Πειράματα με το ρεύμα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Megawatt]

deleted

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Anyparktos]

Κλασσικό παράδειγμα της ακινδυνότητας παρομοίων συσκευών:Όταν ο Tesla πρωτοπαρουσίαζε τις συσκεύες του ανέβηκε σε μια σκηνή με Tesla Coils που τροφοδοτούνταν από χαμηλής ισχύος Μ/Σ και φρίκαρε τον κόσμο που τον έβλεπε από κάτω.Τους έλεγε όμως ότι ήταν ακίνδυνα και το ήξερε.
Εντωμεταξύ,ακόμα και ο Aqua που ήταν ο πιο σχετικός απ'όλους(προφανώς εκτός του Megawatt) παίζει να έχει άδικο σε σχέση με πιθανές εκπεμπόμενες ακτινοβολίες.Δε βρήκα πουθενά να λέει ότι το φάσμα εκπομπής των τόξων περιέχει και υπεριώδες.Συν τοις άλλοις ας μη ξεχνάμε ότι πολλές λάμπες που ξέρουμε λειτουργούν με τόξο απλά όχι με ακριβώς υψηλή τάση,συνήθως λίγο παραπάνω από τα βιομηχανικά 230 V(αντίθετα με χαμηλή πίεση,βλέπε νόμο του Paschen).
Κατα τ'άλλα αυτό στο video απ'ότι κατάλαβα ήταν τόξο ατμοσφαιρικής πίεσης (ήταν ανοικτό κι όχι σε δοχείο) οπότε ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι να...καείς από υψηλή θερμοκρασία αν βάλεις το δάχτυλο σου εκεί που γίνεται η εκκένωση.   Αλλά τότε ας απαγορέψουμε τα γκαζάκια του καφέ γιατί άμα βάλεις το δάχτυλό σου εκεί πέρα θα γίνει κάρβουνο...

Πιστεύω πάντως ότι το general consent αυτής της ιστορίας είναι το εξής:
α)Στο δευτερεύον δεν κινδυνεύεις ιδιαίτερα.
β)Καλό είναι να μην βάλεις έτσι μόνο για την ποζεριά το δαχτυλάκι σου απ'ευθείας μέσα στην εκκένωση γιατί κατά πάσα πιθανότητα θα'χει υψηλή θερμοκρασία.Συν τοις άλλοις θα σε τινάξει και σαν πιστολάκι-αναπτήρας φάρσας που όπως οι περισσότεροι ξέρουμε είναι από τα λιγότερα ευχάριστα πράματα στο σύμπαν.

PS: Έχει κι ένα δίκιο ο Bob αλλά κυρίως στο "CRT με CRT διαφέρουν" και κάποιες μπορεί να έχουν Μ/Σ με ανεπίτρεπτα για τέτοια πειραματάκια υψηλή ισχύ οπότε να την κάνουν τη ζημιά.Από την άλλη δεν είναι και τόσο ενεργοβόρα μηχανήματα οι οθόνες οπότε δε πιστεύω να υπάρχει μεγάλο θέμα.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[BOBoMASTORAS]

http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_coil

High frequency electrical safety

The dangers of contact with high frequency electrical current are sometimes perceived as being less than at lower frequencies, because the subject usually doesn't feel pain or a 'shock'. This is often erroneously attributed to skin effect, a phenomenon that tends to inhibit alternating current from flowing inside conducting media. It was thought that in the body, Tesla currents travelled close to the skin surface, making them safer than lower frequency electric currents. In fact, in the early 1900s a major use of Tesla coils was to apply high frequency current directly to the body in electrotherapy.

Although skin effect limits Tesla currents to the outer fraction of an inch in metal conductors, the 'skin depth' of human flesh at typical Tesla coil frequencies is still of the order of 60 inches (150 cm) or more.[39][40][41][42][43] This means that high frequency currents will still preferentially flow through deeper, better conducting, portions of an experimenter's body such as the circulatory and nervous systems. The reason for the lack of pain is that a human being's nervous system does not sense the flow of potentially dangerous electrical currents above 15–20 kHz; essentially, in order for nerves to be activated, a significant number of ions must cross their membrane before the current (and hence voltage) reverses. Since the body no longer provides a warning 'shock', novices may touch the output streamers of small Tesla coils without feeling painful shocks. However, there is anecdotal evidence among Tesla coil experimenters that temporary tissue damage may still occur and be observed as muscle pain, joint pain, or tingling for hours or even days afterwards. This is believed to be caused by the damaging effects of internal current flow, and is especially common with continuous wave (CW), solid state or vacuum tube type Tesla coils. Some transformers can provide alternating current with such high frequencies that the skin depth becomes small enough for the voltage to be safe. Skin depth is inversely proportional to the root of the frequency, putting these frequencies in the megahertz range.

