ΕΓΚΕΦΑΛΙΚΟ ΛΟΥΜΠΑΚΟ ΑΚΑ Αφορολόγητο Ελεύθερων Επαγγελματιών

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Turambar]

άντε βγάλε συμπέρασμα τώρα
Αν αυτό είναι το σχέδιο τους για απλό, δίκαιο και λειτουργικό φορολογικό νομοσχέδιο...

http://www.iefimerida.gr/news/19187/%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B5%CF%82
----------------------
Υπό την πίεση της τρόικας η κυβέρνηση προχωρεί στην κατάργηση του αφορολόγητου για τους ελεύθερους επαγγελματίες με την επιβολή "αλγοριθμικού φόρου" με βάση επτά αντικειμενικά κριτήρια, όπως η ακίνητη και η κινητή περιουσία. Το πακέτο περιλαμβάνει ακόμη αυξήσεις στη φορολογία εισοδήματος και ακινήτων.Σύμφωνα με ρεπορτάζ του «Εθνους», στην κατάργηση του αφορολόγητου ορίου για ελεύθερους επαγγελματίες και επιτηδευματίες με την επιβολή "αλγοριθμικού φόρου" με βάση επτά αντικειμενικά κριτήρια προχωρά άμεσα το υπουργείο Οικονομικών με στόχο να διευρύνει τη φορολογική βάση και να ενισχύσει τα έσοδα του Δημοσίου.

Το σχέδιο που ανατρέπει πλήρως το ισχύον καθεστώς φορολογίας για 900.000 ελεύθερους επαγγελματίες και μικρομεσαίες επιχειρήσεις και αναμένεται να εφαρμοστεί το 2012 προβλέπει ότι ο προσδιορισμός του εισοδήματος θα γίνεται πλέον με βάση πλέγμα κριτηρίων, στα οποία περιλαμβάνονται ακόμα και η κινητή περιουσία του φορολογούμενου, όπως καταθέσεις, μετοχές, χρεόγραφα, αμοιβαία κεφάλαια και κάθε είδους επενδυτικά χαρτοφυλάκια.

Τα υπόλοιπα συστατικά του αλγόριθμου για τον προσδιορισμό του εισοδήματος των ελεύθερων επαγγελματιών και των μικρομεσαίων επιχειρήσεων θα είναι το είδος, ο χρόνος και ο τόπος άσκησης της δραστηριότητας, η κατηγορία των τηρούμενων βιβλίων, η ακίνητη περιουσία και ο τρόπος διαβίωσης, καθώς και το φορολογικό ιστορικό. Στόχος των ρυθμίσεων είναι να εντοπιστούν τα πραγματικά εισοδήματα και να δοθεί τέλος στο φαινόμενο η συντριπτική πλειονότητα να εμφανίζεται στην Εφορία με πενιχρά εισοδήματα.

Σύμφωνα με τον σχεδιασμό του υπουργείου Οικονομικών το πλέγμα των νέων κριτηρίων θα αυξήσει δραστικά το φορολογητέο εισόδημα των ελεύθερων επαγγελματιών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων και έτσι η συντριπτική πλειονότητα των ελεύθερων επαγγελματιών και μικρομεσαίων που με βάση τα δηλωθέντα εισοδήματα είναι σήμερα αφορολόγητοι θα πληρώσουν φόρο.

«Ελεγκτική παρατήρηση»

Με τη συλλογή και την επεξεργασία στατιστικών στοιχείων ή δεδομένων από την "ελεγκτική παρατήρηση" θα διαμορφώνεται ο αλγόριθμος για το μεικτό κέρδος και τον τζίρο από τις πωλήσεις σε ένα κατάστημα.

Ετσι με βάση τη σταθερή ποσοστιαία αναλογία μεταξύ της τιμής αγοράς και της τιμής πώλησης και τον όγκο των πωλήσεων έχεις τη δυνατότητα να προσδιορίσεις το συνολικό ακαθάριστο εισόδημα για το συγκεκριμένο κατάστημα και συνεπώς και τον ΦΠΑ που πρέπει να αποδίδει.

Αυτό είναι το πρώτο βήμα. Θα ακολουθήσει ο εμπλουτισμός της βάσης των δεδομένων και στοιχείων με άλλα αντικειμενικά κριτήρια και σταθερές αναλογίες για τον υπολογισμό του φόρου εισοδήματος και του ΦΠΑ.

