Το Eυαγγέλιο του Iούδα αποκαταστάθηκε ... και τον αποκαθιστά

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Vulcan]

Μπορεί κανεις να με διαφωτίσει γιατι οι Παυλικανοι κυνηγηθηκαν απο την εκκλησια ως αιρετικοι; Εχω καπως ελλειπεις γνωσεις στο ζητημα αυτο...

http://www.ccel.org/g/gibbon/decline/volume2/chap54.htm#Paulicans

[Nessa NetMonster]

Η αναζήτηση του Θεου, ειτε πιστεύει κανεις ειτε οχι, απασχολει ολα τα σκεπτόμενα ατομα.

Όχι εμένα

[Karaμazoβ]

Η αναζήτηση του Θεου, ειτε πιστεύει κανεις ειτε οχι, απασχολει ολα τα σκεπτόμενα ατομα.

Όχι εμένα

Ασχετα απο την απάντηση που έδωσες,δεν σε απασχόλησε ποτέ το ζήτημα;;;

[Vulcan]

Ασχετα απο την απάντηση που έδωσες,δεν σε απασχόλησε ποτέ το ζήτημα;;;

Η θρησκεία είναι φαινόμενο κοινωνικό. Δεν είναι δυνατό να μην απασχολήσει τον οποιονδήποτε εντός της κοινωνικής ομάδας. Ακόμη κι αν αρνείται κάποιος να ασχοληθεί μαζί της θα την συναντά μπροστά του συνέχεια  από τιους άλλους. Δεν νομίζω ότι μπαίνει ζήτημα αναζήτησης κάποιου Θεού για όλους. Αυτόν, τεχνητά μας βάζουν να τον αναζητήσουμε.
Επομένως τα σκεπτόμενα άτομα έχουν καποια στιγμή ασχοληθεί και με την θρησκεία, όχι απαραίτητα την αναζήτηση του Θεού....
Αυτοί που σοβαρά αναζητούν τον Θεό ας ψάξουν πρώτα τους καθ' όλα σεβαστούς φόβους τους και κυρίως αυτόν του θανάτου.

[4Dcube]

Πωπω παιδιά, αν θέλετε να πιάσετε τις αιρέσεις στον χριστιανισμό τελειωμό δε θα 'χετε.
Αρειανοί, μονοφυσίτες, παυλικιανοί-βογόμιλοι και άλλοι στην ανατολή
ή Απόστολοι, φτωχοκαλόγεροι, μοναχοί-που-εναντιώνονταν-στον-πάπα, πεφωτισμένοι κλπ κλπ στη δύση...

Vulcan, δεν καταλαβαίνω γιατί ανέφερες τον μεσαίωνα με τους αιρετικούς του. Πιστεύεις στη συνεχή γραμμή της ανάλυσης των χριστιανών θεολόγων; Δηλαδή προσπαθείς να εξηγήσεις το αίτιο με το αιτιατό; (-> το ευαγγέλιο του Ιούδα με τους παυλικιανούς)

Έχω να πω το εξής.
ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΕΡΟ ότι ο χριστιανισμός ορίστηκε μέσα απο την καταπολέμιση των αιρέσεων. Για τους γνωστικιστές των πρώτων αιώνων φτιάχτηκαν τα ευαγγέλια. Πολλά και διάφορα και αυτά, μόνο τέσσερα αποφασίστηκε να γίνουν δεκτά (ο λόγος άγνωστος -εκτός του ότι συμφωνούν στα γεγονότα-, ποιος αποφάσισε -κανάς "φωτισμένος" μάλλον-, κλπ κλπ)

Κατόπιν, αφού επισημοποιήθηκε ως θρησκεία είχαμε τα μεγάλα παρακλάδια της δύσης και της ανατολής.

Από κάθε πλευρά δέχονταν επιδράσεις, ανάλογα με την προηγούμενη θρησκεία των ντόπιων (βλέπε χριστούγεννα=γιορτή της γέννησης του ήλιου, εξορκισμός των διονυσιακών τελετών με το καρναβάλι=όχι κρέας=νηστεία=πνευματική λιτότητα, κ.ά.)

Και έχουμε και τις Συνόδους (είτε ανατολικής είτε παπικής εκκλησίας) στις οποίες υπήρχαν ΠΑΝΤΑ ΩΣ ΕΚ ΘΑΥΜΑΤΟΣ φωτισμένοι παπάδες που έπαιρναν τις ιδέες τους από το θείο και επέλεγαν το ΣΩΣΤΟ δρόμο για τη θρησκεία.

Ρωτάω: Είναι ΣΙΓΟΥΡΑ η τωρινή μορφή του χριστιανισμού ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΩΝΗ με την original trademark jesus christ teaching?