Large Tesla coils and magnifiers can deliver dangerous levels of high frequency current, and they can also develop significantly higher voltages (often 250,000–500,000 volts, or more). Because of the higher voltages, large systems can deliver higher energy, potentially lethal, repetitive high voltage capacitor discharges from their top terminals. Doubling the output voltage quadruples the electrostatic energy stored in a given top terminal capacitance. If an unwary experimenter accidentally places himself in path of the high voltage capacitor discharge to ground, the low current electric shock can cause involuntary spasms of major muscle groups and may induce life-threatening ventricular fibrillation and cardiac arrest. Even lower power vacuum tube or solid state Tesla coils can deliver RF currents that are capable of causing temporary internal tissue, nerve, or joint damage through Joule heating. In addition, an RF arc can carbonize flesh, causing a painful and dangerous bone-deep RF burn that may take months to heal. Because of these risks, knowledgeable experimenters avoid contact with streamers from all but the smallest systems. Professionals usually use other means of protection such as a Faraday cage or a chain mail suit to prevent dangerous currents from entering their body.

The most serious dangers associated with Tesla coil operation are associated with the primary circuit. It is the primary circuit that is capable of delivering a sufficient current at a significant voltage to stop the heart of a careless experimenter. Because these components are not the source of the trademark visual or auditory coil effects, they may easily be overlooked as the chief source of hazard. Should a high frequency arc strike the exposed primary coil while, at the same time, another arc has also been allowed to strike to a person, the ionized gas of the two arcs forms a circuit that may conduct lethal, low-frequency current from the primary into the person.

Further, great care should be taken when working on the primary section of a coil even when it has been disconnected from its power source for some time. The tank capacitors can remain charged for days with enough energy to deliver a fatal shock. Proper designs should always include 'bleeder resistors' to bleed off stored charge from the capacitors. In addition, a safety shorting operation should be performed on each capacitor before any internal work is performed.[44]

[Eru lluvatar]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=cqeVEFFzz7E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=cqeVEFFzz7E</a>
Kαι στα δικά σας εύχομαι 

[Καμένος]

Το παραπάνω δεν ισχύει. Έχω ρίξει νερό στον Alkallio και δεν επαθε τίποτα.

[Nessa NetMonster]

σιγα εγω τα εχω κανει και τα δυο.χαλαρωσε. μου φαινεται δεν διαβαζεις καλα τα μαθηματα σου... η ισχυς μενει σταθερη. οποτε για να παρεις υψηλη ταση, εχεις κοστος .ποιο? την χαμηλη ενταση.

Εσύ θα μας τρελάνεις. Άμα μεταξύ δύο ακροδεκτών με υψηλή τάση παρεμβάλεις το αγώγιμο χεράκι σου, δε θα σε χτυπήσει και μεγάλο ρεύμα;

Ο μετσσχηματιστης αυτης της πλακετας, δλδ της πλακετας υψηλης τασης της οθονης CRT, παιρνει τα 220V  και τα σηκωνει σε 1000V ή 3kV αν θυμαμαι καλα. Ο λογος μετασχηματισμου  (10~15) ειναι αντιστροφος για το ρευμα.

Καταρχάς να πω ότι παραπάνω το έθεσα βλακωδώς γιατί αν η μεριά που πιάνεις βλέπει καμιά τεράστια αντίσταση θα μπεις σε σειρά με αυτήν οπότε εσύ δε θα δεις μεγάλη τάση... όμως εδώ δεν έχουμε τέτοια περίπτωση, οπότε με τα λίγα Κυκλώματα που κατάφερα να μάθω επιμένω ότι θα σε χτυπήσει μεγάλο ρεύμα.

Ακομα και το δαχτυλο σου να βαλεις, το μεγιστο ρευμα που μπορει να περασει στο δευτερεουον εξαρταται απο την ισχυ του μετασχηματιστη.