Οπως σημείωνε αρμόδιος παράγοντας, για τον εντοπισμό του πραγματικού εισοδήματος θα χρησιμοποιηθεί και η αρχή του συσχετισμού.

Για παράδειγμα όπως ανέφερε χαρακτηριστικά τα έσοδα από την εκμετάλλευση κομμωτηρίου που λειτουργεί σε ξενοδοχείο μπορούν να προσδιοριστούν από την πληρότητα του ξενοδοχείου με μια αναλογική σχέση με βάση την οποία από τον αριθμό των πελατών του ξενοδοχείου θα προκύπτει ο αριθμός των πελατών του κομμωτηρίου που θα πολλαπλασιάζεται με μια μέση τιμή και έτσι θα προσδιορίζεται ο τζίρος του κομμωτηρίου.

Με τη μεθοδολογία αυτή μπορείς να προσδιορίσεις τα έσοδα ενός σουβλατζίδικου με βάση τις παραγγελίες για πίτες.

Η αρχή του συσχετισμού θα εφαρμοστεί και σε άλλες περιπτώσεις, όπως ο προσδιορισμούς του φορολογητέου εισοδήματος με βάση την ακίνητη ή κινητή περιουσία του φορολογούμενου.

Πέραν του μεικτού κέρδους, ο αλγόριθμος για τον υπολογισμό του εισοδήματος των ελεύθερων επαγγελματιών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων θα περιλαμβάνει και τα ακόλουθα συστατικά:

Την κατηγορία των τηρούμενων βιβλίων και στοιχείων και τη μορφή της εταιρείας. Τον κλάδο και το είδος της δραστηριότητας. Τον τόπο και τον χρόνο άσκησης του επαγγέλματος. Τις μισθολογικές και λειτουργικές δαπάνες (αριθμός προσωπικού, ενοίκιο, εξοπλισμός κ.ά.). Το φορολογικό ιστορικό (αν ο φορολογούμενος είναι συνεπής ή έχει εντοπιστεί στο παρελθόν για παραβάσεις ή είναι οφειλέτης). Την ακίνητη περιουσία. Τα κινητά περιουσιακά στοιχεία (κατοικίες, επαγγελματικά ακίνητα, οικόπεδα, μετοχές, καταθέσεις, αμοιβαία κ.ά.) Από τον συνδυασμό των παραπάνω στοιχείων θα προκύπτει ένα ελάχιστο ύψος εισοδήματος και σε περίπτωση που θα διαπιστώνεται ότι από το επάγγελμα και τα εισοδήματα που δηλώνει ο φορολογούμενος, καθώς και από τα πάσης φύσεως έκτακτα έσοδα από πωλήσεις περιουσιακών στοιχείων δεν είναι δυνατόν να καλυφθούν τα ποσά των αποταμιεύσεων, η αξία και τα έξοδα συντήρησης των περιουσιακών στοιχείων που κατέχει, καθώς και οι λοιπές δαπάνες διαβίωσής του, θα του καταλογίζεται πρόσθετος τεκμαρτός φόρος.

73 στους εκατό
Είναι χαρακτηριστικό ότι σήμερα το 73% των δηλωθέντων εισοδημάτων από ελεύθερα επαγγέλματα συγκεντρώνεται στα κλιμάκια κάτω από το αφορολόγητο και μόλις το 0,6% δηλαδή 2.557 σε σύνολο 421.203 ελεύθερων επαγγελματιών δηλώνει πάνω από 100.000. Εισόδημα χαμηλότερο από το αφορολόγητο δηλώνει επίσης το 87% των εισοδηματιών και το 56,3% των εμποροβιοτεχνών.

ΕΙΔΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ

Με βάση τον σχεδιασμό του υπουργείου Οικονομικών, η καταγραφή των κινητών περιουσιακών στοιχείων θα γίνει με μια ειδική δήλωση που θα κληθούν να συμπληρώσουν όλοι φορολογούμενοι (έντυπο Ε10). Στη δήλωση αυτή θα αναγράφονται καταθέσεις στις τράπεζες, επενδύσεις σε μετοχές, ομόλογα και αμοιβαία κεφάλαια, συμμετοχές, έσοδα που εισπράχθηκαν από τη ρευστοποίηση επενδύσεων ή την πώληση περιουσιακών στοιχείων, καθώς και έξοδα διαβίωσης κ.ά.

