Σήμερα γιορτάζουν οι γυναίκες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[g]

Διακρίσεις κατά των γυναικών: Μια αστροφυσικός της NASA μιλά για το ρατσισμό και το σεξισμό

Αν και ειδικά προς στην τελευταία παράφραφο, κατά τη γνώμη μου, λέει τρελές αρλούμπες

[RFed the King]

Το να υπάρχει μία φεμινιστική ομάδα σε οποιοδήποτε πεδίο και χώρο όπου υφίστανται σεξιστικές διακρίσεις είναι και απαραίτητο και θεμιτό. Εκτός αν νομίζουμε ότι οι άνδρες σαν καλοί χριστιανοί θα αφήσουν τα προνόμια τους όπως οι καπιταλιστές τα μέσα παραγωγής τους και τον έλεγχο στην παραγωγή και στη γνώση.

Αυτο που μαλλον ελεγε η κριστινετ εχει σχεση με το πως σκεφτονται οι ανθρωποι,
οτι δηλαδη θα επρεπε να μην βλεπουν τις διαφορες των φυλων,δηλαδη να μην ειμαστε
γυναικες ή αντρες αλλα ανθρωποι.
Αυτο βεβαια ,νομιζω, ειναι κατι τελειως ακατορθωτο αφου μεγαλωνουμε με αυτη τη διακριση απο τα παιχνιδια
που μας δινουν εως και τις διακρισεις που μπορει να εχουμε απο τους γονεις μας.
Δεν καταλαβα αυτο με τα προνομια,τι παραπανω προνομια δηλαδη εχουν οι αντρες?(στη δυτικη κοινωνια τουλαχιστον)

[christinette]

(με πέταξε οπότε με πρόλαβε ο g με το κείμενο της νάσα που θα το σχολιάσω μάλλον αργότερα γιατί τώρα δεν προλαβαίνω να το διαβάσω)

--------------------------

Θεωρώ πάντως ότι με το να έχουμε μια μέρα "γιορτής" της γυναίκας δεν πηγαίνουμε ένα βήμα πιο κοντά προς την επίτευξη της ισότητας. Αντιθέτως πολώνουμε το κλίμα περισσότερο. Άλλο να υπάρχουν οργανώσεις που να υπερασπίζονται τα δικαιώματα γυναικών και ανδρών (κατά της βίας, της σωματεμπορείας κλπ) και άλλο να υπάρχουν οργανώσεις του στυλ IEEE women in engineering (παρόλο που είμαι μέλος του ΙΕΕΕ). Γιατί να υπάρχει ειδική ομάδα women in engineering??? Καλύτερα θα είναι υπάρχει ομάδα που υπερασπίζεται το δικαίωμα στην ανώτατη εκπαίδευση για ΟΛΟΥΣ (άνδρες, γυναίκες). Κάτι τέτοιες "χαζές" κατά τη γνώμη μου κινήσεις, υποτιμούν πολύ περισσότερο το γυναικείο φύλο.

Αυτό που πρέπει να αντιληφθούμε δεν είναι ότι έχουμε άνδρες-γυναίκες κοινές συνιστώσες αλλά ότι οι συνισταμένες μας είναι ίδιες.

Συμφωνω στα παραπανω.
Ωστοσο νομιζω οτι αυτη η μερα δεν αφορα τις γυναικες του δυτικου κοσμου....

yes indeed. Αλλά ακόμη και σε τριτοκοσμικές χώρες θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου πάντα να προβάλετε ως ανθρώπινο δικαίωμα πχ. η αντίσταση στις βίαιες σεξουαλικές ορέξεις κάποιου/κάποια και όχι ως "γυναικείο" δικαίωμα. Με χαλάει ίσως το marketing αυτών των ομάδων. Δηλαδή άνδρες δε βιάζονται δε κακοποιούνται? Προφανώς τα γυναικεία ποσοστά είναι υψηλότερα αλλά στη βάση τους και οι δύο έχουν το πρόβλημα καταπάτησης ανθρώπινων δικαιωμάτων. Άρα η χ,ψ ομάδα θα πρέπει να προστατεύει να υπερασπίζεται τα άτομα ανεξαρτήτως φύλου.

Ίσως όντως σε καταπιεσμένες κοινωνίες να πρέπει να προάγονται τα λεγόμενα "γυναικεία" δικαιώματα αλλά οι γυναίκες του δυτικού κόσμου αρχίζουν και έχουν μια πολύ διαστρεβλωμένη αντίληψη των "δικαιωμάτων" τους και έχουν αρχίσει να βάζουν ταμπέλες που βγάζουν μάτι.

Προφανώς το παρακάτω είναι ακραίο αλλά για να δώσω να καταλάβετε τι εννοώ (για κάποιο λόγο μου φαίνεται σήμερα απίστευτα incoherent ο λόγος μου  )

[Silvo the Beautiful]

Κάτσε ρε συ κριστινετ...

