Φασιστική συγκέντρωση στη Θεσσαλονίκη! Να τους τη χαλάσουμε

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[i_am_batman]

Και ποιος εισαι εσυ που θα λογοκρινει και θα  αποφασισει τι θα φτασει στα αυτια της κοινωνιας?

Μηπως νομιζεις οτι ζεις στη Σοβιετικη ενωση του 60 ή στη Βορειο κορεα του 2012?

Αν ειναι τοσο χαλια οσο λες θα κριθει και θα απορριφθει απο την κοινωνια,
 εκτος αν θετεις τον εαυτο σου ως κατι πολυ ανωτερο απο την κοινωνια, κατι σαν θεο.

Οποτε τοτε σαν μπαμπας στο 5χρονο παιδι του απαγορευει να δει καποια προγραμματα στη τηλεοραση.

Δεν έχω καμία όρεξη να λογοκρίνω κανέναν. Όπως δεν έχω καμία όρεξη να γίνουμε Αθήνα και να μετράμε νεκρούς μικροπωλητές στη ροτόντα.
Επίσης με χωρίζει η άβυσσος από την λενινιστική αντίληψη του επαγγελματία επαναστάτη και τη σχέση του με το κοινωνικό.
Η προσπάθεια να κοπεί η συγκέντρωση ήταν μια πρωτοβουλιακή κίνηση και δεν είχε στόχο την "προστασία". Για να μην αρχίσουμε το μέτρημα που λέω πιο πάνω.
Άσε που προσωπικά ήμουν της άποψης να γίνει με ανοιχτό κάλεσμα, κάτι που για διάφορους λόγους δεν υιοθετήθηκε.

Το -οχι αστειο, αλλα- ενδιαφερον της υποθεσης ειναι οτι κι εσυ τζουβαλιαζεις τους φασιστες, χωρις π.χ. να γνωριζεις οτι οι στοχικοι δεν μιλιουνται με τους χρυσαυγιτες (το ξερω απο το webwar  ). Τι θα πει δεν μιλιουνται. Τους ανεχονται? Πηγαινουν διπλα-διπλα στις πορειες? Τελειωσε,

Απλα αν δεις τα πραγματα απο την οχθη του ποταμου και οχι απο μεσα, βλεπεις πολλα επιχειρηματα και πολλες κατηγοριες να επαναλαμβανονται εκατερωθεν. "Παρακρατικοι" και "δεκανικια του κρατους" ειναι οι μεν συμφωνα με τους δε και το αντιστροφο. Ειναι θεμα οπτικης.

Όποιος δε βλέπει τις διαφορές ανάμεσα σε αυτό και ένα συλλογικό πολιτικό υποκείμενο ας βάλει γυαλιά.

Οι βολτες των SS τι ηταν?
 
Και ποια κοινη λογικη. Νομιζα οτι εσυ δεν πιστευεις στην κοινη λογικη. Και ισως και να μην υπαρχει κοινη λογικη, αλλα η λογικη των πολλων.

Για αυτη την λεξη,

χωροφυλακή

εχεις δικιο και την αποσυρω.

Ξέρω πολύ καλά ότι δε μιλιούνται και όχι από το webwar. Τους τσουβαλιάζω γιατί είναι και οι δύο πολύ επικίνδυνοι με διαφορετικούς τρόπους.

Για τους άλλους που λες, όχι δεν πηγαίνουν δίπλα δίπλα στις πορείες.

Και τέλος τα SS ήταν μιλιταριστική οργάνωση, με αυστηρή ιεραρχία και ρατσιστικό υπόβαθρο.

Φιλάκια, η βαρεμάρα έχει και όριο.

[bakeneko]

Κύκλους κάνει η συζήτηση Το πρόβλημα είναι στα θεμέλια του θέματος. Το να διαδηλώνει κάποιος για να εξυμνήσει και να προωθήσει το μίσος ενάντια σε συνανθρώπους (ενίοτε και να το κάνει πράξη) δεν είναι το ίδιο με αυτόν που διαδηλώνει για τα δικαιώματά του. Και προφανώς το να πολεμάς τον πρώτο δεν είναι το ίδιο με το να πλακώνεσαι στο ξύλο για το ποια ομάδα είναι η καλύτερη.

[ACE]

Ξέρω πολύ καλά ότι δε μιλιούνται και όχι από το webwar. Τους τσουβαλιάζω γιατί είναι και οι δύο πολύ επικίνδυνοι με διαφορετικούς τρόπους.

Για τους άλλους που λες, όχι δεν πηγαίνουν δίπλα δίπλα στις πορείες.

