Μηχανικός 300 ευρώ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Turambar]

Γεια χαρά... Γράφω με αφορμή το εξής:

Τότε είσαι καταδικασμένος μια ζωή στη μούγκα. Και στην καρπαζιά.

Διότι αν σήμερα φοβάσαι τους συμφοιτητές σου, που απλά είναι λίγο πιο "ψημένοι" από σένα, και τρέμεις να πάρεις το λόγο μη τυχόν και σε μαλώσουν (μαμάάάάά     ) αύριο πώς θα μιλήσεις στον εργοδότη σου, όταν θα σε γαμάει στη δουλειά για 300 ευρώ το μήνα?

Ο συμφοιτητής σου το πολύ πολύ να σου πει "άντε γαμήσου" - ε και τι έγινε? Ευχή είναι, δεν είναι κατάρα.

Στην καρπαζιά έχετε περάσει το σχολείο όλοι όσοι την βλέπετε επαναστάτες στο πανεπιστήμιο επειδή αλλάζετε χώρο και σας βγαίνουν τα τραύματα (στα λέω επειδή είμαι από δω και βλέπω τι γίνεται). Και ναι με πειράζει όσοι διαφωνούν μαζί μου σε σοβαρές συζητήσεις να μου λένε άντε γαμήσου και παρόμοιες φάσεις, αν εσύ έχεις μάθει να μιλάς με ζώα που όταν διαφωνείτε σε βρίζουν και είσαι cool μ αυτό καλά τα χεις καταφέρει μέχρι τώρα (επειδή κάτι έλεγες για καρπαζιές). Και μηχανικός 300 ευρώ το μήνα δεν παίρνει ούτε στην Ινδία, ψάξτο, γιατί αν σου είπαν οτι θα παίρνεις τόσα με πτυχίο πολυτεχνείου μάλλον σε δουλεύουν.

Στην Ελλάδα μια χαρά μπορεί να παίρνει 300 ευρώ ο μηχανικός...


Εγώ είχα την χαρά να εργάζομαι 8ωρο πενθήμερο με 800 ευρώ μεικτά για έξι μήνες.
Με την ευχέρεια του μπλοκακίου το αφεντικό μου μπορούσε να μου δίνει 800 ευρώ. Όμως!
τα 180 ευρώ έπρεπε να πάνε στο ΤΣΜΕΔΕ
τα 160 ευρώ έπρεπε να πάνε στην παρακράτηση φόρου.

Καθαρά λοιπόν 460 ευρώ το μήνα.

Αν σκεφτείς ότι μου στερούνταν τα δώρα χριστουγέννου πάσχα και άδειας (που δεν πήρα ποτέ, ο΄τυε άδεια ούτε δώρα) τότε έχουμε τα 12/14 αυτού του ποσού.
Άρα 394 ευρώ.

Θα μου πεις... δεν είναι δα και 300.

Στην αλλαγή του χρόνου, και αφού αρνήθηκα να κόψω αποδείξεις 16000 ευρώ για 4000 ευρώ εισόδημα (α ναι, ο πρώτος μήνας από τους 6 ήταν απλήρωτος - μάθαινα ντε), μου το γύρισε σε ημιαπασχόληση. Τουτέστιν 11 ημέρες το μήνα (είναι πάνω από τις μισές)

400 ευρώ μισθός μεικτά.
80 ευρώ παρακράτηση φόρου
180 ΤΣΜΕΔΕ.

Τουτέστην 140 ευρώ καθαρά.
Και αν υπολογίσεις τα δώρα ---> 120 ευρώ.


Μετά η δουλειά δεν έβγαινε.. και μου ζήτησε υπερωρίες. Πέρα από τις 11 μέρες το μήνα να δουλεύω παραπάνω για 4.5 ευρώ την ώρα.


Τώρα έχω 3 μήνες που βρήκα αλλού δουλειά. Ακόμα μου χρωστάει ενάμιση μήνα.

