Ανεξάρτητο Πλαίσιο " ΑΝΟΙΧΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ" στη ΓΣ 20/9

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ACE]

Last time I checked αυτό που κάναμε εκεί μέσα λεγότανε ΓΣ τημμυ/μηχανολόγων και όχι συζήτηση/τοποθέτηση σχετικά με τον νέο νόμο - προτάσεις για αντίδραση και κατάληψη

Αλληλουια γιε μου.
Ειδες το φως το πραγματικο, finally..

[Groucho]

Πες μου εισαι ηλιθιος ή το παιζεις?

   Ποια ευρυτερη δημοκρατικα διαδικασια ειναι οι 300 που ψηφιζουν ενα νομοσχεδιο και οι 5-10 που το καταθετουν προς ψηφιση?Και μη μου πεις μαλακιες του τυπου οι 300 αντιπροσωπευουν ολο τον ελληνικο λαο, γιατι θα σου πω οτι οι 500 που ψηφιζουν στις συνελευσεις, αντιπροσωπευουν ολο το τημμυ και δεδομενων των πληθυσμων ελλαδας και τημμυ, η αντιπροσωπευση στο τημμυ ειναι πολυ καλυτερη απ οτι στη βουλη.
  Ασε που το γελοιοτατο επιχειρημα σου, "πρεπει να το σεβαστουμε επειδη θεσπιστηκε απο τη βουλη", ειναι ανυπαρκτο, διοτι ειναι σα να θεωρεις οτι ολοι αυτοι στοχευουν στο συμφερον της παιδειας και ειναι και αλαθητοι.
   Χρησιμοποιησε λιγο το κεφαλι σου.Αν δε μπορεις να επιχειρηματολογησεις λογικα, τουλαχιστον ξεκινα να βλεπεις κριτικα τον κοσμο κι οχι σαν οικοσιτο τετραποδο.
 

Το παραπάνω ποστ σου έχει επιχειρηματολογία 0, περιέχει μόνο χαρακτηρισμούς, προσβολές και εκνευρισμό(σε κάποια φάση σκέφτηκα καλύτερα να το κάνω bold ολόκληρο, δε θα είχε μεγάλη διαφορά) και ουτε που βγάζει νοημα. Αφήνω τον κόσμο που διαβάζει να κρίνει ποιος είχε επιχειρήματα και ποιός όχι. Σε ευχαριστώ.
 

Εχει εκνευρισμο ναι, αλλα αμα λες οτι δε βλεπεις τα επιχειρηματα εισαι ανοητος ή/και ψευτης.

    Η επικληση στη λογικη σου απετυχε παταγωδως.Εχεις λογικα σφαλματα που παροτι σου επισημανθηκαν κανεις πως δεν τα βλεπεις.Το οτι δε μπορεις να επικαλεστεις τη λογικη για να πεισεις φαινεται και απο την απαντηση σου, οπου αποφευγεις ν αντεπιχειρηματολογησεις,κανεις πως δεν καταλαβαινεις και μονο επιτιθεσαι στο ηθος του αντιπαλου(στη συγκεκριμενη το δικο μου) Η επιθεση στο ηθος του αντιπαλου χρησιμοποιειται κατεξοχην στο συγχρονο πολιτικο λογο, για να καλυψει την ελλειψη αληθινων επιχειρηματων.
    Εχεις δικιο παντως.Ο κοσμος εκρινε,κρινει και θα κρινει ποιος εχει επιχειρηματα κι αν εσυ, παρολη την κριση που εχεις δεχτει απο τον κοσμο, συνεχιζεις να πιστευεις οτι εχει επιχειρημα εχεις προβλημα στη μετατροπη της μνημης απο βραχυπροθεσμη σε μακροπροθεσμη.