Τα επτά κριτήρια για τη φορολόγηση

1 Η ακίνητη περιουσία

2 Η κινητή περιουσία (μετοχές, καταθέσεις)

3 Οι μισθολογικές & λειτουργικές δαπάνες

4 Ο κλάδος & το είδος της δραστηριότητας

5 Η περιοχή της επαγγελματικής στέγης

6 Η κατηγορία των βιβλίων

7 Συντελεστής ο τζίρος του κλάδου

Η αρχή για τη διαμόρφωση του αλγόριθμου για τον προσδιορισμό του εισοδήματος αλλά και του ΦΠΑ θα γίνει με τη συλλογή εμπειρικών και στατιστικών στοιχείων για το μεικτό ποσοστό κέρδους ανάλογα με το είδος των πωλούμενων αγαθών ή την παροχή υπηρεσιών από τον κάθε επιτηδευματία. Μάλιστα, σύμφωνα με παράγοντες του υπουργείου Οικονομικών, εντός των επόμενων ημερών θα εκδοθεί η σχετική υπουργική απόφαση για την ενεργοποίηση του μέτρου.

Σταθερή αναλογία

Στέλεχος του υπουργείου Οικονομικών τόνιζε ότι πρόκειται για μία μέθοδο που εφαρμόζεται σε πολλές χώρες της Ευρωζώνης και έδινε το ακόλουθο παράδειγμα:

Κατάστημα που πουλάει υποκάμισα προς 120 ευρώ τα οποία έχει αγοράσει 100 ευρώ έχει μεικτό κέρδος 20 ευρώ. Συνεπώς, γι΄ αυτό το κατάστημα η σταθερή αναλογία για τον προσδιορισμό του μεικτού κέρδους είναι 20%.

Αυτόματα λοιπόν θα προκύπτει ένας αλγόριθμος για το μεικτό κέρδος της επιχείρησης. Στη συνέχεια, με την καταγραφή των εισπράξεων από την παρακολούθηση του καταστήματος από ελεγκτές θα δημιουργείται μία βάση δεδομένων που χρησιμοποιείται για την καλύτερη δυνατή εκτίμηση των πωλήσεων του συγκεκριμένου καταστήματος.

Παραδείγματα

Αρμόδιος παράγοντας του υπουργείου Οικονομικών έδινε ένα παράδειγμα της διαφοράς μεταξύ του φορολογητέου εισοδήματος που θα προκύπτει από τη χρήση των αντικειμενικών κριτηρίων και του δηλωθέντος εισοδήματος:

Γιατρός με ιατρείο σε περιοχή της Αθήνας υψηλού εισοδηματικού επιπέδου δηλώνει στην Εφορία κατά μέσον όρο τα τελευταία χρόνια 15.000 €. Με τη χρήση του αλγόριθμου το φορολογητέο εισόδημά του θα είναι τουλάχιστον 40.000 €.

Εμπορος με κατάστημα ειδών ένδυσης σε ένα "μεσαίο" προάστιο των Αθηνών δηλώνει σήμερα καθαρό εισόδημα 10.000 €. Με τα νέα κριτήρια το φορολογητέο εισόδημά του θα αυξηθεί στα 20.000 €.

Πιο ισχυρό από τα τεκμήρια

Το ελάχιστο φορολογητέο εισόδημα που θα προσδιορίζεται για τους ελεύθερους επαγγελματίες και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις με τη χρήση συγκεκριμένων μαθηματικών τύπων θα υπερισχύει και έναντι των τεκμηρίων διαβίωσης και έναντι των εισοδημάτων που προκύπτουν με βάση τον λογιστικό προσδιορισμό.

Μάλιστα, για να αποφευχθούν προστριβές και διενέξεις μεταξύ των φορολογικών αρχών και του φορολογούμενου θα του δίνεται ως κίνητρο το κλείσιμο της υπόθεσής του και η οριστική απαλλαγή του από τον έλεγχο.

Στόχος των νέων ρυθμίσεων είναι να εντοπιστούν τα πραγματικά εισοδήματα των ελευθέρων επαγγελματιών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων και να δοθεί τέλος στο φαινόμενο η συντριπτική πλειονότητα να εμφανίζεται στην Εφορία με πενιχρά εισοδήματα.

Κάτω από 10.000 ευρώ

Από τα στοιχεία του υπουργείου Οικονομικών προκύπτει ότι ενώ οι μισθωτοί δηλώνουν κατά μέσον όρο ετήσιο εισόδημα 15.000 ευρώ και οι συνταξιούχοι 12.000 ευρώ, η πλειονότητα των ελεύθερων επαγγελματιών και εμποροβιοτεχνών δηλώνει κάτω από 10.000 ευρώ.