Γενικά οι άνθρωποι κακοποιούνται. Και παιδιά και γυναίκες και άντρες. Συγκεκριμένα όμως η κακοποίηση των γυναικών είναι ιδιαίτερα αυξημένη, οπότε είναι λογικό να αναπτυχθούν φεμινιστικά κινήματα και όχι για άλλη κατηγορία. Είναι ουσιαστικά αντίδραση όπως για παράδειγμα είναι και τα gay parade!

Στην τελική δεν χρειαζόντουσαν τα φεμινιστικά κινήματα αν τα δικαιώματα ήταν ίσα!

[g]

Ο σεξισμός και η πατριαρχία (η οικονομική εκμετάλλευση στην σύγχρονη μορφή είναι υποσύνολο) στον δυτικό κόσμο (πόσο μάλλον γενικότερα) υπάρχουν ακόμα σε τεράστιο βαθμό. Μην μπερδεύεστε με την κατάκτηση των ίσων οικονομικών ευκαιριών (μεγάλο παραμύθι στην ουσία) και τον σεξουαλικό φιλελευθερισμό και καταναλωτισμό στα πλαίσια του lifestyle. Ακριβώς γι'αυτό, το φεμινιστικό κίνημα, μπορεί κανείς να ισχυριστεί, ότι είναι διανύει (ή διένυε) περίοδο παρακμής. Οπως γίνεται και με το εργατικό-ταξικό κίνημα. Οταν δουν τα σκούρα σου πετάνε μία αύξηση για να αγοράσεις καινούργιο αμάξι και όλα καλά. Το τι λόγο θα έχεις πάνω στο σώμα, στην εργασία σου, στην παραγωγή ,στην ζωή γενικά, ούτε για συζήτηση.Και αυτό, γιατί η οικογένεια, είναι μία σημαντικότατη και συντηρητική κοινωνική κυτταρική δομή της οποίας η αμφισβήτηση και η διάλυση προωθεί την διάλυση ολόκληρου του καπιταλισμού σαν κοινωνική σχέση. Αυτό δεν σημαίνει ότι καπιταλισμός δεν μπορεί να υπάρχει και χωρίς πατριαρχία ούτε ότι η πατριαρχία παράγεται εξολοκλήρου από τον καπιταλισμό καθώς αυτή, ιστορικά προηγείται, αλλά το ότι αυτά τα δύο εκμεταλλευτικά συστήματα από άνθρωπο προς άνθρωπο (καπιταλιστής-εργάτης,άντρας-γυναίκα<--απλοποιητικά ) συμπλέκονται σε τεράστιο βαθμό και συντηρούν το ένα το άλλο. Μην ξεχνάμε την απλήρωτη κοινωνική εργασία της νοικοκυράς (παραγωγή της εργατικής δύναμης κτλπ) ,την οικογένεια ως ιδεολογικό μηχανισμό του κράτους (ηθικές προσταγές της κοινωνικής μηχανής μέσω του πατέρα-αφέντη (υπερεγώ) εγγράφονται βαθιά στο μυαλό του παιδιού-μελλοντικού πολίτη )

Γενικά είναι κρίμα να φτιάχνεις μια καρικατούρα του φεμινισμού και να την αρνείσε θεωρώντας ότι αυτά πια τα προβλήματα εμείς οι δυτικοί τα έχουμε ξεπεράσει ...θυμίζει λίγο το "τέλος της ιστορίας" κτλπ.

Να τολμήσω να προτείνω και το κλασικό βιβλίο του Ενγκελς : "Η καταγωγή της οικογένειας, της ατομικής ιδιοκτησίας και του κράτους" καθώς και αυτό το κείμενο που εξηγεί απλά μερικά πράγματα http://www.genderpanteion.gr/gr/didaktiko_pdf/Rubin_Feminism_Marxism.pdf.


offtopic

http://www.loa.gr/?q=node%2F116






δυστυχώς βιαστικά σε ένα θέμα που του αρμόζει όλος ο χρόνος *

[RFed the King]

Στην τελική δεν χρειαζόντουσαν τα φεμινιστικά κινήματα αν τα δικαιώματα ήταν ίσα!

Υποτιθεται οτι στη δυτικη κοινωνια τα δικαιωματα ειναι ακριβως τα ιδια,
ακομη και στις αδειες μητροτητας.Ωστοσο συνεχιζουν να υπαρχουν οι διακρισεις
στο εργασιακο περιβαλλον σε χωρες ναι μεν του δυτικου κοσμου αλλα 3κοσμικης
νοοτροπιας (βλεπε Ελλαδα).
Δεν ειναι καλα τα ακρα οπως και να εχει....

