[ΨΕΣ] Λύσεις παλιών θεμάτων

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[georgopk]

Παίδες, μια βοήθεια στο θέμα 1 Φεβρουάριος του 16;;;

έχω την x[n]. την σπάω σε x_o[n] και x_e[n], (περιττή και άρτια αντίστοιχα)
ο Fourier της x θα είναι ο X=X_o+X_e, (το άθροισμα των μετασχηματισμών Fourier της περιττής και της άρτιας)
λόγω συμμετρίας και επειδή η x[n] είναι πραγματική κλπ κλπ (βλέπε πινακάκι σελ 97 στον Hayes) θα έχουμε οτι
Χ_ο περιττή και φανταστική
Χ_e άρτια και πραγματική
Η x[n] είναι αιτιατή, άρα x[n]=0 για n<0, το οποίο σημαίνει ότι για n<0 οι x_o και x_e είναι αντίθετες. Άρα για n>0 είναι ίσες. ΔΗΛΑΔΗ αρκεί να βρώ την x_o[n]. (μας δίνει και την τιμή x[0]=1, άρα είμαστε καλυμμένοι!!! )

Τώρα η φτωχή μου λογική μου λέει οτι παίρνω την Χ_ο που είναι ουσιαστικά αυτή που μας δώθηκε Χ_ο=( 3sin(2ω)-2sin(3ω) )*i και ο αντίστροφος Fourier αυτής, είναι η x_ο[n].

προσωπικά πήρα τον τύπο (2.4) στη σελίδα 96 του Hayes, αλλά ή έχω ξεχάσει να λύνω ολοκλήρωμα (πολύυυυυ πιθανό) ή αυτό το πράγμα θέλει υπολογιστή, ή έχω κάνει κάτι λάθος πιο πριν (ή όλα τα παραπάνω  )

Σας παρακαλω πείτε μου άν έχω κάποιο λάθος στη λογική γι να μην ψάχνω τζάμπα τις πράξεις μου.
και αν δεν έχω λάθος στη λογική, δώστε καμιά συμβουλή για τις πράξεις πλιιιιιζ!

[Lampros]

δεν ξέρω αν βοηθάει αλλά δες λίγο σελ 277 ασκ 5.12 Hayes

[Κυναίγειρος]

Παίδες, μια βοήθεια στο θέμα 1 Φεβρουάριος του 16;;;

έχω την x[n]. την σπάω σε x_o[n] και x_e[n], (περιττή και άρτια αντίστοιχα)
ο Fourier της x θα είναι ο X=X_o+X_e, (το άθροισμα των μετασχηματισμών Fourier της περιττής και της άρτιας)
λόγω συμμετρίας και επειδή η x[n] είναι πραγματική κλπ κλπ (βλέπε πινακάκι σελ 97 στον Hayes) θα έχουμε οτι
Χ_ο περιττή και φανταστική
Χ_e άρτια και πραγματική
Η x[n] είναι αιτιατή, άρα x[n]=0 για n<0, το οποίο σημαίνει ότι για n<0 οι x_o και x_e είναι αντίθετες. Άρα για n>0 είναι ίσες. ΔΗΛΑΔΗ αρκεί να βρώ την x_o[n]. (μας δίνει και την τιμή x[0]=1, άρα είμαστε καλυμμένοι!!! )

Τώρα η φτωχή μου λογική μου λέει οτι παίρνω την Χ_ο που είναι ουσιαστικά αυτή που μας δώθηκε Χ_ο=( 3sin(2ω)-2sin(3ω) )*i και ο αντίστροφος Fourier αυτής, είναι η x_ο[n].

προσωπικά πήρα τον τύπο (2.4) στη σελίδα 96 του Hayes, αλλά ή έχω ξεχάσει να λύνω ολοκλήρωμα (πολύυυυυ πιθανό) ή αυτό το πράγμα θέλει υπολογιστή, ή έχω κάνει κάτι λάθος πιο πριν (ή όλα τα παραπάνω  )

Σας παρακαλω πείτε μου άν έχω κάποιο λάθος στη λογική γι να μην ψάχνω τζάμπα τις πράξεις μου.
και αν δεν έχω λάθος στη λογική, δώστε καμιά συμβουλή για τις πράξεις πλιιιιιζ!