Θα μου πεις... που ήταν η συλλογική σύμβαση εργασίας, που ίσχυε στην αρχή αυτής της ιστορίας μου?
Μπορεί να μη με κάλυπτε, μπλοκάκι γαρ.. Ήταν όμως ένα δίχτυ ασφαλείας που αν ήθελα να απαιτήσω νομικά αυτά που μου άξιζαν, θα μπορούσα να τα διεκδικήσω και λογικά θα δικαιωνόμουν.


Τώρα δεν υπάρχει.


Για αυτό. Ναι, υπάρχουν μηχανικοί που σήμερα παίρνουν και 2000ευρώ και πολύ περισσότερα, ή ως ελεύθεροι επαγγελματίες βγάζουν αρκετά. Αλλά αυτοί που νομίζουν ότι επειδή είναι μηχανικοί, αποκλείεται να παίρνουν 3-4 κατοστάρικα είναι πολύ γελασμένοι, ή τους περιμένει η δουλειά του μπαμπά.

[Oltzi]

Bulshitsss...

[b@ki]

@Τουραμ.

Πάντως όπως γράφεις και συ στο τέλος του ποστ σου, αν το καταλαβαινω καλά, ακόμα και αν ίσχυε η συλλογική σύμβαση δεν νομίζω ότι είναι ρεαλιστικό να πιστεύουμε οτι αυτή θα σου εξασφάλιζε τον νόμιμο μισθό.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[b@ki]

Συμφωνώ ότι είναι κάτι που θα σε βοηθούσε να διαπραγματευτείς, αυτό όμως που θέλω να πω είναι ότι ο βασικός παράγοντας που διαμορφώνει τους μισθούς στην αγορά είναι η προσφορά και η ζήτηση και επιπλέον η ανάπτυξη ή η ύφεση της οικονομίας. Ζούμε σε μια περίοδο που η προσφορά σε καταρτισμένο προσωπικό είναι πολύ μεγάλη και η ζήτηση μικρή, επιπλέον η οικονομία καταρρέει. Το να φωνάζουμε για να γραφτούν νόμοι και να γίνουν συλλογικές συμβάσεις που στην πράξη δεν πρόκειται να εφαρμοστούν δεν σημαδεύει την καρδιά του προβλήματος.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[aisxos]

Εγώ συμφωνώ με Turambar απολύτως όμως.
Παρόλο που δεν εργάστηκα με τέτοιους όρους, όταν έψαχνα για δουλειά υπήρχαν και τέτοιες θέσεις πολλές (οι περισσότερες για την ακρίβεια).

Μπορεί να ακούγεται παλιομοδίτικο ή μελλό, δεν ξέρω... αλλά πλέον δεν υπάρχει μέλλον για όλους εμάς στην Ελλάδα.
Καλό είναι να κάνετε (εγώ σταμάτησα πλεόν) όνειρα για μία καλή δουλειά και για έναν αξιοπρεπή μισθό καθώς ξοδέψαμε αρκετά χρόνια και αρκετή ενέργεια για να καταφέρουμε να πάρουμε το δίπλωμα αλλά μάλλον πολύ Hollywood βλέπαμε μικροί και δυστυχώς οι περισσότεροι από εμάς δεν γραφτήκαμε σε καμία κομματική νεολαία για να τα εξασφαλίσουμε αυτά (αθάνατη Ελλάδα).

Αναλογικά αν σκεφτείτε ότι κάθε χρόνο βγαίνουν από τα ελληνικά πολυτεχνεία περίπου 1000 Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και επίσης υπάρχουν άλλες ειδικότητες είτε του πολυτεχνείου είτε από ΤΕΙ που μπορούν να κάνουν ίδια ή παραπλήσια δουλειά με αυτήν ενός Ηλεκτρολόγου και αντίστοιχα οι θέσεις για δουλειά κάθε χρόνο που ανοίγουν για Ηλεκτρολόγους πανελλαδικά είναι λιγότερες ακόμα και από 500 τότε είναι λογικό να υπάρχουν τέτοιοι μισθοί και πολλοί άνεργοι μηχανικοί (εκτός ταμείου ανεργίας ΟΑΕΔ - μη το θίξουμε αυτό).

