• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
December 20, 2025, 00:35:36 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
December 20, 2025, 00:35:36 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Των συνειρμών το παίγνιο....
by tartoufos
[December 19, 2025, 23:58:46 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[December 19, 2025, 18:43:37 pm]

Απορίες σχετικά με την εξ...
by Nikos_313
[December 19, 2025, 18:39:53 pm]

Σαν Σήμερα...
by tartoufos
[December 19, 2025, 14:31:16 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by tartoufos
[December 19, 2025, 04:12:19 am]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by chatzikys
[December 18, 2025, 16:50:50 pm]

Τα δύο πρόσωπα του Γιάννη...
by Elliot Alderson
[December 18, 2025, 13:24:33 pm]

ΜΟΥΣΙΚΕΣ ΑΦΙΕΡΩΣΕΙΣ...
by tartoufos
[December 18, 2025, 01:25:35 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by chatzikys
[December 17, 2025, 20:07:35 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[December 17, 2025, 12:04:06 pm]

[ΟΔΕ] Γενικές απορίες,ασκ...
by Nikos_313
[December 16, 2025, 23:14:18 pm]

[Στοχαστικά Σήματα και Δι...
by Nikos_313
[December 16, 2025, 23:12:27 pm]

πώληση παλμογράφου και πο...
by botrinis
[December 16, 2025, 21:59:34 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by tartoufos
[December 16, 2025, 21:54:47 pm]

Υποτιμημένες για εσάς ται...
by tartoufos
[December 16, 2025, 12:28:56 pm]

Αναγνωριση μαθηματων
by The Web
[December 15, 2025, 12:33:40 pm]

Αιτήσεις ορκωμοσίας επανα...
by Elliot Alderson
[December 14, 2025, 15:18:37 pm]

Δυσκολία με την Φυσική στ...
by Mr Watson
[December 13, 2025, 22:37:02 pm]

Υποβολή αιτήσεων Erasmus+...
by PolarBear
[December 13, 2025, 21:01:46 pm]

Η μάστιγα των Ρευματοκλοπ...
by chatzikys
[December 13, 2025, 09:53:40 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 10248
Latest: nikmallior
Stats
Total Posts: 1429595
Total Topics: 31878
Online Today: 287
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 07:47:49 am)
Users Online
Users: 8
Guests: 233
Total: 241
stefanos hios
mariamil
sassi
valentini
chris123
RogueSoftware
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Κύκλου Ηλεκτρονικής & Υπολογιστών  > 9ο Εξάμηνο > Σχεδίαση Συστημάτων VLSI (Moderators: diesel, Prosontas) > [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] Go Down Print
Author Topic: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.  (Read 4122 times)
ripper_george
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 684


Same Shit Different Day - SSDD


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #15 on: January 23, 2012, 16:13:19 pm »

Logged

Common sense is not so common.
-Voltaire-
They say that the fastest travelling thing in the world is light, but coming to think about it... Darkness has always been there first!!!!! Smiley
tomshare3
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 518


011101000110111101101101


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #16 on: January 23, 2012, 16:38:26 pm »

το φb το υπολογιζουμε καπως ή ειναι σταθερα? γιατι ο τυπος με το ln εχει αρκετους αγνωστους.. Επισης ολη αυτη η αναλυση για το Vt υπαρχει καπου στο βιβλιο?

edit: και απανταω στ εαυτο μου.. προφανως και οι αγνωστοι δεν ειναι αγνωστοι αλλα kT/q ειναι η θερμικη ταση και τα αναφερει στη σελ 72!
« Last Edit: January 23, 2012, 17:26:16 pm by tomshare3 » Logged

..try not. Do. Or do not.
absintheus
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 41


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #17 on: January 25, 2012, 13:15:41 pm »

-Ρε παιδιά στην σχέση Vfb=-(Eg/2 + φb) πως τα προσθέτει???? το Eg είναι 1.12eV=ενέργεια ενώ το άλλο είναι τάση...wtf γίνεται???αντιστοιχούν τα 1.12eV σε κάποια τάση που θα πρεπε να ξέρουμε??