Εγω σ ευχαριστω


εδιτ: Δε σκεφτηκα, βεβαια, την περιπτωση του να μην καταλαβες τι σου ειπα, αλλα πρεπει να εισαι χαζος τοτε, δεδομενης της απλοτητας του προηγουμενου ποστ μου, και καλυψα τα περι χαζομαρας σου παραπανω

Και παλι σ ευχαριστω

[vasilenp]

Λοιπόν, πήγα σε 2 πορείες με το φοιτητικο κίνημα, και περασα και 2-3 φορες απο τις καταληψεις. Δε μπορώ να καταλάβω κατι. Πως γίνεται 270 άτομα να υποστηρίξαν το πλαίσιο της συντονιστικής επιτροπής και στη σχολή την επόμενη μέρα -Τετάρτη ήταν 15-25 άτομα. Κάθισα απο τις 10.00 εώς τις 13.30.

Που βρίσκονται ολοί οι υπόλοιποι; Γιατι να προσεγγίζουμε τη καλύτερη επιλογή πάντα μέσα απο τη θεωρία και όχι μέσα από τη πράξη αφού στη προκειμένη περίπτωση στη πράξη φαίνεται ξεκάθαρα ότι η δημοκρατία αποτυγχάνει να προσεγγίσει τη καλύτερη επιλογή.

[mAn-_0lis]

αγνοήστε αυτούς που σας κριτικάρουν

συμφωνα με τη γνωστη δημοκρατικη αρχη οτι οποιος σου ασκει κριτικη ειναι
μαλακας και πρεπει να αντιμετωπιζεται σαν εχθρος.

Η διαφορά μας είναι ότι όταν εγω διαφωνώ σ' αυτά που γράφει η άλλη μεριά, δεν ποστάρω απο κάτω: "αυτό που έγραψες είναι για τη πούτσα" ή "ρε μεγάλε είναι γελοία αυτά που λες". Μιλάω ευγενικά, υπογράφω με το όνομά μου και προσπαθώ να πείσω για το ορθό της δικής μου άποψης, δε προσπαθώ να μειώσω όποιον διαφωνεί μαζί μου... Και δεν εννοώ την ευγένια με την υποκριτική έννοια του όρου....

Μανώλης

[mAn-_0lis]

Η ιστορία έχει δείξει τί συμβαίνει όταν μια μικρή ομάδα ανθρώπων νομίζει οτι είναι πεφωτισμένη κι επιβάλλει την άποψή της δια της βίας. Άλλωστε αυτό ακριβώς είναι η ολιγαρχία. Δεν έχετε καμία υποχρέωση να ψαρώνετε στα τεστ "αγωνιστηκότητας" που σας κάνουν.

Ρε επικοινωνείς; Ποια μειοψηφία και ποια επιβολή δια της βίας; Η κατάληψη αποφασίστηκε μέσω της Γ.Σ και με διαφορά 100 ψήφων περίπου και τις τρεις φορές. Επίσης και τις τρεις φορές τον συνολικό αριθμό των φοιτητών που συμμετείχαν στην διαδικασία μόνο μειοψηφία δεν τον λες.

Άντε μάζεψε και την γελοία κειμενάρα σου, την διπλοπόσταρες κιόλας.

Έλεος με σας εδώ μέσα.

Μειοψηφία είναι αυτοί που έρχονται στις συνελεύσεις. Οι υπόλοιποι έχουν βαρεθεί να πηγαίνουν στη συνέλευση για να βλέπουν και ν' ακούν το 0.5% της ανταρσύα να μαλώνει με το 8% του κκε...

Μανώλης

[cav]