Το έχω ρωτήσει αυτό σε πολλούς ιερείς. Οι απαντήσεις ποικίλλουν. Άλλοι προσπαθούσαν να μου κάνουν ιστορική ανασκόπηση, άλλοι προσπαθούσαν να με πείσουν δια του αποτελέσματος (κοίτα τι ωραία θρησκεία είναι, φαντάσου να ήταν όλος ο κόσμος έτσι) άλλοι απάντησαν με επιπλήξεις (ΒΛΑΣΦΗΜΙΑ!!!! 500 φορές το πάτερ ημών και ξεκούρασε το πνεύμα σου κλπ) και ένας παραδέχτηκε ότι ίσως άλλαξε λίγο.

Το ενδιαφέρον που μου είπε ο τελευταίος ήταν το εξής: ίσως να μη λέμε ακριβώς τα ίδια όπως ο χριστός θα έλεγε στη σημερινή εποχή, αλλά ο χριστιανισμός πετυχαίνει το σκοπό του. Προσφέρει στον πιστό γαλήνη και ομορφαίνει τη ζωή του.
Λοιπόν, το παραπάνω με το τωρινό μυαλό μου είναι καταδικαστέο. Δεν ξέρω τι θα σκέφτομαι όταν γεράσω, αλλά τώρα να μου λένε ότι "σου βάζουμε τύψεις για αυτά που κάνεις, στα συγχωρούμε και μετά νιώθεις γαλήνιος" ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑ ΗΣΥΧΟ ΠΡΟΒΑΤΑΚΙ, είναι α π α ρ ά δ ε κ τ ο.
Πόσο μάλλον όταν απευθύνεται και σε νέους ανθρώπους!!!!
Αν είμουνα στο Βόλο θα έβρισκα ένα κειμενάκι της εκκλησιαστικής εφημερίδας που εκδίδει μια εκκλησία κοντά στη γειτονιά μου όπου λέει: "συμβουλές για τους νέους: πιάστε μια υπαλληλική, καθόλου δημιουργική δουλειά για να μην αναλώσετε το θείο δώρο που σας δόθηκε στη νιότη σας..." και κάτι άλλα κουλά!!! Δεν υπερβάλλω καθόλου, και στο κειμενάκι δεν είχε καθόλου ειρωνία ή τίποτε τέτοιο.

Δηλαδή, ξαναλέω τη θέση μου, αν θέλετε να σας προσέξουν τα βιβλία γράψτε τα καλά. Όχι κυρ-Ιούδα, δεν έγραψες καλά το ευαγγέλιό σου (αν το έγραψε αυτός), φάτα τώρα στη μάπα, αναπληρωματικός και πάντα στον πάγκο.




*Nessa, αυτή η υπογραφή σου κολλάει παντού όπου κολλάει μια συζήτηση για το περιεχόμενο βιβλίων. Εξάλλου, μ'αρέσει και το στυλ του Γουάιλντ.

[Nessa NetMonster]

Πραγματικά προσπαθώ πάντα να θυμάμαι αυτό το ρητό, γιατί από όλα τα τσιτάτα που έχω ακούσει είναι το μόνο που έχει κάτι να πει. Να πώς το βλέπω: Μια πράξη μπορεί να είναι ηθική ή ανήθικη. Ένα βιβλίο όμως παρουσιάζει μία οπτική γωνία και έχει κάποια τεκμηρίωση. Η τεκμηρίωση αυτή είναι καλή ή κακή. Αυτό που θέλει να σου πει ο συγγραφέας δεν είναι "ηθικό" ή "ανήθικο". Ή ισχύει ή δεν ισχύει. Από την τεκμηρίωση θα βγάλεις συμπέρασμα. Καλό είναι να το έχουμε αυτό κατά νου, ειδικά όταν μιλάμε για τις Γραφές.

Για το ευαγγέλιο του Ιούδα λοιπόν θα συμφωνήσω μαζί σου, όμως θα προσθέσω ότι κακογραμμένα είναι όλα τα θρησκευτικά κείμενα. Δυστυχώς δεν επικράτησαν με βάση την αξία τους...

@Καραμάζοφ, για να φτάσω να αναζητήσω το Θεό θα έπρεπε να έχω καταλήξει ότι υπάρχει. Κατά τα άλλα, με κάλυψε ο Vulcan.

