωστο ειναι να παρω g(s)=g , να κανω την μελετη μου με αυτο και το g στην τελικη να βγει απο κριτηρια ευσταθειας(Routh) , διαταραχων κτλ? Μηπως ειναι too much?γιατι στο βιβλιο δεν κανει πουθενα κατι τετοιο(δεν ξερω αν το εχει κανει στην ταξη)

2)κανω παλι 2-Dof.εχω κανει ολη την μελετη μου και ειμαι οκ.Θα χρειαστει στο τελος να παρω και μια περιπτωση οπου εχω μεταβολη σε μια παραμετρο πχ  μετακινειται μηδενικο για να κανω Routh και να δω πως επηρεαζει την ευσταθεια η ειναι και αυτο too much?(βλεπε σελ 274 κατω κατω)