Απλοϊκά σκεπτόμενη, αν μεταξύ δύο κόμβων ενός κυκλώματος βλέπω μεγάλη τάση και παρεμβάλλεται ωμική αντίσταση μικρή, το ρεύμα θα είναι μεγάλο. Από εκεί και πέρα αν το κύκλωμά μου δεν αντέχει μεγάλο ρεύμα, θα χαλάσει φυσικώς, οπότε και η τάση θα πέσει. Ανά πάσα στιγμή μπορεί να ισχύει ή το ένα ή το άλλο (ή έχει καεί ή δεν έχει καεί δηλαδή). Να έχεις μικρό ρεύμα με μεγάλη τάση (και μικρή αντίσταση) δε γίνεται. Κάνω λάθος κάπου;

Δέχομαι ότι έχω ξεχάσει σχεδόν τα πάντα από τη σχολή οπότε διαφώτισέ με...

Αλλη αχρηστη πληροφορια: ΟΤαν βγαζουμε μια μαλλινη μπλουζα με την οποια εχουμε τριφτει πολλη ωρα πριν σε διαφορες καρεκλες-καναπεδες κλπ, την στιγμη εκεινη η διαφορα δυναμικου μεταξυ της εξωτερικης επιφανειας της μπλουζας και του σωματος μας φτανει και παλι τα χιλιαδες βολτ.... Aλλα ζουμε για να την ξαναβαλουμε.

 

Όταν αγγίζω κάτι με το οποίο έχω διαφορά δυναμικού, γίνεται εκφόρτιση και τα δυναμικά εξισώνονται

Επίσης, πονάει όποτε συμβαίνει

[arashi]

Ανυπαρκτε κιτρινη καρτα

ξερεις ολα  αυτα τα ενδιαφεροντα και μου μιλας μονο για γιαπωνεζικα! 

[rspappas]

μαλακα, ολα αυτα απο την αγγελια για την οθονη???

[alkallio]

Το παραπάνω δεν ισχύει. Έχω ρίξει νερό στον Alkallio και δεν επαθε τίποτα.

 

Φυσικά και δεν έπαθα τίποτα. Αφού έχω αυτό το καταπληκτικό spray

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=7is6r6zXFDc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=7is6r6zXFDc</a>

[tolos]

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το αν θα πάθεις ζημιά ή όχι εξαρτάται από την πηγή που τροφοδοτεί το συγκεκριμένο κύκλωμα. Αν αυτή είναι το δίκτυο της ΔΕΗ προφανώς
τα πράγματα δεν είναι καλά για όποιον βάλει το χεράκι του σε υψηλή τάση, γιατί η ενέργεια που μπορεί να παράσχει στο σφάλμα είναι πολύ μεγάλη. Αν η πηγή
τροφοδότησης είναι μία μικρή μπαταρία, μικρής χωρητικότητας, η κατάσταση μάλλον είναι ακίνδυνη.


 

[Anyparktos]

deleted

[arashi]

@bob
Thanx for the tips! 
Δεν ηξερα οτι παίζουν τέτοια θέματα με τις υψηλές συχνότητες.Από την άλλη,στο λινκ ξαναλεει οτι πιο μεγάλο κίνδυνο διατρέχουμε σε υψηλης ισχυος coils,το ίδιο και με τους Μ/Σ δηλαδή.Από την άλλη δεν ξέρω κατα πόσο έχουν γίνει εκτεταμένες μελέτες επίδρασης ρεύματος συναρτήσει της συχνότητας στο ανθρώπινο σώμα και τα βλαβερά ρεύματα που μας αναφέρουν σε πίνακες συνήθως αφορούν τα 50 Hz.Οπότε με τις υψηλές συχνότητες δε ξέρω τι παίζει και υποθέτω λίγοι ξέρουν.Απο την άλλη αν δεν προκαλεί συσπάσεις στα νεύρα(πιο γρήγορο από την απόκριση αυτών) λογικά κολπική μαρμαρυγή (ventricular fibrillation) δε προκαλείται γιατί δεν αποκρίνονται ούτε οι μύες,οπότε οποιαδήποτε συνέπεια θα οφείλεται σε θερμικούς παράγοντες...Τι να πω...Μπλεκει παααααααααρα πολύ το θέμα  

γ@μησα εγω γερμανιες και μεταπτυχιακα

δυο πορτες να χτυπησεις στο τμημα και να κανεις αυτη τη συζητηση σοβαρα εισαι διδακτορας πριν το καταλαβεις

η πριν πεις "τεσλα κοιλ" ενδεχομενως ....