[fugiFOX]

Ασχετα απο την απάντηση που έδωσες,δεν σε απασχόλησε ποτέ το ζήτημα;;;

Η θρησκεία είναι φαινόμενο κοινωνικό. Δεν είναι δυνατό να μην απασχολήσει τον οποιονδήποτε εντός της κοινωνικής ομάδας. Ακόμη κι αν αρνείται κάποιος να ασχοληθεί μαζί της θα την συναντά μπροστά του συνέχεια  από τιους άλλους. Δεν νομίζω ότι μπαίνει ζήτημα αναζήτησης κάποιου Θεού για όλους. Αυτόν, τεχνητά μας βάζουν να τον αναζητήσουμε.
Επομένως τα σκεπτόμενα άτομα έχουν καποια στιγμή ασχοληθεί και με την θρησκεία, όχι απαραίτητα την αναζήτηση του Θεού....
Αυτοί που σοβαρά αναζητούν τον Θεό ας ψάξουν πρώτα τους καθ' όλα σεβαστούς φόβους τους και κυρίως αυτόν του θανάτου.

Το έγραψα και στο άλλο τόπικ, (μήπως να τα ενώσουμε; )
στη χριστιανική πίστη ΔΕΝ υφίσταται ο φόβος του θανάτου

[Vulcan]

Το έγραψα και στο άλλο τόπικ, (μήπως να τα ενώσουμε; )
στη χριστιανική πίστη ΔΕΝ υφίσταται ο φόβος του θανάτου

Τότε γιατί όλο αυτό το πανηγύρι γύρω απ' αυτόν και την ανάσταση;
Έτσι, κουβέντα να γίνεται;
Καλέ μου Fugi, την επόμενη βδομάδα (την Μεγάλη) θα έχεις να παρακολουθήσεις ολόκληρη σειρά από δρώμενα, στοιχεία δράματος παρμένα από προγενέστερες θρησκείες και δοξασίες, που ενσωματώθηκαν στον χριστιανισμό, όλα σχόλια θανάτου. Η καρδιά της θρησκείας σου είναι σχόλιο πάνω στο θάνατο.

[Vulcan]

Vulcan, δεν καταλαβαίνω γιατί ανέφερες τον μεσαίωνα με τους αιρετικούς του. Πιστεύεις στη συνεχή γραμμή της ανάλυσης των χριστιανών θεολόγων; Δηλαδή προσπαθείς να εξηγήσεις το αίτιο με το αιτιατό; (-> το ευαγγέλιο του Ιούδα με τους παυλικιανούς)

Να εξηγήσω; Αίτιο και αιτιατό; Τι ψάχνεις να βρεις; Έγώ απλά είπα το αυτονόητο:

Το ζήτημα του Ευαγγελίου του Ιούδα δεν είναι τόσο σοβαρό. Γίνεται σοβαρό από την αμορφωσιά μας!
Όποιος θέλει να ασχοληθεί μαζί του πρέπει να ξεκινήσει από τους Γνωστικούς. Αν είναι φιλέρευνος και φιλομαθής του υπόσχομαι ένα υπέροχο ταξίδι στον μεσαίωνα ....

[fugiFOX]

Το έγραψα και στο άλλο τόπικ, (μήπως να τα ενώσουμε; )
στη χριστιανική πίστη ΔΕΝ υφίσταται ο φόβος του θανάτου

Τότε γιατί όλο αυτό το πανηγύρι γύρω απ' αυτόν και την ανάσταση;

Μα ακριβώς για αυτό!
Διότι με την ανάσταση γίνεται πλέον και πραγματικότητα η ήττα του θανάτου.

Καλέ μου Fugi, την επόμενη βδομάδα (την Μεγάλη) θα έχεις να παρακολουθήσεις ολόκληρη σειρά από δρώμενα, στοιχεία δράματος παρμένα από προγενέστερες θρησκείες και δοξασίες, που ενσωματώθηκαν στον χριστιανισμό, όλα σχόλια θανάτου.

Θα είχε ενδιαφέρον, τουλάχιστον για μένα, να μας πεις ποια είναι (αναφορικα-κι αν θες τα συζητάμε) τα στοιχεία αυτά του δράματος.

[Vulcan]

Διότι με την ανάσταση γίνεται πλέον και πραγματικότητα η ήττα του θανάτου.

Μα δεν καταλαβαίνεις ότι ούτως ή άλλως μιλάς για θάνατο και ότι η καρδιά της πίστης σου αναφέρεται σ' αυτόν; Αυτό ακριβώς σου λέω, ότι η πίστη σου χωρίς την 'ντεμέκ' ήττα του θανάτου δεν έχει νόημα.

[4Dcube]

Για το ευαγγέλιο του Ιούδα λοιπόν θα συμφωνήσω μαζί σου, όμως θα προσθέσω ότι κακογραμμένα είναι όλα τα θρησκευτικά κείμενα. Δυστυχώς δεν επικράτησαν με βάση την αξία τους...