Υπομονή όμως και δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα προς το καλύτερο...
Καλή ξενιτιά συνάδελφοι... (διαχρονικός ο Καζαντζίδης).

[robertocarlos]

Συνάδελφε αν επιτρέπεται, σε ποιο κλάδο και πόσο σύντομα βρήκες δουλειά?

[fugiFOX]

Αυτά που έζησε ο Τουράμ ισχύουν σε μεγάλο βαθμό.

Το πρόβλημα εντοπίζεται στις 2 γραμμές του βακι:

Ζούμε σε μια περίοδο που η προσφορά σε καταρτισμένο προσωπικό είναι πολύ μεγάλη και η ζήτηση μικρή, επιπλέον η οικονομία καταρρέει.

και στο

Αναλογικά αν σκεφτείτε ότι κάθε χρόνο βγαίνουν από τα ελληνικά πολυτεχνεία περίπου 1000 Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και επίσης υπάρχουν άλλες ειδικότητες είτε του πολυτεχνείου είτε από ΤΕΙ ...

Κάποτε ο μηχανικός ήταν επιστήμονας και σεβαστό πρόσωπο.
Σήμερα γεμίσαμε από δαύτους. Κάθε χρόνο >1000 καινούριοι μηχανικοί προστίθονται στο δυναμικό του ΤΕΕ.
Είναι προφανές ότι δεν μπορούν να απορροφηθούν.
Για αυτό βλέπεις μηχανικούς σε εστιατόρια, μηχανικούς ως βοηθούς λογιστή, μηχανικούς στο σπίτι τους να ψάχνονται
και μηχανικούς να εργάζονται με 500Ε.
Μια κοινωνία χρειάζεται όλα τα επαγγέλματα. Αν η κατανομή της επαγγελματικής μόρφωσης γινόταν σωστά
τότε όλοι (θεωρητικά) θα είχαμε δουλειά.
Αλλά όχι.
Εμείς δεν θελουμε κάτι τέτοιο.
Εμείς θέλουμε τα παιδιά μας να γίνουν όλοι
μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι.
Για αυτό λοιπόν και καταλήγουμε οι μηχανικοί να δουλεύουν σε άσχετες με το αντικείμενό τους εργασίες.
Καταλήγουμε δηλαδή στο ίδιο αποτέλεσμα (με το να σπούδαζαν εξαρχής εκείνο το επάγγελμα),
αλλά με πολύ μεγαλύτερο κόπο, χρόνο, χρήμα.

Ωστόσο, για να μην είμαστε απαισιόδοξοι, γνωρίζω και μηχανικούς που αμοίβονται με 1500+
κυρίως σε εταιρείες με πελατολόγιο (και) εκτός Ελλάδος.
Και δεν μιλώ για διευθυντικές θέσεις, αλλά για απλό προσωπικό καλά όμως καταρτισμένο.


Και για να βάλω και μια διαφορετική παράμετρο στη συζήτηση.
Γιατί κοιτάμε μόνο το πόσο θα αμοιβόμαστε ως υπάλληλοι;
Γιατί να μην δούμε και την προοπτική να αμοίβουμε εμείς τον εαυτό μας;
Μην ξεχνάμε ότι ο μηχανικός είναι εν γένει ελεύθερος επαγγελματίας.

[provataki]

Μια κοινωνία χρειάζεται όλα τα επαγγέλματα. Αν η κατανομή της επαγγελματικής μόρφωσης γινόταν σωστά
τότε όλοι (θεωρητικά) θα είχαμε δουλειά.
Αλλά όχι.
Εμείς δεν θελουμε κάτι τέτοιο.
Εμείς θέλουμε τα παιδιά μας να γίνουν όλοι
μηχανικοί, γιατροί, δικηγόροι.
Για αυτό λοιπόν και καταλήγουμε οι μηχανικοί να δουλεύουν σε άσχετες με το αντικείμενό τους εργασίες.
Καταλήγουμε δηλαδή στο ίδιο αποτέλεσμα (με το να σπούδαζαν εξαρχής εκείνο το επάγγελμα),
αλλά με πολύ μεγαλύτερο κόπο, χρόνο, χρήμα.