-επίσης τι γίνεται με τα πρόσημα του q για τα n και p transistor?
Logged
Gregos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 158


Αααχ Κούλα...


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #18 on: January 25, 2012, 14:11:44 pm »

το mp που χρειάζεται ?
Logged

Όσοι ξεχνούν το παρελθόν είναι καταδικασμένοι να το ξαναζήσουν.
AgentCain
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3587


Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #19 on: January 25, 2012, 15:15:47 pm »

Quote from: absintheus on January 25, 2012, 13:15:41 pm
-Ρε παιδιά στην σχέση Vfb=-(Eg/2 + φb) πως τα προσθέτει???? το Eg είναι 1.12eV=ενέργεια ενώ το άλλο είναι τάση...wtf γίνεται???αντιστοιχούν τα 1.12eV σε κάποια τάση που θα πρεπε να ξέρουμε??

Το μόνο που βρήκα σχετικά με αυτό είναι ότι ο κανονικός τύπος είναι Eg/2q κάτι που δίνει τάση (θυμήσου κατι αντίστοιχο που είχαμε συναντήσει στο πεδίο, με την ενέργεια πυκνωτή το φορτίο και τη τάση στα άκρα του) και θέτει το q=1 (ίσως γιατι δουλεύουμε με eV, δε ξέρω). Λογικά τα eV πρέπει να τα μετατρέψεις σε J και αν όντως ισχύει αυτό τότε απότι φαίνεται το Eg δεν επιδρά πολύ στη τιμή του Vt και αρα μπορει να παραληφθεί (ίσως γιαυτό δε το έδινε)

βέβαια όλα αυτά είναι υποθέσεις, μη σε παρω στο λαιμο μου  Tongue
Logged


Ανάμεσα σ'αυτό που σκέφτομαι, σ'αυτό που θέλω να σας πω, σ'αυτό που πιστεύω ότι σας λέω, σ'αυτό που σας λέω, σ'αυτό που θέλετε να ακούσετε, σ'αυτό που ακούτε, σ'αυτό που πιστεύετε ότι καταλαβαίνετε, σ'αυτό που θέλετε να καταλάβετε και σ'αυτό που καταλαβαίνετε υπάρχουν τουλάχιστον 9 πιθανότητες να μην συννενοηθούμε.

pontiki
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 463



View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #20 on: January 25, 2012, 16:45:01 pm »

Quote from: tomshare3 on January 23, 2012, 16:38:26 pm
το φb το υπολογιζουμε καπως ή ειναι σταθερα? γιατι ο τυπος με το ln εχει αρκετους αγνωστους.. Επισης ολη αυτη η αναλυση για το Vt υπαρχει καπου στο βιβλιο?

edit: και απανταω στ εαυτο μου.. προφανως και οι αγνωστοι δεν ειναι αγνωστοι αλλα kT/q ειναι η θερμικη ταση και τα αναφερει στη σελ 72!

Και αυτά που είναι μέσα στο ln?? Τα ΝΑ και Νi είναι γνωστά??

edit: Ότι να'ναι είμαι... δεν βλέπω μπροστά μου

ξαναedit: To Ni το θεωρούμε 1,45 * 10^10 όπως το έχει στο βιβλίο?? Ή υπάρχει κάπου στις σημειώσεις και δεν το βλέπω??
« Last Edit: January 25, 2012, 17:12:52 pm by pontiki » Logged
goustafson
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 137


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #21 on: January 25, 2012, 17:13:14 pm »

Quote from: AgentCain on January 25, 2012, 15:15:47 pm
Quote from: absintheus on January 25, 2012, 13:15:41 pm
-Ρε παιδιά στην σχέση Vfb=-(Eg/2 + φb) πως τα προσθέτει???? το Eg είναι 1.12eV=ενέργεια ενώ το άλλο είναι τάση...wtf γίνεται???αντιστοιχούν τα 1.12eV σε κάποια τάση που θα πρεπε να ξέρουμε??

