Στον εργασιακό μεσαίωνα της Μέρκελ. Συγκλονιστική επιστολή έλληνα εργαζόμενου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Karaμazoβ]

Ένας anonymous.
Εγώ φταίω που πα να σε ευχηθώ 

ενταξει ρε σου πα, "θενκς" 

[Eru lluvatar]

Ένας anonymous.
Εγώ φταίω που πα να σε ευχηθώ 

ενταξει ρε σου πα, "θενκς" 

δε το δα

[Gregos]

@Social Waste,  ο σκοπος μου ήταν να αυξηθεί  η παραγωγικοτητα με ένα μικρό κοινωνικό κοστος, αυτό λέω τόση ώρα   και όχι τώρα που φτάσαμε στο σημείο να αυξηθεί η παραγωγικότητα με ένα μεγάλο κοιν. κόστος. Δες το Σαμαρά, είπε όχι στο μνημόνιο την πρώτη φορά, αλλά όταν είδε ότι πέρασε μετά είπε ναι γιατί με τα νέα δεδομένα αυτό συνέφερε, και αυτό είναι νομίζω μια έντιμη στάση. Πρέπει να δουλεύεις με τα δεδομένα που έχεις και να μην αυταπατάσαι ότι με συνεχείς απεργίες θα ρίξεις τον καπιταλισμό- αν είχες την πλειοψηφία του λαού μαζί σου και δεν σε άφηναν ναι βγες διαδήλωσε αλλά αφού δε σε παίρνει κατσε στ αβγά σου και μη διαλύεις κάτι που δεν μπορείς να ξαναφτιάξεις. Και ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ- αναφέρομαι στα προηγούμενα χρόνια.

[smo]

@Social Waste,  ο σκοπος μου ήταν να αυξηθεί  η παραγωγικοτητα με ένα μικρό κοινωνικό κοστος, αυτό λέω τόση ώρα   και όχι τώρα που φτάσαμε στο σημείο να αυξηθεί η παραγωγικότητα με ένα μεγάλο κοιν. κόστος. Δες το Σαμαρά, είπε όχι στο μνημόνιο την πρώτη φορά, αλλά όταν είδε ότι πέρασε μετά είπε ναι γιατί με τα νέα δεδομένα αυτό συνέφερε, και αυτό είναι νομίζω μια έντιμη στάση. Πρέπει να δουλεύεις με τα δεδομένα που έχεις και να μην αυταπατάσαι ότι με συνεχείς απεργίες θα ρίξεις τον καπιταλισμό- αν είχες την πλειοψηφία του λαού μαζί σου και δεν σε άφηναν ναι βγες διαδήλωσε αλλά αφού δε σε παίρνει κατσε στ αβγά σου και μη διαλύεις κάτι που δεν μπορείς να ξαναφτιάξεις. Και ξέρεις πολύ καλά τι εννοώ- αναφέρομαι στα προηγούμενα χρόνια.

για ανατροπή του υπάρχων κοινωνικού συστήματος δεν χρειάζεται πλειοψηφία για την ακρίβεια ποτέ δεν υπήρξε πλειοψηφία σε καμμία ανατροπή, πλειοψηφία χρειάζεσαι στις εκλογές.

το bold δεν το κατάλαβα θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμη μια επεξήγηση.

[Godhatesusall]

 Ο εργοδότης απλά προσλάμβανε τους εργαζόμενους, αυτοί δούλευαν για 12 μήνες, και μετά δεν κρατούσε ΚΑΝΕΝΑΝ ΠΟΤΕ, και έπαιρνε άλλους "φρέσκους" interns όταν έληγε το 12μηνο...

Καλά, αυτό γίνεται κι εδώ.
Αυτή την κατάσταση στη Γερμανία να τη βλέπουν μερικά "καλά παιδιά" της Αλέκας και του ΠΑΜΕ που συνεχώς απεργούσαν και εθελοτυφλούσαν στην τεράστια διαφορά παραγωγικής δύναμης μεταξύ Ελλάδας-Γερμανίας. Ζητούσαν συνεχώς προνόμια- τώρα καταργείται ακόμα και η συλογ. σύμβαση εργασίας. Θυμάμαι τότε που οι εκπαιδευτικοί θέλαν αυξήσεις και τα παιδιά είχαν χάσει 2 μήνες σχολείο. Τώρα θα τη φάνε καλά, αλλά το κακό είναι πως δε θα τη φάνε μόνο αυτοί, αλλά όλοι μας...