Και τέλος τα SS ήταν μιλιταριστική οργάνωση, με αυστηρή ιεραρχία και ρατσιστικό υπόβαθρο.

Ρε συ, ειναι επικινδυνοι ΟΚ. Αλλα με αναγκαζεις να παιξω τον δικηγορο του διαβολου και να μιλησω για τους νεκρους της Μαρφιν. Για τον Αφγανο που σκοτωθηκε απο αδεσποτο εκρηκτικο μηχανισμο. Και για μολοτωφ κλπ κλπ. Για μενα και η αλλη μερια ειναι επικινδυνη. Αλλα εσυ, εδω οριζεις τον κινδυνο αναλογα με ποιον ανηκεις? Και αν ανηκεις σε αυτον που δερνει και οχι σε αυτον που τις τρωει ολα κομπλε?

Και μια που μιλαμε για τα SS, και εφοσον η wikipedia απεργει το NSDAP, δημοκρατικα εκλεγμενο δεν ηταν?  Το ξαναφερνω επειδη μιλησες για συγκεκριμενο πολιτικο χωρο, βσκ

ένα συλλογικό πολιτικό υποκείμενο

Απλα προσπαθω να καταλαβω και δεν με βοηθας, ποιος μπορει και πρεπει να δερνει και να ακυρωνει συγκεντρωσεις.
Εχεις μεγαλη ικανοτητα στον λογο (εσυ και πολλοι αλλοι) την οποια χρησιμοποιεις για να υπεκφευγεις. Ουσιαστικα, γραφεις-γραφεις και δεν απαντας σε κατι.
Και αν βαριεσαι αστο (δεν το γραφω επιθετικα, ουτε ειρωνικα).

[bakeneko]

Ρε συ, ειναι επικινδυνοι ΟΚ. Αλλα με αναγκαζεις να παιξω τον δικηγορο του διαβολου και να μιλησω για τους νεκρους της Μαρφιν. Για τον Αφγανο που σκοτωθηκε απο αδεσποτο εκρηκτικο μηχανισμο. Και για μολοτωφ κλπ κλπ. Για μενα και η αλλη μερια ειναι επικινδυνη. Αλλα εσυ, εδω οριζεις τον κινδυνο αναλογα με ποιον ανηκεις? Και αν ανηκεις σε αυτον που δερνει και οχι σε αυτον που τις τρωει ολα κομπλε?

Και αυτή την αναλογία την κάνεις ας πούμε επειδή έχεις ακούσει πολλούς αναρχικούς να λένε να κάψουμε τους υπαλλήλους στις τράπεζες και τους αφγανούς που περιφέρονται...

[ACE]

Αρα τωρα η ειδοποιος διαφορα ειναι το ποιος λεει, τι.

Μετραει το τι λες και τι δηλωνεις, αλλα κυριως μετραει το τι κανεις. Π.χ. ΠΑνελληνιο ΣΟσιαλιστικο Κινημα.
Το οτι οι τυποι που τους εκαψαν ηταν μπαχαλοι (η τελωσπαντων εκ των γνωστων μπλοκ ορμωμενοι) δε νομιζω να το αμφισβητει κανενας.
http://athens.indymedia.org/front.php3?article_id=1164130&lang=el

[bakeneko]

Τώρα εσύ υπεκφεύγεις όμως Ας πούμε για τη μαρφίν -όσοι λένε ότι την κάψαν μπάχαλοι κτλ κτλ- όλοι οι αριστεροί -και βάλε ότι θες αντί για "αριστεροί"- είπαν ποιοι τρόμπες κάναν αυτή τη μλκία*. Όταν στην Αθήνα οι φασίστες κυνηγούσαν να σφάξουν μετανάστες και μπουκάραν και τα σπάγαν σε σπίτια οι υπόλοιποι ακροδεξιοί -και βάλε ότι θες αντί για "ακροδεξιοί"- είπαν καλά τους κάναν. Υπάρχει μία διαφορά στην πρόθεση και όχι στα λόγια μόνο. Οι μεν είπαν πάμε να κάψουμε την τράπεζα οι δε είπαν πάμε να δείρουμε μετανάστες. Ε, ίδιο δεν το λες..!

*ενώ ήταν άτομα μέσα εννοώ

[princess_of_the_dawn]

Ρε συ, ειναι επικινδυνοι ΟΚ. Αλλα με αναγκαζεις να παιξω τον δικηγορο του διαβολου και να μιλησω για τους νεκρους της Μαρφιν. Για τον Αφγανο που σκοτωθηκε απο αδεσποτο εκρηκτικο μηχανισμο. Και για μολοτωφ κλπ κλπ. Για μενα και η αλλη μερια ειναι επικινδυνη. Αλλα εσυ, εδω οριζεις τον κινδυνο αναλογα με ποιον ανηκεις? Και αν ανηκεις σε αυτον που δερνει και οχι σε αυτον που τις τρωει ολα κομπλε?