Το θέμα 1/Φεβρουάριος 16 (δες και σελίδα 127 από hayes - άσκηση 2.28)

[vasilis94]

Ωραία η όλη σκέψη μέχρι την αντιστροφή. Εκεί σπάνια χρησιμοποιούμε τον ορισμό του IDTFT. Συνήθως, εκμεταλλευόμαστε τις ιδιότητες και τα πινακάκια.

Άρα:
- Γράφεις τα ημίτονα ως μιγαδικά εκθετικά (sinx=[exp(ix)-exp(-ix)]/2i)
- Βρίσκεις από το πινακάκι με τα ζεύγη ότι τα μιγαδικά εκθετικά αντιστοιχούν σε κάποιες μετατοπισμένες ₀].
- Ουσιαστικά έχεις κάποιες μεμονωμένες τιμές για n=2,n=3 (και n=0). Παντού αλλού μηδέν.

Δες και τη λυμένη 2,28 από Hayes που χει το αντίστοιχο με το real κομμάτι.

edit: Με πρόλαβαν...

[lady_of_winter]

Θεμα 3 - Φλεβαρης 2016
το μηδενικο είναι στο j2, πολλαπλότητας 2 και οι πόλοι στα (sqrt(2)+14)/(2*sqrt(2)) και  (sqrt(2)-14)/(2*sqrt(2))??

λαθος, καποια στιγμη θα μαθω να κανω σωστα πραξεις

[vasilis94]

Θεμα 3 - Φλεβαρης 2016
το μηδενικο είναι στο j2, πολλαπλότητας 2 και οι πόλοι στα (sqrt(2)+14)/(2*sqrt(2)) και  (sqrt(2)-14)/(2*sqrt(2))??

Γιατί έβγαλες τέτοιους πόλους;;
1-1/4*z^-1-3/8*z^-2=0 -> z²-1/4z-3/8=0 -> z=-1/2 ή z=3/4

btw, είχε ο Hayes μια λυμένη που έλεγε άμεσα πως γίνεται η παραγοντοποίηση σε all pass και ελάχιστης φάσης και τέλειωνε η δουλειά σχετικά άμεσα (δεν έχω τώρα το βιβλίο για να τη βρω), η 5,29

[lady_of_winter]

ευχαριστω πολυ, δε ξερω εγω δευτεροβαθμια ελυσα κ μου βγηκαν αυτα, και μου φανηκαν φουλ περιεργα
το βρηκα τελικα, επειτα απο 5 φορες που εκανα διακρινουσα, ειχα κανει λαθος ομωνυμα  

ευχαριστω πολυ! θα την τσεκαρω!

οποτε με τους πολους ειμαστε κομπλε, κ το μηδενικο μενει να αλλαξουμε για να κανουμε συναρτηση ελαχιστης φασης

[vasilis94]

ευχαριστω πολυ, δε ξερω εγω δευτεροβαθμια ελυσα κ μου βγηκαν αυτα, και μου φανηκαν φουλ περιεργα
το βρηκα τελικα, επειτα απο 5 φορες που εκανα διακρινουσα, ειχα κανει λαθος ομωνυμα  

ευχαριστω πολυ! θα την τσεκαρω!

οποτε με τους πολους ειμαστε κομπλε, κ το μηδενικο μενει να αλλαξουμε για να κανουμε συναρτηση ελαχιστης φασης

ναι, "παίρνεις" τα μηδενικά στον όρο του all pass φίλτρου και "βάζεις" στον αριθμητή του όρου της ελάχιστης φάσης (και στον παρονομαστή του all pass φίλτρου) τον όρο που έχει και ο hayes και έχει μηδενικά εντός του μοναδιαίου.

[georgopk]

δεν ξέρω αν βοηθάει αλλά δες λίγο σελ 277 ασκ 5.12 Hayes

Το θέμα 1/Φεβρουάριος 16 (δες και σελίδα 127 από hayes - άσκηση 2.28)

Ωραία η όλη σκέψη μέχρι την αντιστροφή. Εκεί σπάνια χρησιμοποιούμε τον ορισμό του IDTFT. Συνήθως, εκμεταλλευόμαστε τις ιδιότητες και τα πινακάκια.