Last time I checked αυτό που κάναμε εκεί μέσα λεγότανε ΓΣ τημμυ/μηχανολόγων και όχι συζήτηση/τοποθέτηση σχετικά με τον νέο νόμο - προτάσεις για αντίδραση και κατάληψη. Αν υπάρχει μια μερίδα φοιτητών που θέλει να τοπθετηθεί αποκλειστικά σε σχέση με τις καταλήψεις επειδή πιστεύει ότι αυτό είναι το άμεσο και σημαντικότερο ζήτημα που τους αφορά , καθώς καταστρατηγούνται θεμελιώδη δικαιώματα τους και όσο υπάρχει , δεν νοούνται κατά τη γνώμη τους συνθήκες για να κουβεντιάσουν οτιδήποτε άλλο, ποιός είναι αυτός που θα τους πεί ότι δε μπορούν να το κάνουν? Ο μόνος που θα κρίνει θα είναι το σύνολο των παρευρισκόμενων στην ψηφοφορία τους. Αν ο καθένας από αυτούς προσωπικά πιστεύει ότι θα έπρεπε να γίνει τοποθέτηση πάνω στο νομοσχέδιο και δεν την δούν , είναι ελεύθεροι να καταψηφήσουν το πλαίσιο. Απλά τα πράγματα.

Αν το σημαντικότερο ζήτημα για τα παιδιά του ανεξάρτητου είναι η ανοιχτή σχολή και όχι ο νόμος-πλαίσιο τότε, όταν τους βομβαρδίζουν με ερωτήσεις περί νόμου, ας σταματήσουν τις κωμικοτραγικές απαντήσεις τύπου "θα κάνουμε διάλογο" ή "θα κάνουμε προσφυγή στα δικαστήρια". Να λένε στα ίσια "ΔΕΝ με νοιάζει αυτή τη στιγμή ο νόμος, ΔΕΝ έχω σκεφτεί εναλλακτικές δράσεις, εγώ θέλω να ανοίξει η σχολή!".

Να είστε τουλάχιστον ειλικρινείς με τον κόσμο που σας ακούει. Μόνο έτσι θα κερδίσετε κάποιο σεβασμό.

[Issle]

Αν το σημαντικότερο ζήτημα για τα παιδιά του ανεξάρτητου είναι η ανοιχτή σχολή και όχι ο νόμος-πλαίσιο τότε, όταν τους βομβαρδίζουν με ερωτήσεις περί νόμου, ας σταματήσουν τις κωμικοτραγικές απαντήσεις τύπου "θα κάνουμε διάλογο" ή "θα κάνουμε προσφυγή στα δικαστήρια". Να λένε στα ίσια "ΔΕΝ με νοιάζει αυτή τη στιγμή ο νόμος, ΔΕΝ έχω σκεφτεί εναλλακτικές δράσεις, εγώ θέλω να ανοίξει η σχολή!".

Να είστε τουλάχιστον ειλικρινείς με τον κόσμο που σας ακούει. Μόνο έτσι θα κερδίσετε κάποιο σεβασμό.

Υπάρχουν άτομα που στηρίζουν το ανοικτό πανεπιστήμιο για την εξεταστικούλα τους. Αυτό είναι δεδομένο. Πές το από φόβο ? Από αδιαφορία ? Το οτι κάποιος ψηφίζει το πλαίσιο γιατί συμπτωματικά οι προτάσεις του συμπίπτουν με το συμφέρων του είναι άλλο θέμα και δεν είναι δυνατό το ανοικτό πανεπιστήμιο να εκδίδει πιστοποιητικά φρονημάτων. Υπάρχουν και άτομα όμως που προβληματίζονται τόσο με τον νόμο όσο και με την αποτελεσματικότητα της κατάληψης. Νομίζω οτι είναι καλύτερο να επικεντρωθείς στην δεύτερη κατηγορία και να ακούσεις τι έχουν να πουν στην γενική συνέλευση.

[pandora]

Η ιστορία έχει δείξει τί συμβαίνει όταν μια μικρή ομάδα ανθρώπων νομίζει οτι είναι πεφωτισμένη κι επιβάλλει την άποψή της δια της βίας. Άλλωστε αυτό ακριβώς είναι η ολιγαρχία. Δεν έχετε καμία υποχρέωση να ψαρώνετε στα τεστ "αγωνιστηκότητας" που σας κάνουν.