μάλλον δεν έχεις καταλάβει την ουσία
αυτοί οι κατ'ευφημισμόν άνθρωποι είναι επικίνδυνοι για την κοινωνία,η οποία δεν πληρεί τις κατάλληλες προυποθέσεις ώστε να μπορεί να δέχεται άκριτα και ανεμπόδιστα κάθε είδους  απόψεις
ξέρεις πχ πόσοι φασίστες "ψαρεύουν" μαθητές;
νομίζεις ότι αυτοί οι μαθητές έχουν πλήρη αντίληψη των συνεπειών του φασισμού στην ανθρωπότητα;
νομίζεις ότι είναι δύσκολο για τον χ άνεργο με-όχι απαραίτητα-ελλιπή μόρφωση να σκεφτεί ότι οι μετανάστες ευθύνονται για την φτώχεια,την ανεργία κτλ;
νομίζεις ότι για τον παππού που την βόλεψε το '80 με τον παπανδρέου αλλά τώρα του 'χουν κόψει τη σύνταξη και τα παιδιά του είναι άνεργα δε φταίνε οι "ξένοι";
όλοι αυτοί συνθέτουν την κοινωνία στην οποία ζούμε και-δυστυχώς-είναι ευάλωτοι σε τέτοιου είδους πεποιηθήσεις
οπότε όταν έχεις όλα αυτά και έχει μια φασιστική πορεία κάθεσαι;
δεν κάθεσαι
 

[Κάρβουνο]

Ρε συ, ειναι επικινδυνοι ΟΚ. Αλλα με αναγκαζεις να παιξω τον δικηγορο του διαβολου και να μιλησω για τους νεκρους της Μαρφιν. Για τον Αφγανο που σκοτωθηκε απο αδεσποτο εκρηκτικο μηχανισμο. Και για μολοτωφ κλπ κλπ. Για μενα και η αλλη μερια ειναι επικινδυνη. Αλλα εσυ, εδω οριζεις τον κινδυνο αναλογα με ποιον ανηκεις? Και αν ανηκεις σε αυτον που δερνει και οχι σε αυτον που τις τρωει ολα κομπλε?

μάλλον δεν έχεις καταλάβει την ουσία
αυτοί οι κατ'ευφημισμόν άνθρωποι είναι επικίνδυνοι για την κοινωνία,η οποία δεν πληρεί τις κατάλληλες προυποθέσεις ώστε να μπορεί να δέχεται άκριτα και ανεμπόδιστα κάθε είδους  απόψεις
ξέρεις πχ πόσοι κομμουνιστές "ψαρεύουν" μαθητές;
νομίζεις ότι αυτοί οι μαθητές έχουν πλήρη αντίληψη των συνεπειών του κομμουνισμού στην ανθρωπότητα;
νομίζεις ότι είναι δύσκολο για τον χ άνεργο με-όχι απαραίτητα-ελλιπή μόρφωση να σκεφτεί ότι οι κεφαλαιοκράτες ευθύνονται για την φτώχεια,την ανεργία κτλ;
νομίζεις ότι για τον παππού που την βόλεψε το '80 με τον παπανδρέου αλλά τώρα του 'χουν κόψει τη σύνταξη και τα παιδιά του είναι άνεργα δε φταίνε οι "ξένοι" κεφαλαιοκράτες;
όλοι αυτοί συνθέτουν την κοινωνία στην οποία ζούμε και-δυστυχώς-είναι ευάλωτοι σε τέτοιου είδους πεποιηθήσεις
οπότε όταν έχεις όλα αυτά και έχει μια κομμουνιστική πορεία κάθεσαι;
δεν κάθεσαι
 

ENNOEΙΤΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ. Αλλά το "η κοινωνία δεν είναι έτοιμη αλλά εμείς θα την προστατεσουμε" είναι ελεεινά πατερναλιστικό.