[arashi]

πονοκεφαλος με επιασε παλι

αλλα και σε σχεση με το 45% που εχω σημερα ειναι δυνατον να βγει παραπανω????

[Turambar]

πόσα βγάζεις ρε συ?

[arashi]

πόσα βγάζεις ρε συ?

...ψιχουλα οπως ολοι αλλα εχω βιβλια β κατηγοριας

επομενως απο 100 ευρω που εβγαλα, αμα δεν εμφανισω εξοδα

( λεγε με μαλακας προμηθευτης που δε δινει τιμολογια η εξοδα που δε δικαιολογουνται)

τα 45 πανε πισω στο κρατος.....

οπως ΟΛΟΙ οσοι εχουνε β κατηγοριας αλλωστε...

[Turambar]

υπολογίζεις και το ΦΠΑ στην φορολογία?

[arashi]

οχι γιατι ειμαι σε κατηγορια που δεν εχω φπα

( τα λεγαμε αν θυμασαι στα κρασια και δε θελω να αναφερθει εδω )

παντως ΔΕΝ παιρνω επιστροφη τον φπα των εξοδων καθως δεν κανω δηλωση φπα

( αλλα τον πληρωνω στα εξοδα κανονικα)

[BOBoMASTORAS]

deleted

[arashi]

εγώ μετάνιωσα που δεν έγινα λογιστής. όπως φαίνεται θα τα σκάσουμε χοντρά πρώτα στο λογιστή, μήπως! βγάλει άκρη και μετά στο ίδιο το κράτος το οποίο απλά θέλει λεφτά.

Αφού ξεζούμισε τους μισθωτούς & συνταξιούχους θα ξεζουμίσει τώρα και τους ελεύθερους επαγγελματίες, νέους / παλιούς, κλέβουν δε κλέβουν δε τους νοιάζει.....

μεγαλη κουβεντα

ο μεσος λογιστης που εχει 5-10 πελατες παραπανω "επειδη ειναι μαγκας στη δουλεια του"

δλα ξερει τα παραθυρα κτλ κτλ

εχει και 5-10 υπαλληλους στα 15-20 χρονια

ως μηχανικος...οσο μαγκας και να εισαι.....?

[fugiFOX]

Αφού ξεζούμισε τους μισθωτούς & συνταξιούχους θα ξεζουμίσει τώρα και τους ελεύθερους επαγγελματίες, νέους / παλιούς, κλέβουν δε κλέβουν δε τους νοιάζει.....

το ερώτημα είναι πώς θα πιάσεις αυτούς που κλέβουν συστηματικά.
Αυτούς που δηλώνουν 5000 και έχουν έσοδα 150.000.
Ενας καλός τρόπος είναι τα αντικειμενικά κριτήρια.
 Υπάρχει καλύτερος τρόπος; Προσωπικά δεν γνωρίζω.

[arashi]

Κοιτα αντικειμενικα η οχι πρεπει να υπαρχουν και ανοιχτα ματια
απο αυτον που κανει τον ελεγχο

δλδ αμα ο αλλος βγαζει 150 και δηλωνει 5
αλλα ειναι ολα σε ονοματα παιδιων γυναικας και παππουδων

παλι , χωρις ΙΧ στο ονομα του, σπιτι με ενοικιο, τα παντα leasing
και καταθεσεις εκατομυριων στα παιδια του ,μετοχες κτλ κτλ
( που θα ειναι ανεργα αρα δεν θα εμπιπτουν στη φορολογια ελευθερων επαγγελματιων )

 αλλαζει κατι....?

[Turambar]

Αφού ξεζούμισε τους μισθωτούς & συνταξιούχους θα ξεζουμίσει τώρα και τους ελεύθερους επαγγελματίες, νέους / παλιούς, κλέβουν δε κλέβουν δε τους νοιάζει.....

το ερώτημα είναι πώς θα πιάσεις αυτούς που κλέβουν συστηματικά.
Αυτούς που δηλώνουν 5000 και έχουν έσοδα 150.000.
Ενας καλός τρόπος είναι τα αντικειμενικά κριτήρια.
 Υπάρχει καλύτερος τρόπος; Προσωπικά δεν γνωρίζω.