Ρε επικοινωνείς; Ποια μειοψηφία και ποια επιβολή δια της βίας; Η κατάληψη αποφασίστηκε μέσω της Γ.Σ και με διαφορά 100 ψήφων περίπου και τις τρεις φορές. Επίσης και τις τρεις φορές τον συνολικό αριθμό των φοιτητών που συμμετείχαν στην διαδικασία μόνο μειοψηφία δεν τον λες.

Άντε μάζεψε και την γελοία κειμενάρα σου, την διπλοπόσταρες κιόλας.

Έλεος με σας εδώ μέσα.

Μειοψηφία είναι αυτοί που έρχονται στις συνελεύσεις. Οι υπόλοιποι έχουν βαρεθεί να πηγαίνουν στη συνέλευση για να βλέπουν και ν' ακούν το 0.5% της ανταρσύα να μαλώνει με το 8% του κκε...

Μανώλης

Και στις ΗΠΑ που έχουν ποσοστά αποχής της τάξεως του 60% (λέμε τώρα) η κυβέρνηση κυβερνάει κανονικά από αυτους που ψήφισαν...
Μανώλη, δε γίνεται καμιά διαμαρτυρία άμα είσαι απών.

Γενικά στο θέμα:
Για τον νόμο : ναι ο νόμος δε μου αρέσει.
Για την κατάληψη : είναι ένας τρόπος δράσης που δεν καταλαβαίνω σε ποιόν ασκεί πίεση (edit : ειδικά εφόσον δεν έχει κάποιο συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα με συγκεκριμένους στόχους... )
Για νόμο + κατάλήψη + πρόταση για αντιμετώπιση του νόμου : το αυτομαστίγωμα θα μας οδηγήσει σε μερικές χαμένες εξεταστικές, και δεδομένης της πολιτικής κατάστασης στη χώρα είναι πιο εύκολο να γίνουν εκλογές παρά να παρθεί πίσω ο νόμος... από κει και πέρα το να θέλει κάποιος να τελειώσει τη σχολή του δεν είναι αμάρτημα (και το λέω πχ εγώ που συνειδητά έχω θυσιάσει 3 εξεταστικές για τον προηγούμενο νόμο Γιαννάκου - και ναι όταν τις χάσαμε το περίμενα γιατί ήταν φυσική συνέπεια της κατάληψης οι εκπτώσεις στην εκπαιδευτική διαδικασία)..

Κατα τ' άλλα είμαι ηττοπαθής, τη φάγαμε κανονικά από το υπουργείο και το μόνο που προτείνω που δε μπορεί να μας ζημιώσει, ή τουλάχιστον να μας ζημιώσει λιγότερο, είναι να δρούμε σε συγκεκριμένες συνεδριάσεις συγκεκριμένων οργάνων στοχευμένα, μπάααας και πετύχουμε κάποια μη- εφαρμογή κάποιας διάταξης.

Η συνέχεια της συζήτησης στο δίπολο κατάληψη ("είμαστε οι τζεντάι που θα σώσουμε τον κόσμο") - μη κατάληψη ("είμαστε γαϊδούρια που μας ενδιαφέρει μόνο η πάρτη μας") έχει καταντήσει πλέον μη - ενδιαφέρουσα.

By the way, για το πολυσυζητημένο κείμενο - ξανθοπουλειάδα, εγώ θα πώ στο παιδί μου πως παράτεινα τις σπουδές μου εις βάρος του οικογενειακού μου προϋπολογισμού, όσο μπορούσα, για να μην περάσουν κάποιοι νόμοι, όσο ένιωθα ότι δεν μπορούσα, δεν αγωνίστηκα περαιτέρω. Μάλιστα, πραγματικά εύχομαι το παιδί μου να με βρίσει/ κατηγορήσει/ κτλ γιατί αυτό σημαίνει ότι θα έχει πιο επαναστατικό πνεύμα από μένα και από τη γενιά μου  

[san_zoulapi]

Η διαφορά μας είναι ότι όταν εγω διαφωνώ σ' αυτά που γράφει η άλλη μεριά, δεν ποστάρω απο κάτω: "αυτό που έγραψες είναι για τη πούτσα" ή "ρε μεγάλε είναι γελοία αυτά που λες". Μιλάω ευγενικά, υπογράφω με το όνομά μου και προσπαθώ να πείσω για το ορθό της δικής μου άποψης, δε προσπαθώ να μειώσω όποιον διαφωνεί μαζί μου... Και δεν εννοώ την ευγένια με την υποκριτική έννοια του όρου....