Αυτη η μερα (οπως και καθε παγκοσμια ημερα) σκοπο εχει να αφυπνησει τον κοσμο
για τα διαφορα θεματα και προβληματα....Επισης αυτη η μερα δεν εχει να κανει μονο
με τα δικαιωματα και τα προβληματα που αντιμετωπιζουν οι γυναικες λογω του φυλου τους,
αλλα και με αλλα θεματα οπως υγειας.
Δεν ειναι κακο που υπαρχει μια τετοια μερα που θα ασχολησε και θα πληροφορησε για ενα
συγκεκριμενο θεμα-δεν ειναι λιγοι αυτοι που εχουν αγνοια πανω σε αυτα.

g (δεν ξερω αν καταλαβα ολα αυτα που εγραψες)
η αληθεια ειναι πως ναι ζουμε και μεγαλωνουμε με καποια στερεοτυπα,
δυστυχως.
Το θεμα ομως δεν ειναι να αναπτυχθουν κινηματα ακρων-γιατι οπως και να το
κανουμε και τα φεμινιστικα κινηματα ειναι ακραια(μιλαω σαν γυναικα που
οσο ζω θα καταδικαζω οτιδηποτε τις θιγει)-αλλα να δωθει η σωστη μορφωση.

[Silvo the Beautiful]

Το ερώτημα είναι όμως κατά πόσο μπορεί να υπάρξει αυτή η μόρφωση, όταν η κοινωνία είναι ανδροκρατούμενη με τόσα στερεότυπα όπως είπες. Άλλωστε αυτό δεν αφορά μόνο την Ελλάδα. Στο λινκ που ανέβασες για τη βία κατά των γυναικών φαίνεται ότι υπάρχει πρόβλημα σε όλη την ευρώπη. Αλλά ακόμα και σε πιο απλά περιστατικά, όπως το πως χρησιμοποιείται η γλώσσα σε όλες τις χώρες υπάρχει πρόβλημα.

Οπότε πως μπορείς να διεκδικίσεις αν δεν πιέσεις με κάποιο κίνημα ουσιαστικά; Οι οργανισμοί από μόνοι τους φτάνουν; Και κατά πόσο τελικά είναι ακραίο ένα κίνημα σε μία ακραία κοινωνία με μία ακραία οινομοκοινωνική πολιτική;

Μόνο άμα σκεφτείς τι στερεότυπα υπάρχουν στη καθημερινή σου ζωή θα καταλάβεις ότι τα πράγματα είναι ιδιαίτερα περίπλοκα. Στην οικογένεια, το σχολείο, τη γλώσσα (π.χ. πουτάνα, πόρνη, τσούλα), τα πρότυπα, τη διασκέδαση (ταινίες, τηλεόραση, stand up comedy με σεξιστικό περιεχόμενο) υπάρχουν άπειρα στερεότυπα. Το πρόβλημα μπορεί να είναι αυξημένο πάντως στην Ελλάδα και ίσως λόγω της εκκλησίας, αλλά είναι γενικό!

[g]

Χωρίς αυτά τα "ακραία" πάντως ο,τι ισότητα κατέχεις δεν θα υφίστατο. Και χωρίς αυτά τα άκρα θα ξαναγυρίσουμε πάλι στην μεσαιωνική ανισότητα πιστεύω--με άλλη μορφή φυσικά.

Αν και νομίζω ότι δεν έχεις επαρκή εικόνα του φεμινιστικού κινήματος, των διεκδικήσεων, και της ιστορίας του, οπότε, δεν είμαι σίγουρος τι εννοείς "άκρα" (ίσως ένα κομμάτι των φεμινιστριών που θεωρούσαν το σεξ αντρική καταπίεση ίσως ...κάτι γελοίο πλέον ). Αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω πως ως ανήρ δεν βλέπω τίποτα μα τίποτα το ακραίο στο κίνημα αλλά ως το ενσωματώνω κατά το μέγιστο ως κάτι το αυτονόητο που απλά με καλεί να "χάσω" κάτι για να κατακτήσω και εγώ, δεύτερος βέβαια, κάτι άλλο που θέλω, για να ζω καλύτερα.

Μην ξεχνάτε ότι ακόμα και στον δυτικό (βαλκανικό κόσμο), ειδικά εσείς, για να είστε εδώ και να μιλάμε, είστε προνομιούχες μέσα  στο γυναικείο πληθυσμό. Οι περισσότερες κοπέλες της χώρας δεν είναι έτσι. Σκεφτείτε την κοινωνία πχ στα αγροτικά χωριά έξω απο κάθε μεγάλη πόλη ασπούμε (θρησκεία,Πατέρας,οικογένεια). Επίσης,τους διαχωρισμούς, δεν τους δημιουργούνε οι καταπιεσμένοι αλλά τους διαχειρίζονται αναγκαία αφού δημιουργηθούν απο την πραγματικές υλικές συνθήκες με σκοπό να τους καταλύσουν...