Μα... αυτός δεν είναι τρόπος να τους πιάσεις! Είναι τρόπος για να πάρεις από όλους λίγα ευρώ... λίγα από όλους το ίδιο στην ουσία, μειώνοντας το αφορολόγητο  με αλγόριθμους. Στην πράξη δημιουργεί φόρους για μικρά εισοδήματα, και από τη μία όσοι παίρνουν λίγα λεφτά και δεν κρύβουν, θα πληρώνουν λίγα, ενώ όσοι παίρνουν πολλά αλλά δηλώνουν λίγα, θα πληρώνουν και αυτοί λίγα. Άρα τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα.


Κάτι που θα βελτίωνε πολύ τα πράγματα στην δυνατότητα των ελεύθερων επαγγελματίων (και μιλάω τώρα για την κατηγορία της παροχής υπηρεσίας) θα ήταν η μείωση του ΦΠΑ.

Το ένα βήμα έχει γίνει με την πίεση για αποδείξεις. Όμως όσο παίζει το 800 χωρίς απόδειξη, 1000 με απόδειξη, κανένα κίνητρο συλλογής αποδείξεων δε μπορεί να είναι αρκετό για να κάνει την συλλογή αποδείξεων από ελεύθερους επαγγελματίες συμφέρουσα.

Εφόσον λοιπόν δεν υπάρχει ένας μηχανισμός ικανός να εξασφαλίσει την σωστή έκδοση αποδείξεων, θα πρέπει να πείσεις επαρκώς τους πολίτες να λειτουργήσουν σαν έναν τέτοιο μηχανισμό.
Τόσο απλό!

[fugiFOX]

Κοιτα αντικειμενικα η οχι πρεπει να υπαρχουν και ανοιχτα ματια
απο αυτον που κανει τον ελεγχο

δλδ αμα ο αλλος βγαζει 150 και δηλωνει 5
αλλα ειναι ολα σε ονοματα παιδιων γυναικας και παππουδων


 αλλαζει κατι....?

πολύ σωστό αυτό που λες.
Αλλά εάν έχεις αντικειμενικά για όλους, και για τον παπού
και ο παππούς δεν μπορεί να δικαιολογήσει το σπίτι και το αυτοκίνητο και φαει ένα καλό πρόστιμο
τότε και θα σε αποκληρώσει ο παππούς και θα αναγκαστείς να τα φέρεις στο όνομά σου.

Κάτι που θα βελτίωνε πολύ τα πράγματα στην δυνατότητα των ελεύθερων επαγγελματίων (και μιλάω τώρα για την κατηγορία της παροχής υπηρεσίας) θα ήταν η μείωση του ΦΠΑ.

Άρα έρχεσαι στη συζήτηση που κάναμε παλιότερα επιβεβαιώνοντας τη θέση που τότε διαφωνούσες,
 ότι η φορολογία στην Ελλάδα είναι υψηλή και λειτουργεί αποτρεπτικά;

Ωστόσο, μια τέτοια θέση μείωσης ΦΠΑ σε επιχειρηματίες έρχεται σε αντίθεση με τις απόψεις ερυθρών αποχρώσεων* που υποστηρίζεις
οπότε θα πρέπει να επανεξετάσεις το θέμα.
*Σημ: Εάν κάνω λάθος ως προς την απόχρωση στείλε μου ένα 

[Turambar]

To ΦΠΑ re fugi είναι έμμεση φορολόγηση, και σπάνια χτυπάει τον πωλητή.
Χτυπάει πάλι τον καταναλωτή.

Είναι γενικότερα άδικος φόρος, καθώς φορολογείται το ίδιο, αυτός που παίρνει 300 ευρώ το μήνα και αυτός που βγάζει 1000000 ευρώ το μήνα, κάθε φορά που αγοράζουν ένα ψωμί.


Αυτό που είπα, και μάλλον δεν κατάλαβες, είναι να πάψει το ΦΠΑ να είναι πονοκέφαλος για τον καταναλωτή. Όταν ο μηχανικός λέει, 800 χωρίς, 1000 με απόδειξη, το 800 τον συμφέρει όχι λόγω του ΦΠΑ, αλλά αφού θα κρύψει το εισόδημα του. Το ΦΠΑ θα επαναλάβω δεν το λαμβάνει υπόψη του αυτός που το παίρνει.



Όσο για την συζήτηση μας, ποτέ δεν έφερες κανένα στοιχείο πέρα από τη δήλωση του λογιστή σου, ότι η φορολογία εδώ με τη γερμανία διαφέρει τόσο πολύ.
Συμφωνήσαμε όμως ότι το γενικότερο πλαίσιο είναι δυσοίωνο στην ελλάδα, λόγω της γραφειοκρατίας και της αστάθειας της νομοθεσίας.