Κάτσε, δεν κατάλαβες, στην Ελλάδα σε παίρνουν για πρακτική με 400 ευρώ(σκλαβιά) και μετά σε απολύουν. Χείριστη κατάσταση, εκμετάλευση της όρεξης και της ελπίδας του απόφοιτου για μια δουλειά κλπ κλπ κλπ.

Στην γερμανία το έχουν πάει σε άλλο επίπεδο: Ο εργοδότης δεν δίνει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ(στην περίπτωση μας) στον εργαζόμενο. ΟΛΑ τα καλύπτει το κράτος. Για να το πούμε χοντρικά, ο πατέρας και η μητέρα αυτού του παιδιού πληρώνουν( μέσω των φόρων) την εταιρεία για να κάνει το παιδί τους πρακτική. Αν αυτό δεν είναι άρωστο και σάπιο μέχρι αηδίας, τότε δεν ξέρω τι είναι.

μια που το ανεφερε όμως, godhateusall, απο συνδικαλισμό οι Γερμανοί πως πανε?

Απ'ότι βλέπω οι περισσότεροι έχουν μια λογική "εργασιακής ειρήνης" εδώ πέρα. Βλέπουν ότι αυτοί και το αφεντικό έχουν τα ίδια συμφέροντα(το καλό της επιχείρησης) και γι'αυτό η "απεργία" είναι ανοίκουστο πράγμα εδώ. Το ποσοστό των εργατών που είναι γραμμένοι σε σωματεία είναι χαμηλότερο απ'αυτό της Ελλάδας, και η ΓΣΕΕ μοιάζει με μπολσεβικική οργάνωση σε σύγκριση με τα σωματεία εδώ....

Η θεωρία της ταξικής ειρήνης είναι πολύυυυυυυ επικίνδυνη αυτό έχω να πω...... Τόσο επικίνδυνη που δεν φαντάζεστε... όχι μόνο για τις εργασιακές συνθήκες, αλλά γιατί είναι το starting point του φασισμού...(αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)

μη διαλύεις κάτι που δεν μπορείς να ξαναφτιάξεις.

Θα μπορούσα να πω και να μην λες πράγματα που τα έχεις ακούσει μόνο από τον πρετεντέρη...

Για να μπορέσει μια χώρα όπως η Γερμανία να αναπτυχθεί τόσο, βασίστηκε στα εμπορικά πλεονάσματα. Και ο παγκόσμιος νόμος της.... πρόσθεσης λέει ότι αν κάποια χώρα έχει εμπορικά πλεονάσματα, τότε ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ κάποια χώρα έχει ελείμματα.... Είναι πολύ απλά τα πράγματα. Αν με κάποιο μαγικό κουμπάκι αύριο μηδενίζαμε όλα τα ελείματα όλων των χωρών, τότε η γερμανία θα έπρεπε να κάνει ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΕΣ αλλαγές ή να υποφέρει από παρατεταμένη ύφεση επιπέδου ελλάδας. Και όταν λέω τρομακτικές αλλαγές εννοώ να προσπαθήσει να τονόσει την εσωτερική αγορά(=αύξηση μισθών) χωρίς να χάσει σε ανταγωνιστικότητα. Good luck with that mate....

[antonios]

Είναι πολύ ωραία να τα λέμε έτσι άνετα όλοι μας....Ελάτε λίγο στη θέση μερικών εργοδοτών.. δεν μιλάω για τα λαμόγια και τους λεφτάδες... Μιλάω για τους άλλους που απλά έχουν μία επιχείρηση... Οι εργαζόμενοι στοιχίζουν πάρα πολύ και αυτό τους αναγκάζει να διώχνουν κόσμο σε κάθε ευκαιρία.. όσο κι αν δεν μας αρέσει θα σωθούν θέσεις εργασίες με τα όσα πέρασαν μέσω νόμου...
στην τελική το να πας σε μία συγκεκριμένη δουλειά δεν είναι αναγκαστικό.. ψάξε και βρες αυτό που θες, στην τελική γίνε εσύ εργοδότης του εαυτού σου, για να δεις τη γλύκα.....