μην το πας μακριά...
εσύ ας πούμε γιατι δεν έγινες υδραυλικός και επέλεξες να γίνεις μηχανικός;



υγ : δεν το λεω επιθετικά 

[fugiFOX]

μην απολογείσαι, πολύ σωστά το λες.

ας πούμε ότι εμένα μου άρεζε το συγκεκριμένο επάγγελμα.

Σε κάθε περίπτωση όμως, όταν λέω "φταίμε" δεν αναφέρομαι στον υποψήφιο,
αλλά στο γονιό. Που οδηγεί το παιδί του σε κακές επιλογές για να μπορεί
μετά να έχει καλό πρόσωπο στη γειτόνισα.
Ακούγεται αστείο αλλά είναι τραγικό.
Από τη μικρή προσωπική εμπειρία θεωρώ, ότι εάν δεν υπήρχε η πίεση των γονιών
αλλά αντίθετα λειτουργούσαν σωστά συμβουλευτικά
θα είχαμε πολύ καλύτερες επαγγελματικές επιλογές.

[provataki]

μην απολογείσαι, πολύ σωστά το λες.

ας πούμε ότι εμένα μου άρεζε το συγκεκριμένο επάγγελμα.

Σε κάθε περίπτωση όμως, όταν λέω "φταίμε" δεν αναφέρομαι στον υποψήφιο,
αλλά στο γονιό. Που οδηγεί το παιδί του σε κακές επιλογές για να μπορεί
μετά να έχει καλό πρόσωπο στη γειτόνισα.
Ακούγεται αστείο αλλά είναι τραγικό.
Από τη μικρή προσωπική εμπειρία θεωρώ, ότι εάν δεν υπήρχε η πίεση των γονιών
αλλά αντίθετα λειτουργούσαν σωστά συμβουλευτικά
θα είχαμε πολύ καλύτερες επαγγελματικές επιλογές.

Εγώ δε μπορώ να σου πω ακόμα αν μ' αρέσει το επάγγελμα του μηχανικού. Πάντως το αντικείμενο μ' αρέσει και μ' άρεσε απο παλιά η ιδέα να ασχοληθώ μ' αυτό γαμώ το φελέκι μου, οπότε δεν έγινα υδραυλικός.  Η άλλη επιλογή ήταν να γίνω σκηνοθέτης ή κάτι τέτοιο τελοσπάντων...  Αλλά το θέαμα δεν έχει καθόλου άρτο για τους πολλούς. και ειδικά στην προοπτική της ελλάδας... πικρό θέμα...

Δε διαφωνω καθόλου μ' αυτό που λες.
Ούτε με το ότι χρειάζεται κατανομή των επαγγελμάτων... προφανώς.
Απλά άντε να πείσεις οτι ο γιατρός και ο μπογιατζής (θα πρέπει να) έχουν το ίδιο status.
Γιατί στο επάγγελμα του μηχανικού ή του γιατρού μπορείς να ανέλθεις στην ιεραρχία, ενώ στο επάγγελμα του υδραυλικού
οι ευκαιρίες κοινωνικής προβολής μέσω του επαγγέλματος είναι ελάχιστες. Είναι ζήτημα δομικό του τρόπου με τον οποίο η κοινωνία αντιλαμβάνεται την εργασία. Ασχέτως αν τα πτυχία δεν οδηγούν τελικά σε αντίστοιχες δουλειές. 


 

[patoho]

μην απολογείσαι, πολύ σωστά το λες.

ας πούμε ότι εμένα μου άρεζε το συγκεκριμένο επάγγελμα.