Μανώλης

+1 στον κύριο.

Τριαντάφυλλος

[vasilenp]

ΓΙΑ ΤΟΝ CAV

πολυ σωστή σκέψη έκανες, συμφωνώ απόλυτα.

Ο κόσμος οστώσο ανεξαρτήτως τι γραμμή παίρνουν οι ομιλητές , μπορεί να ψηφίσει το ανεξάρτητο πλαίσιο καθώς δεν έχει σε καμία περίπτωση πολιτικό περιεχόμενο. Απλά ας εξετάσει τι λέει το χαρτί. Οι ομιλητές αντιπροσωπεύουν τον εαυτό τους.

[vasilenp]

ΓΙΑ ΤΟΝ ale26

Φίλε μου μπορεις να διαφωνησεις με το καθένα,
Απλα σε παρακαλώ μη βρίζεις , κανουμε μια προσπαθεια να επικοινωνήσουμε όλοι μαζι

[Viktor]

Κακά τα ψέματα, φτάσαμε 20 Σεπτεμβρίου. Δε νομίζω να υπάρχει λογικός άνθρωπος που να πιστεύει ότι έχουμε να κερδίσουμε κάτι από μια συμπιεσμένη εξεταστική των 10 ημερών. Καλύτερα να ανοίξει η σχολή από τον επόμενο μήνα για την έναρξη των μαθημάτων, και αν είναι εφικτό να πάμε σε μια λύση διπλών εξεταστικών Φεβρουάριο/Ιούνιο.

[gate4]

Με ποια...λογικη να μην ξεκινησει η εξεταστικη κανονικα και να γινει το φεβρουαριο διπλη και τον ιουνιο?Λογω του γνωστου των 13 βδομαδων?Διπλη τον φεβρουαριο και αν ειναι παρανομο επειδη δεν προβλεπεται και δεν θα συμπληρωνονται οι βδομαδες στο θερινο.Τουλαχιστον πες βαριεμαι να δωσω μετα απο τα μπανια και για αυτο θελω καταληψη.

[kostas_18700]

Με ποια...λογικη να μην ξεκινησει η εξεταστικη κανονικα και να γινει το φεβρουαριο διπλη και τον ιουνιο?Λογω του γνωστου των 13 βδομαδων?Διπλη τον φεβρουαριο και αν ειναι παρανομο επειδη δεν προβλεπεται και δεν θα συμπληρωνονται οι βδομαδες στο θερινο.Τουλαχιστον πες βαριεμαι να δωσω μετα απο τα μπανια και για αυτο θελω καταληψη.

Γιατι εσυ θεωρεις σωστο και δοκιμο να δωσουμε ολα τα μαθηματα σε 1 βδομαδα-10μερες??

[Viktor]

Φίλε μου, σε όλες τις συνελέυσεις μέχρι τώρα έχω ψηφίσει το Ανεξάρτητο Πλαίσιο. Ακόμα και στις 13 Σεπ, με 17 μέρες "καθαρές", θεωρούσα ότι υπάρχει χρόνος. Ας είμαστε όμως ρεαλιστές. Για τον ένα ή τον άλλο λόγο, δυστυχώς χάσαμε. Το ζήτημα των 13 εβδομάδων είναι όντως κάτι που πρέπει να το έχουμε υπόψη. Και από τη στιγμή που φτάσαμε σε αυτό το σημείο, θεωρώ καλύτερο να αναζητήσουμε την βέλτιστη δυνατή λύση με βάση τα δεδομένα που έχουμε τώρα.

10 μέρες εξεταστική δεν είναι εξεταστική.