Άρα:
- Γράφεις τα ημίτονα ως μιγαδικά εκθετικά (sinx=[exp(ix)-exp(-ix)]/2i)
- Βρίσκεις από το πινακάκι με τα ζεύγη ότι τα μιγαδικά εκθετικά αντιστοιχούν σε κάποιες μετατοπισμένες ₀].
- Ουσιαστικά έχεις κάποιες μεμονωμένες τιμές για n=2,n=3 (και n=0). Παντού αλλού μηδέν.

Δες και τη λυμένη 2,28 από Hayes που χει το αντίστοιχο με το real κομμάτι.

edit: Με πρόλαβαν...

Ευχαριστώ πολύ παιδιά!! Να σται καλά!

[lady_of_winter]

ναι, "παίρνεις" τα μηδενικά στον όρο του all pass φίλτρου και "βάζεις" στον αριθμητή του όρου της ελάχιστης φάσης (και στον παρονομαστή του all pass φίλτρου) τον όρο που έχει και ο hayes και έχει μηδενικά εντός του μοναδιαίου.

θενκς

βασιλης για μελος του μηνα

[giwrgosbg]

Δεν είχε και κανένα τρομερό ενδιαφέρον, ελπίζω να μην έκανα χαζομάρες μόνο.

Στο 1ο ορισμός και πράξεις.
Στο 2ο προσοχή στο διάστημα σύγκλισης!
Στο 3ο τα πήγα όλα στο Z, μου φαίνεται το πιο απλό συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις και μετά το γυρνάς στην εξίσωση διαφορών όταν αποκτήσεις μια μορφή που θα έχει X(z), Υ(z). W ονόμασα το ενδιάμεσο σήμα.
Στο 4ο το υπολογίζεις βάσεις της ερμηνείας με τις αποστάσεις από μηδενικά- πόλους(δες Hayes 258-259). Προφανώς στο μηδενικό πάνω μηδενίζεται η απόκριση (έχει ξαναβάλει θέμα νομίζω και το χει αναφέρει και στο μάθημα φέτος)

Γιατι στο θεμα 3ο στην πρωτη σχεση έχεις 1-ζ^(-1);; η δευτερη σχεση μου προέκυψε ακριβως η ίδια αλλα έχω σκαλώσει στην πρωτη 

[elu]

για το θεμα 4 του φλεβαρη 15
ειναι y[n] = x[n] + y[n-3] απο το διαγραμμα ?

εδιτ : το βρηκα γτ ονομασα εστω k(n) τον κομβο - αθροιστη k(n)= x(n) + k(n-3) και y(n) = 1 * k(n)

Αυτό γιατί είναι έτσι και όχι y[n] = x[n] + x[n-3] ? Μπερδεύτηκα.

[fasoul]

Αν ζητάει αντίστροφο μετασχηματισμό ζ σε ακολουθία δίπλευρη ή αριστερής πλευράς πώς τον υπολογίζουμε;;
Γιατί οι πίνακες των βιβλίων είναι για την περίπτωση μονόπλευρου μετασχηματισμού

[georgopk]

Αν ζητάει αντίστροφο μετασχηματισμό ζ σε ακολουθία δίπλευρη ή αριστερής πλευράς πώς τον υπολογίζουμε;;
Γιατί οι πίνακες των βιβλίων είναι για την περίπτωση μονόπλευρου μετασχηματισμού

+1

[Κυναίγειρος]

Αν ζητάει αντίστροφο μετασχηματισμό ζ σε ακολουθία δίπλευρη ή αριστερής πλευράς πώς τον υπολογίζουμε;;
Γιατί οι πίνακες των βιβλίων είναι για την περίπτωση μονόπλευρου μετασχηματισμού

Για ακολουθία αριστερής πλευράς, μπορείς να χρησιμοποιήσεις την ιδιότητα x(-n) <-> Χ(z^-1), εκφράζοντας δηλαδή την ακολουθία αριστερής πλευράς ως ακολουθία δεξιάς πλευράς ανεστραμμένη στον χρόνο. Για δίπλευρη ακολουθία, υποθέτω πως ξεκινάς με το άθροισμα του ορισμού του Μ/Σ Z, το σπας κατάλληλα, και εφαρμόζεις ιδιότητες ή/και αθροίσματα σειρών σελίδας 27 βιβλίου hayes