Σε κάθε περίπτωση όμως, όταν λέω "φταίμε" δεν αναφέρομαι στον υποψήφιο,
αλλά στο γονιό. Που οδηγεί το παιδί του σε κακές επιλογές για να μπορεί
μετά να έχει καλό πρόσωπο στη γειτόνισα.
Ακούγεται αστείο αλλά είναι τραγικό.
Από τη μικρή προσωπική εμπειρία θεωρώ, ότι εάν δεν υπήρχε η πίεση των γονιών
αλλά αντίθετα λειτουργούσαν σωστά συμβουλευτικά
θα είχαμε πολύ καλύτερες επαγγελματικές επιλογές.

Εγώ δε μπορώ να σου πω ακόμα αν μ' αρέσει το επάγγελμα του μηχανικού. Πάντως το αντικείμενο μ' αρέσει και μ' άρεσε απο παλιά η ιδέα να ασχοληθώ μ' αυτό γαμώ το φελέκι μου, οπότε δεν έγινα υδραυλικός.  Η άλλη επιλογή ήταν να γίνω σκηνοθέτης ή κάτι τέτοιο τελοσπάντων...  Αλλά το θέαμα δεν έχει καθόλου άρτο για τους πολλούς. και ειδικά στην προοπτική της ελλάδας... πικρό θέμα...

Δε διαφωνω καθόλου μ' αυτό που λες.
Ούτε με το ότι χρειάζεται κατανομή των επαγγελμάτων... προφανώς.
Απλά άντε να πείσεις οτι ο γιατρός και ο μπογιατζής (θα πρέπει να) έχουν το ίδιο status.
Γιατί στο επάγγελμα του μηχανικού ή του γιατρού μπορείς να ανέλθεις στην ιεραρχία, ενώ στο επάγγελμα του υδραυλικού
οι ευκαιρίες κοινωνικής προβολής μέσω του επαγγέλματος είναι ελάχιστες. Είναι ζήτημα δομικό του τρόπου με τον οποίο η κοινωνία αντιλαμβάνεται την εργασία. Ασχέτως αν τα πτυχία δεν οδηγούν τελικά σε αντίστοιχες δουλειές. 

+1!
και μιλαμε για την ελληνκη κοινωνια που το πρωτο πραγμα που κοιταμε ειναι να μπουμε στο ματι του γειτονα...

αν γενικευσουμε, δε, θα δουμε οτι η διαφορα αναμεσα στον υδραυλικο και στο μηχανικο εχει να κανει οχι μονο με τις ευκαιριες για ανελιξη στο χωρο εργασιας αλλα και με την μεγαλυτερη αποδοχη των "πνευματικων" επαγγελματων απεναντι στα χειρωνακτικα... (που φτανει στα ορια του ρατσισμου)
 

[b@ki]

Στην Ελλάδα, όπως και στις περισσότερες χώρες, ένα πράγμα μετράει. Ποιός βγάζει περισσότερα. Και επειδή σύντομα οι υδραυλικού και οι ηλεκτρολόγοι θα βγάζουν περισσότερα (αν δεν συμβαίνει ήδη), και δικαίως μιάς και εκείνοι θα εργάζονται ενώ εμείς θα περιμένουμε να μας προσλάβει κάποιος,  τότε θα αρχίσουμε να βλέπουμε μανούλες να πηγαίνουν τα παιδάκια τους στα ΕΠΑΛ. Έως τότε ας απολαύσουμε την όποια αίγλη μας.

[jimmakos]

Στην Ελλάδα, όπως και στις περισσότερες χώρες, ένα πράγμα μετράει. Ποιός βγάζει περισσότερα. Και επειδή σύντομα οι υδραυλικού και οι ηλεκτρολόγοι θα βγάζουν περισσότερα (αν δεν συμβαίνει ήδη), και δικαίως μιάς και εκείνοι θα εργάζονται ενώ εμείς θα περιμένουμε να μας προσλάβει κάποιος,  τότε θα αρχίσουμε να βλέπουμε μανούλες να πηγαίνουν τα παιδάκια τους στα ΕΠΑΛ. Έως τότε ας απολαύσουμε την όποια αίγλη μας.

συμβαίνει ήδη