Nessa νομίζω ότι για τα εκκλησιαστικά κείμενα ισχύει το "ισχύς εν τη ενώσει".(πέραν της Βίβλου)

Vulcan, δεν καταλαβαίνω γιατί ανέφερες τον μεσαίωνα με τους αιρετικούς του. Πιστεύεις στη συνεχή γραμμή της ανάλυσης των χριστιανών θεολόγων; Δηλαδή προσπαθείς να εξηγήσεις το αίτιο με το αιτιατό; (-> το ευαγγέλιο του Ιούδα με τους παυλικιανούς)

Να εξηγήσω; Αίτιο και αιτιατό; Τι ψάχνεις να βρεις; Έγώ απλά είπα το αυτονόητο:

Το ζήτημα του Ευαγγελίου του Ιούδα δεν είναι τόσο σοβαρό. Γίνεται σοβαρό από την αμορφωσιά μας!
Όποιος θέλει να ασχοληθεί μαζί του πρέπει να ξεκινήσει από τους Γνωστικούς. Αν είναι φιλέρευνος και φιλομαθής του υπόσχομαι ένα υπέροχο ταξίδι στον μεσαίωνα ....

Τι αυτονόητο βρε βούλκαν; Ότι θα καταλάβουμε αυτά για του Ιούδα το ευαγγέλιο (πρωτύτερο) αν διαβάσουμε για μεσαιωνικές αιρέσεις (μεταγενέστερο); Ή ότι είμαστε αμόρφωτοι;
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.

[Vulcan]

Τι αυτονόητο βρε βούλκαν; Ότι θα καταλάβουμε αυτά για του Ιούδα το ευαγγέλιο (πρωτύτερο) αν διαβάσουμε για μεσαιωνικές αιρέσεις (μεταγενέστερο); Ή ότι είμαστε αμόρφωτοι;
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.

Καλέ μου Κύβε, έλεος....
Ο λόγος δεν είναι μόνο για να λέει, είναι και για να εννοεί, και για να υπονοεί, και για να επινοεί, και για να σιωπά. Δεν είσαστε στο Δημοτικό για να σας τα εξηγούν όλα και να τα γράφουν όλα, κάντε μια μικρή προσπάθεια. Μεγάλα παιδιά είστε κι εγώ ένας γέρος άνθρωπος....
Άντε καληνύχτα, πολύ θρησκεία σήμερα και το ... πολύ το κυριελέησον κι ο παπάς το βαριέται!
 

[4Dcube]

Τι αυτονόητο βρε βούλκαν; Ότι θα καταλάβουμε αυτά για του Ιούδα το ευαγγέλιο (πρωτύτερο) αν διαβάσουμε για μεσαιωνικές αιρέσεις (μεταγενέστερο); Ή ότι είμαστε αμόρφωτοι;
Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω.

Έλεος....

Ουάου...

[Turambar]

για να φτάσω να αναζητήσω το Θεό θα έπρεπε να έχω καταλήξει ότι υπάρχει.

Με άλλα λόγια λες, ότι θα ψάξεις για το ΑΝ υπάρχει Θεός, μόνο αν πιστεύεις ότι υπάρχει.

Δηλαδή;

Έχεις θεωρήσει δεδομένο ότι δεν υπάρχει και δεν αναλογιστηκές ποτέ για το θέμα.

Ακούγεται αστείο έτσι. Τουλάχιστον από κάποια που σκέφτεται με κάποιον επιστημονικό τρόπο.


Η αναζήτηση της αλήθειας, όποιας και αν είναι αυτή, γίνεται πάντα, ακόμα και αν αυτή πρόκειται για κάτι πασιφανές στον "κοινό" νου. Άλλωστε πολλά άλλαξαν, αλλάζουν και θα αλλάξουν. Πράγματα που μέχρι τώρα φαίνονταν γελοία ή βέβαια, ανατρέπονται.

Δικαίωμα του καθενός από την άλλη είναι, όσο "επιστημονικός" και αν θέλει να αυτοπαρουσιάζεται, να αφήνει πεδία ανεξερεύνητα.



πεποίθηση μου:
Χριστιανισμός = Αγαπάτε Αλλήλους

και όσο για το μεσσαίωνα..
Απλά ο άνθρωπος τρελαίνεται για εξουσία, τάξη (ειδικά όταν είναι εξουσία) και επιβολή (πάλι στην ίδια περίπτωση).

είδαμε και τον μεταναγεννησιακό καπιταλισμό, κουμουνισμό, και όλους τους (ανθρωποκεντρικό/πολιτικο/κοινωνικο/οικονομικο)-ισμους σας πώς φερθήκαν.

Αλλά ο κομουνισμός δεν εφαρμόστηκε σωστά, για αυτό και παραμένεται στα πιστεύω σας, όσοι το κάνουν....

παραφράζοντας το Μίλαν, ο χριστιανισμός είναι αλλού..........


----------------------------
με διάθεση δημοτικού, χωρίς υπονοούμενα, επινοήσεις και προχωρημένες συλλήψεις...