[Godhatesusall]

Είναι πολύ ωραία να τα λέμε έτσι άνετα όλοι μας....Ελάτε λίγο στη θέση μερικών εργοδοτών.. δεν μιλάω για τα λαμόγια και τους λεφτάδες... Μιλάω για τους άλλους που απλά έχουν μία επιχείρηση... Οι εργαζόμενοι στοιχίζουν πάρα πολύ και αυτό τους αναγκάζει να διώχνουν κόσμο σε κάθε ευκαιρία.. όσο κι αν δεν μας αρέσει θα σωθούν θέσεις εργασίες με τα όσα πέρασαν μέσω νόμου...
στην τελική το να πας σε μία συγκεκριμένη δουλειά δεν είναι αναγκαστικό.. ψάξε και βρες αυτό που θες, στην τελική γίνε εσύ εργοδότης του εαυτού σου, για να δεις τη γλύκα.....

Α,εξαιρετική λογική

Ξέρεις ότι η ελλάδα είναι ΠΡΩΤΗ στην ευροζώνη σε προστιθέμενη αξία λόγω εργασίας(υπεραξία δηλαδή με άλλα λόγια). Η μείωση μισθών το μόνο που καταφέρνει είναι να ανεβάσει αυτό το νούμερο, και να προκαλέσει και άλλη πτώση στην εσωτερική ζήτηση(κουκου, ύφεση). Και αν ο κόσμος δεν έχει λεφτά να καταναλώσει, είναι θέμα χρόνου ακόμη και "υγιείς" επιχειρήσεις να φουντάρουν...

Μήπως βγήκαμε λίγο οφ τόπικ(λέμε τώρα)

[antonios]

το θέμα είναι μία επιχείρηση τουλάχιστον αυτήν την περίοδο να μην στηρίζεται ΜΟΝΟ στην εσωτερική κατανάλωση.... όταν έχουμε 20δις εμπορικό έλλειμμα, ΠΡΟΦΑΝΩΣ στην φάση που βρισκόμαστε θα κλείσουν οι μισές επιχειρήσεις.....
Δεν έχουμε μυαλό για επιχειρηματίες σε ποσοστό 70%... γι αυτό και βαράνε κανόνια συνεχώς... ας πρόσεχαν και ας πρόσεχαν και αυτοί που δούλευαν εκεί....
όταν πιασμένοι χέρι χέρι εργαζόμενοι και εργοδότες πάνε στον γκρεμό, αν δεν μιλήσει κάποιος, τότε όλοι θα φουντάρουν.....

[smo]

Κάτσε, δεν κατάλαβες, στην Ελλάδα σε παίρνουν για πρακτική με 400 ευρώ(σκλαβιά) και μετά σε απολύουν. Χείριστη κατάσταση, εκμετάλευση της όρεξης και της ελπίδας του απόφοιτου για μια δουλειά κλπ κλπ κλπ.

Στην γερμανία το έχουν πάει σε άλλο επίπεδο: Ο εργοδότης δεν δίνει ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΕΥΡΩ(στην περίπτωση μας) στον εργαζόμενο. ΟΛΑ τα καλύπτει το κράτος. Για να το πούμε χοντρικά, ο πατέρας και η μητέρα αυτού του παιδιού πληρώνουν( μέσω των φόρων) την εταιρεία για να κάνει το παιδί τους πρακτική. Αν αυτό δεν είναι άρωστο και σάπιο μέχρι αηδίας, τότε δεν ξέρω τι είναι.

μικρή διόρθωση, στην ελλάδα οι περισσότερες πρακτικές είναι κατά 50% χρηματοδοτούμενες από το κράτος και μερικές είναι και 100%.