Το μόνο που βρήκα σχετικά με αυτό είναι ότι ο κανονικός τύπος είναι Eg/2q κάτι που δίνει τάση (θυμήσου κατι αντίστοιχο που είχαμε συναντήσει στο πεδίο, με την ενέργεια πυκνωτή το φορτίο και τη τάση στα άκρα του) και θέτει το q=1 (ίσως γιατι δουλεύουμε με eV, δε ξέρω). Λογικά τα eV πρέπει να τα μετατρέψεις σε J και αν όντως ισχύει αυτό τότε απότι φαίνεται το Eg δεν επιδρά πολύ στη τιμή του Vt και αρα μπορει να παραληφθεί (ίσως γιαυτό δε το έδινε)

βέβαια όλα αυτά είναι υποθέσεις, μη σε παρω στο λαιμο μου  Tongue

Σύμφωνα με την προηγούμενη έκδοση του βιβλίου που έχω το φms=-[Εg/2+φb] ειναι ίσο με -0.9V για n-transistor και -0.2 για p-transistor και από ότι με είπαν παλιοί τόσο τα παίρνεις και στις εξετασεις.
Logged
pontiki
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 463



View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #22 on: January 25, 2012, 17:36:19 pm »

Quote from: goustafson on January 25, 2012, 17:13:14 pm
Σύμφωνα με την προηγούμενη έκδοση του βιβλίου που έχω το φms=-[Εg/2+φb] ειναι ίσο με -0.9V για n-transistor και -0.2 για p-transistor και από ότι με είπαν παλιοί τόσο τα παίρνεις και στις εξετασεις.

Δεν μ' ακούγεται λογικό. Γενιικά από τον τύπο το φb βγαίνει κοντά 0,365 V

Γενικά τί παίζει μ'αυτή την άσκηση??  Tongue
Logged
pontiki
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 463



View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #23 on: January 25, 2012, 17:40:27 pm »

το φb γενικά υπολογίζεται εύκολα. Τα υπόλοιπα...

πχ στο Vt-mos εκείνη η ρίζα δίνει αποτέλεσμα αρκετές τάξεις μεγέθους μικρότερο οπότε δεν έχει ιδιαίτερο νόημα (αν δεν έκανα κάποιο αριθμητικό λάθος)

Logged
sarovios
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 800


kill the fly!!!


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #24 on: January 25, 2012, 19:41:40 pm »

Quote from: goustafson on January 25, 2012, 17:13:14 pm
Σύμφωνα με την προηγούμενη έκδοση του βιβλίου που έχω το φms=-[Εg/2+φb] ειναι ίσο με -0.9V για n-transistor και -0.2 για p-transistor και από ότι με είπαν παλιοί τόσο τα παίρνεις και στις εξετασεις.

και εγω αυτο βλεπω απο σημειωσεις που εχω
επισης το q>0 για nmos και q<0 για pmos

συνεχιζοντας την αναζητηση της Vfb το Qfc απο που το ξερουμε;

edit: ακυρη η ερωτηση
« Last Edit: January 25, 2012, 19:47:42 pm by sarovios » Logged
Cthulu
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 210



View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #25 on: January 25, 2012, 19:59:52 pm »

Quote from: goustafson on January 25, 2012, 17:13:14 pm
Quote from: AgentCain on January 25, 2012, 15:15:47 pm
Quote from: absintheus on January 25, 2012, 13:15:41 pm
-Ρε παιδιά στην σχέση Vfb=-(Eg/2 + φb) πως τα προσθέτει???? το Eg είναι 1.12eV=ενέργεια ενώ το άλλο είναι τάση...wtf γίνεται???αντιστοιχούν τα 1.12eV σε κάποια τάση που θα πρεπε να ξέρουμε??