[Grecs]

Παιδια μετα απο 6 σελιδες δε βγηκε πορισμα??? Οχι τπτ αλλο μπαινουν και νεα θεματα. ΜΑΡΦΙΝ κλπ

[arashi]

Παιδια μετα απο 6 σελιδες δε βγηκε πορισμα??? Οχι τπτ αλλο μπαινουν και νεα θεματα. ΜΑΡΦΙΝ κλπ

Το πορισμα ειναι πως η συναρτηση

ενδιαφερον μου = φ ( ενδιαφερουσες αποψεις) ειναι 1-1 και λεια

[princess_of_the_dawn]

οπότε όταν έχεις όλα αυτά και έχει μια κομμουνιστική πορεία κάθεσαι;
δεν κάθεσαι

+1

το "η κοινωνία δεν είναι έτοιμη αλλά εμείς θα την προστατεσουμε" είναι ελεεινά πατερναλιστικό.

ο χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησες είναι βαρύς και δε νομίζω να ταιριάζει στον συγκεκριμένο πολιτικό χώρο
Έτσι όπως το αποδίδεις φαίνεται να έχεις δίκιο στην ουσία όμως απλά έβγαλες ένα νόημα που επιφανειακά ταιριάζει με τα λεγόμενά μου
το αν "η προστασία της κοινωνίας" είναι πατερναλιστική συμπεριφορά εξαρτάται από τον τρόπο που το κάνεις
το να προπαγανδίζεις μια συγκέντρωση/πορεία δεν το θεωρώ πατερναλιστικό
άλλωστε κάθε πολιτική(όχι απαραίτητα κομματική) ομάδα προπαγανδίζει τις απόψεις της
το να συγκρούεσαι με μια ομάδα ανθρώπων που φέρει φασίζουσες απόψεις όταν στη δική σου ιδεολογία η βία είναι ορισμένες φορές και με κάποιους όρους θεμιτό μέσο γιατί θεωρείς πως εκείνες οι απόψεις "δεν έχουν θέση" στην κοινωνία επίσης δεν το θεωρώ πατερναλιστικό
όμως το να αποκρύπτεις γεγονότα και καταστάσεις(βλ. πογκρόμ εναντίων μεταναστών,ΑΘΛΙΕΣ συνθήκες κράτησης στις φυλακέςκλπ) επειδή ένα κομμάτι της κοινωνίας θεωρείται επικίνδυνο για τη "δημόσια" υγεία-όπως κάνουν τα ΜΜΕ-αυτό θεωρώ εγώ πατερναλιστικό

[i_am_batman]

Ρε ace πόσο πιο ξεκάθαρα να στο πω; Και για τη Marfin έχεις δίκιο και για τους άλλους στο ένοπλο. Με είδες ποτέ να υπερασπίζομαι το ένοπλο και μου τα λες αυτά;
Και σου ξαναλέω ότι η διάσπαση στη Θεσ/νίκη δεν έχει όριο. Ούτε καλημέρες δεν ανταλλάσσονται. Και δεν κατεβαίνω στις απεργίες με τον αα συρφετό ας πούμε.
Αλλά την Κυριακή, παρότι μπορεί να μη συμφωνώ με τις πρακτικές και το λόγο πολλών από εκεί, δε μπορούσα να μην είμαι μαζί τους γιατί βρίσκω ότι είχε τεράστια σημασία το γεγονός (παρότι ήθελα να γίνει με ανοιχτό κάλεσμα). Πρόκειται για στοιχειώδη αντιφασιστικά αντανακλαστικά και είναι μεγάλη ξεφτίλα της αριστεράς που ήταν ανύπαρκτη (μόνο η ανταρσύα και κάτι αντιρατσιστικές πρωτοβουλίες θυμήθηκαν να έρθουν στις 3 το μεσημέρι).
Αυτό όμως είναι προσωπική άποψη. Πολλά φιλικά μου άτομα και άτομα από τη συλλογικότητά μου δεν ήταν εκεί. Είναι σε συνελεύσεις γειτονιών, σε αυτόνομα σχήματα, σε σωματεία βάσης. Δε βάζουν γκαζάκια όλο το χρόνο και ξυπνάνε μόνο για καμιά αντιφασιστική.

Δεν λέω ότι κάποιος έχει το δικαίωμα να σπάει συγκεντρώσεις και κάποιος δεν έχει. Λέω πολύ απλά ότι άλλο η συγκέντρωση της ανταρσύας και άλλο της ΧΑ. Δεν έχει να κάνει με τα ποσοστά τους στις εκλογές ή ότι δε γουστάρω τις εκλογές.

Που υπεκφεύγω; Θες ονόματα; Δεν καταλαβαίνω.

Γενικά με καλύπτει και o sun of a beach.
Τελικά είσαι συμπαθής φιγούρα. Ότι και να σου λένε, όλοι κάθονται και σου απαντάνε.

εδιτ: Σε έπεισα ή θες κανένα δεκάευρο; Έσκασαν τα καινούργια κονδύλια από το σύριζα.