[Grecs]

Είναι πολύ ωραία να τα λέμε έτσι άνετα όλοι μας....Ελάτε λίγο στη θέση μερικών εργοδοτών.. δεν μιλάω για τα λαμόγια και τους λεφτάδες... Μιλάω για τους άλλους που απλά έχουν μία επιχείρηση... Οι εργαζόμενοι στοιχίζουν πάρα πολύ και αυτό τους αναγκάζει να διώχνουν κόσμο σε κάθε ευκαιρία.. όσο κι αν δεν μας αρέσει θα σωθούν θέσεις εργασίες με τα όσα πέρασαν μέσω νόμου...
στην τελική το να πας σε μία συγκεκριμένη δουλειά δεν είναι αναγκαστικό.. ψάξε και βρες αυτό που θες, στην τελική γίνε εσύ εργοδότης του εαυτού σου, για να δεις τη γλύκα.....

Aφου τα χουμε πει ρε Αντωνη ο μικρομεσαιος επιχειρηματιας ή θα γινει λαμογιο και αρχιδι και θα γινει λεφτας ή θα τον φανε οι λεφταδες στο παρον πλαισιο. Δυστυχως ετσι ειναι. Στους ξενους καθεται πολυ ασχημα οτι στην Ελλαδα υπαρχει μεγαλος μικρομεσαιος χωρος και σιγουρα θελουν να βαλουν χερι στον Ελληνα και να τον κανουν αμερικανακι ή γερμανακι και να αγοραζει τα παντα απο πολυεθνικες τυπου LIDL και WalMart.

[antonios]

εξακολουθώ να πιστεύω ότι μπορούμε να ξεφύγουμε από όλά αυτά... καπιταλισμός δεν σημαίνει ότι όλα ελέγχονται από 1 μόνο κεφάλαιο ή από 2 μεγάλα funds...
ο καπιταλισμός που ταιριάζει στην Ελλάδα είναι πολλές επιχειρήσεις, που εκμεταλλεύονται τα πλεονεκτήματα της Ελλάδας και μαζεύουν τα λεφτά από το εξωτερικό....

[Grecs]

 Κοιτα αυτος ο καπιταλισμος που εσυ πιστευεις δεν υπαρχει, αυτο μας σερβιρανε τον καιρο των παχιων αγελαδων και επειδη εμεις ειχαμε να φαμε το χαφταμε - ή δε μας ενοιαζε γιατι δεν αγγιζε εμας προσωπικα. Καπιταλισμος, λαμογια, εκμεταλευση πανε χερι χερι παγκοσμιως, δεν ειναι θεμα ελλαδας.

[Godhatesusall]

εξακολουθώ να πιστεύω ότι μπορούμε να ξεφύγουμε από όλά αυτά... καπιταλισμός δεν σημαίνει ότι όλα ελέγχονται από 1 μόνο κεφάλαιο ή από 2 μεγάλα funds...
ο καπιταλισμός που ταιριάζει στην Ελλάδα είναι πολλές επιχειρήσεις, που εκμεταλλεύονται τα πλεονεκτήματα της Ελλάδας και μαζεύουν τα λεφτά από το εξωτερικό....

Για ένα gazillion λόγους ο καπιταλισμός τείνει στα μονοπόλια.

Από το πιο απλό: Ότι μια τεράστια επιχείρηση πχ σούπερ μάρκετ έχει πολύ μικρότερα έξοδα από το σούπερ της γειτονιάς γιατί παραγγέλνει διπλάσια ποσότητα, έχει αυτοματοποιημένη την διαδικασία παραγγελίας κλπ(άρα χρειάζεται λιγότερους εργαζόμενους για δεδομένο τζίρο σε σχέση με τον μικροεπιχειρηματία)

Αυτό πηγαίνει και στον τουρισμό επίσης, που μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες για τον ίδιο ακριβώς λόγο έχουν συγκριτικό πλεονέκτημα έναντι κάποιου που νοικιάζει απλά 10 δωμάτια το καλοκαίρι.


Και μακάρι να ήταν μόνο αυτός ο λόγος που ισχυροποιούνται τα μονοπώλεια παγκοσμοίως...




Α,και για να ξαναμπώ on-topic

Did you know that british people consider germans lazy?

[Eru lluvatar]

Did you know that british people consider germans lazy?

10ώρη εργασία την ημέρα στο city θεωρείται normal για να μη πω και λίγη.