[fugiFOX]

To ΦΠΑ re fugi είναι έμμεση φορολόγηση, και σπάνια χτυπάει τον πωλητή.
Χτυπάει πάλι τον καταναλωτή.

Είναι γενικότερα άδικος φόρος, καθώς φορολογείται το ίδιο, αυτός που παίρνει 300 ευρώ το μήνα και αυτός που βγάζει 1000000 ευρώ το μήνα, κάθε φορά που αγοράζουν ένα ψωμί.

OK τώρα κατάλαβα τι θες να πεις και συμφωνώ μαζί σου.

Αυτό που είπα, και μάλλον δεν κατάλαβες, είναι να πάψει το ΦΠΑ να είναι πονοκέφαλος για τον καταναλωτή. Όταν ο μηχανικός λέει, 800 χωρίς, 1000 με απόδειξη, το 800 τον συμφέρει όχι λόγω του ΦΠΑ, αλλά αφού θα κρύψει το εισόδημα του. Το ΦΠΑ θα επαναλάβω δεν το λαμβάνει υπόψη του αυτός που το παίρνει.

Αυτό που δεν έχουμε αντιληφθεί ως "αγοραστές" είναι πως κάποιος πρέπει τελικά να πληρώσει φόρους.
Και εάν αγοράζουμε χωρίς αποδείξεις τελικά ζημιωμένοι θα βγούμε πάλι εμείς,
αφού θα αναγκαστούμε να πληρώσουμε και τους φόρους του "πωλητή" μιας και ο ίδιος θα φαίνεται να μην έχει πουλήσει τπτ.

Όσο για την συζήτηση μας, ποτέ δεν έφερες κανένα στοιχείο πέρα από τη δήλωση του λογιστή σου, ότι η φορολογία εδώ με τη γερμανία διαφέρει τόσο πολύ.
Συμφωνήσαμε όμως ότι το γενικότερο πλαίσιο είναι δυσοίωνο στην ελλάδα, λόγω της γραφειοκρατίας και της αστάθειας της νομοθεσίας.

Βρε καλέ μου άνθρωπε, που έλεγε και ο Βέγγος,
Πρώτον δεν είχα μιλήσει για Γερμανία, εάν υπονοήθηκε κάτι τέτοιο έγινε εκ παραδρομής.
Έκανα σύγκριση με τις γύρω χώρες, βλ. Βουλγαρία, που ένας αυξητητικός αριθμός δικών μας επιχειρήσεων μεταναστεύουν εκεί.
Κάτι μας λέει αυτό δεν συμφωνείς;

Δεύτερον, δεν έχω "επίσημα" στοιχεία να σου φέρω και δεν τα χρειάζομαι.
Σου μεταφέρω εμπειρίες, όχι δικές μου, αλλά ανθρώπων της "πιάτσας" που έχουν ζήσει το πρόβλημα.
Διότι, για άλλη 1 φορά θα πω, ωραία η θεωρία και οι πίνακες, αλλά δεν παύει να είναι θεωρία.
Η πράξη, αυτό που τελικά θα αντιμετωπίσουμε, διαφέρει πολλές φορές δραματικά. Εάν δεν θες να την αποδεχτείς δικαίωμά σου, δεν μου πέφτει λόγος.

[Turambar]

Αν μιλάς για Βουλγαρία δεν διαφωνώ.

Αυτό που δεν έχουμε αντιληφθεί ως "αγοραστές" είναι πως κάποιος πρέπει τελικά να πληρώσει φόρους.
Και εάν αγοράζουμε χωρίς αποδείξεις τελικά ζημιωμένοι θα βγούμε πάλι εμείς,
αφού θα αναγκαστούμε να πληρώσουμε και τους φόρους του "πωλητή" μιας και ο ίδιος θα φαίνεται να μην έχει πουλήσει τπτ.

Την επόμενη φορά που καταστηματάρχης θα γκρινιάξει λέγοντας
"αυτή δεν θα σου χρησιμέψει πουθενά"
Η απάντηση μου θα είναι
"Το ξέρω"

Ας αρχίσουν να παίρνουν το μήνυμα.

Όμως είναι δύσκολο να περιμένεις, πόσο μάλλον σε μια τέτοια εποχή, τον κάθε άνθρωπο να αρνηθεί το άμεσο όφελος του, για να ομιχλώδες ενδεχόμενο για το βαθύ μέλλον.