Το μόνο που βρήκα σχετικά με αυτό είναι ότι ο κανονικός τύπος είναι Eg/2q κάτι που δίνει τάση (θυμήσου κατι αντίστοιχο που είχαμε συναντήσει στο πεδίο, με την ενέργεια πυκνωτή το φορτίο και τη τάση στα άκρα του) και θέτει το q=1 (ίσως γιατι δουλεύουμε με eV, δε ξέρω). Λογικά τα eV πρέπει να τα μετατρέψεις σε J και αν όντως ισχύει αυτό τότε απότι φαίνεται το Eg δεν επιδρά πολύ στη τιμή του Vt και αρα μπορει να παραληφθεί (ίσως γιαυτό δε το έδινε)

βέβαια όλα αυτά είναι υποθέσεις, μη σε παρω στο λαιμο μου  Tongue

Σύμφωνα με την προηγούμενη έκδοση του βιβλίου που έχω το φms=-[Εg/2+φb] ειναι ίσο με -0.9V για n-transistor και -0.2 για p-transistor και από ότι με είπαν παλιοί τόσο τα παίρνεις και στις εξετασεις.

Νομίζω ότι το eV το παίρνει σαν .. V (ή διαιρεί τα 1.12eV με το φορτίο του ηλεκτρονίου και βγάζει 1.12V).
Έτσι φms=-(1.12/2+0.36)=-0.92  Tongue

Edit: και για το pmos ισχύει φms=-(Eg/2-φb)=-0,2
« Last Edit: January 25, 2012, 20:02:38 pm by Cthulu » Logged
goustafson
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 137


View Profile
Re: [VLSI]Ερωτήσεις για την άσκηση με την Zener.
« Reply #26 on: January 25, 2012, 20:03:42 pm »

Quote from: Cthulu on January 25, 2012, 19:59:52 pm
Quote from: goustafson on January 25, 2012, 17:13:14 pm
Quote from: AgentCain on January 25, 2012, 15:15:47 pm
Quote from: absintheus on January 25, 2012, 13:15:41 pm
-Ρε παιδιά στην σχέση Vfb=-(Eg/2 + φb) πως τα προσθέτει???? το Eg είναι 1.12eV=ενέργεια ενώ το άλλο είναι τάση...wtf γίνεται???αντιστοιχούν τα 1.12eV σε κάποια τάση που θα πρεπε να ξέρουμε??

Το μόνο που βρήκα σχετικά με αυτό είναι ότι ο κανονικός τύπος είναι Eg/2q κάτι που δίνει τάση (θυμήσου κατι αντίστοιχο που είχαμε συναντήσει στο πεδίο, με την ενέργεια πυκνωτή το φορτίο και τη τάση στα άκρα του) και θέτει το q=1 (ίσως γιατι δουλεύουμε με eV, δε ξέρω). Λογικά τα eV πρέπει να τα μετατρέψεις σε J και αν όντως ισχύει αυτό τότε απότι φαίνεται το Eg δεν επιδρά πολύ στη τιμή του Vt και αρα μπορει να παραληφθεί (ίσως γιαυτό δε το έδινε)

βέβαια όλα αυτά είναι υποθέσεις, μη σε παρω στο λαιμο μου  Tongue

Σύμφωνα με την προηγούμενη έκδοση του βιβλίου που έχω το φms=-[Εg/2+φb] ειναι ίσο με -0.9V για n-transistor και -0.2 για p-transistor και από ότι με είπαν παλιοί τόσο τα παίρνεις και στις εξετασεις.

Νομίζω ότι το eV το παίρνει σαν .. V (ή διαιρεί τα 1.12eV με το φορτίο του ηλεκτρονίου και βγάζει 1.12V).
Έτσι φms=-(1.12/2+0.36)=-0.92  Tongue

Αυτό υπάρχει γραμμένο στο βιβλίο της προηγούμενης έκδοσης και είναι σωστό λογικά, αλλά και σε μένα δε βγαίνουν μετά λογικές Vt...
Logged
Pages: 1 [2] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...