[RFed the King]

Γενικα θεωρω οτι απλα τα ακρα δεν βοηθαν πουθενα,μονο πισω μας κρατανε.
Ολοι χρειαζονται στον κοσμο που ζουμε γυναικες και αντρες και κανεις δεν υπερτερει
(οσο και αν ποναω που το λεω)
Το να αγωνιζεσαι και να υπερασπιζεσαι αυτο τον σκοπο δεν σε κανει φεμινιστρια/τη.


g
η αληθεια ειναι πως δεν το εχω μελετησει το θεμα να πω την αληθεια
απλα νομιζω ειχα διαβασει καποια στιγμη οτι οι γυναικες φεμινιστριες
ειχαν φτασει να θεωρουν οτι ειναι μονο αυτες και δεν χρειαζονται καποιον
ανδρα κλπ.
Γενικα σαν ιδεολογια ναι την ασπαζομαι και οπως σου ειπα παντα θα υπερασπιζομαι
τις γυναικες με ολο μου το ειναι.
Παντως οπως ειπε και η κριστινετ πλεον εχουμε μπερδευτει και δεν ξερουμε καν πια ειναι
τα διακαιωματα τα οποια πρεπει να υπερασπιστουμε και ναι αυτα πανε οπως ειπες με το
λαιφσταιλ μας και με το τι μας πλασαρουν.


ΥΓ:δεν εχουν και πολυ συνοχη αυτα που λεω να με συγχωρησετε,αν θελετε παμε καποια στιγμη για κρασια να τα συζητησουμε
δεν ειμαι καλη στο να γραφω

[Grecs]

Oταν λες ακρα τι εννοεις?

[RFed the King]

Oταν λες ακρα τι εννοεις?

Εννοω καθε ακραιο κινημα απο τα πολιτικα (χα) μεχρι και κοινωνικα-θρησκευτικα.
Στην προκειμενη περιπτωση ισως δεν ηταν σωστο το οτι χαρακτηρισα τον φεμινισμο
ως ακραιο,απλα το πηρα στο οτι σε καποια φαση ειχε αρχισει να αλλαζει πορεια
απο αυτο που πρεσβευε αρχικα....

[Grecs]

 Φεμινισμος που δεν περναει μεσα απο "ακραια" πολιτικα κινηματα δεν προκειται ποτε να νικησει τελειωτικα για τον απλο λογο οτι το παρον καπιταλιστικο συστημα αρεσκεται στο να βρισκει νεα πεδια εκμεταλλευσης ωστε να παραγει κερδος απο αυτα... Οι γυναικες ειναι επισης ενα απο αυτα τα πεδια.

 Εμενα παντως η λεξη ακραιος μου χτυπαει ασχημα και δεν μπορω παρα να την συνδεσω με πρετεντεριλα. Συμφωνεις ή διαφωνεις με κατι απο κει και περα οι ταμπελες ειναι για να δημιουργουνται (εσφαλμενες συνηθως) εντυπωσεις

[RFed the King]

Εμενα παντως η λεξη ακραιος μου χτυπαει ασχημα και δεν μπορω παρα να την συνδεσω με πρετεντεριλα. 

ε οχι και να παρομοιαστω με τον πρετεντερη.....


Εχω μια ερωτηση ο ορος φεμινισμος αναφερεται μονο στις γυναικες?
Ενας αντρας που υπερασπιζεται και πιστευει στην ιδια ιδεολογια θεωρειται
και αυτος φεμινιστης?

[pentium4]

Εμενα παντως η λεξη ακραιος μου χτυπαει ασχημα και δεν μπορω παρα να την συνδεσω με πρετεντεριλα.  

ε οχι και να παρομοιαστω με τον πρετεντερη.....


Εχω μια ερωτηση ο ορος φεμινισμος αναφερεται μονο στις γυναικες?
Ενας αντρας που υπερασπιζεται και πιστευει στην ιδια ιδεολογια θεωρειται
και αυτος φεμινιστης?

http://en.wikipedia.org/wiki/Feminism

ναι αν σκεφτείς ότι είναι ιδεολογία

google : feminist men

[Karaμazoβ]

RFed, πάτα στη wikipedia "feminism", και διάβασε τα άρθρα.

Ο φεμινισμός έχει περάσει πολλά στάδια στην αναπτυξή του (τα αποκαλούν "κυματα" - waves), και συνδέθηκε με πολιτικά κινήματα. Ο φεμινισμός -τουλάχιστον πλαιότερα- δεν νοείτο εξω απο το οικονομικο-πολιτικό πλαίσιο. Στις μέρες μας εχει υποστεί και αυτός την επίδραση του μεταμοντερνου και εχει παρει μονοπάτια που δεν τα πιανω εύκολα προσωπικά.