• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:14:02 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:14:02 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31711
Online Today: 164
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 50
Guests: 104
Total: 154
georgepana9
chaniotism
Spyridon01101
fpapat
Yamal
Thanasis_pap
thaliatsk
Stathiss
georgy
ValKar
Maximos7
Elenit
nikos.a
Deviate
maestros
Liamos
DarkMagiK06
Zoe06
boulionis
Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΜΟΥ
apal
Το παγώνι
Summand
theofr
dinoschalv
mprova
kostas1507
chrisg
lasef
Saint_GR
Pakapis5
AlexKyr
Athinaaz
sassi
kpap17
George15
nikd
george14
parvanitid
ArchieHadCells
mavropan
evax
kouf
alex_samaras_
dimitrisblioumis
taniakrg
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 ... 5 Go Down Print
Author Topic: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;  (Read 9367 times)
Εσύ
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 741



View Profile
ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« on: May 24, 2011, 11:24:50 am »

Επεσε το μάτι μου σ αυτό που έγραψα χθες και στο shoutbox, η Ισπανία ξεκίνησε κάτι σαν ειρηνική εξέγερση-διαμαρτυρία εισάγωντας την "επανάσταση" από της αραβικές χώρες χωρίς να χυθεί αίμα. Το θέμα είναι, τι έχουν τα ΜΜΕ; Το έχουν αναφέρει καν;
Από την άλλη αναρωτιέμαι μήπως το σνομπάρουν και οι δικοί μας φοιτητοπατέρες, αφού όπως λέγανε σε συνέλευση παλιότερα τέτοια αυθόρμητα κινήματα χωρίς κομματική καθοδήγηση είναι καταδικασμένα εξ αρχής.
Και ιδού το άρθρο:

-------------------------------------------------------------------------------------

Αγαπητέ πιτσιρίκο, παρακάτω σου στέλνω ένα κείμενο σχετικά με τις κατασκηνώσεις στην Ισπανία, και την δική μου εμπειρία με αυτές. Σου στέλνω επίσης και μερικές φωτογραφίες που τράβηξα χτες με το κινητό μου τηλέφωνο.

Τις τελευταίες ημέρες θα έλεγα ότι η Ισπανία ζει ιστορικές στιγμές. Μετά τον αραβικό κόσμο, η κινητοποίηση ενός μαζικού κινήματος υποβοηθούμενη από τις νέες τεχνολογίες, πραγματοποιείται και στην Ισπανία. Εδώ και μερικές μέρες, χιλιάδες κάτοικοι των Ισπανικών πόλεων συμμετέχουν στις κατασκηνώσεις που έχουν στηθεί στις κεντρικές πλατείες σε περισσότερες από 25 πόλεις.

Όλα ξεκίνησαν την Κυριακή 15 Μαΐου όταν μια κίνηση που οργανώθηκε μέσω διαδικτύου και κοινωνικών δικτύων πραγματοποίησε διαδηλώσεις σε διάφορες πόλεις της Ισπανίας (Μαδρίτη, Βαρκελώνη, Βαλένθια, Σεβίλη, Μπιλμπάο, Γρανάδα κλπ ) με κεντρικό σύνθημα «Απαιτούμε αληθινή Δημοκρατία τώρα».

Η πλατφόρμα που διοργάνωσε αυτές τις διαδηλώσεις ονομάζεται «Αληθινή Δημοκρατία Τώρα», ενώ -από τα ΜΜΕ- αυτό το κίνημα ονομάστηκε ως το «Κίνημα των αγανακτισμένων», από το ομώνυμο βιβλίο του Γάλλου Stéphane Hessel.

Την Κυριακή, μετά την λήξη της διαδήλωσης στην Μαδρίτη, οι πιο ριζοσπαστικοί διαδηλωτές αποφάσισαν να κατασκηνώσουν στην Puerta del Sol, την πιο ιστορική πλατεία στην Μαδρίτη, μέχρι τις 22 Μαΐου, ημέρα που διεξάγονται οι δημοτικές εκλογές σε ολόκληρη την Ισπανία.

Το θέμα πήρε έκταση, όταν την Δευτέρα η Αστυνομία αποφάσισε να απομακρύνει από την πλατεία τους 400 περίπου κατασκηνωτές.

Αυτή η ενέργεια πυροδότησε αντιδράσεις σε όλη την Ισπανία, με αποτέλεσμα να ξεκινήσουν κατασκηνώσεις σε όλες τις μεγάλες πόλεις.

Μέρα με την ημέρα όλο και πιο πολλοί συμμετέχουν στις κατασκηνώσεις ενώ κατασκηνώσεις έχουν αρχίσει να στήνονται και σε μικρές πόλεις ή ακόμα και χωριά της ισπανικής επικράτειας.

Βρισκόμαστε στην 5η ημέρα και στην Puerta del Sol βρίσκονται περίπου 20 χιλιάδες συμμετέχοντες στην κατασκήνωση. Δεν κοιμούνται όλοι στις πλατείες, αλλά πλήθος κόσμου συμμετέχει κατά την διάρκεια της ημέρας.

Εγώ θα σας μεταφέρω την δική μου εμπειρία και τις δικές μου εικόνες από την Βαρκελώνη όπου ζω τα τελευταία 5 χρόνια.

Η κατασκήνωση έχει στηθεί στην plaça Catalunya, στο κέντρο της Βαρκελώνης, και κατά την προσωπική μου άποψη είναι ένα πραγματικό εργαστήρι σκέψης. Υπάρχουν στημένες διάφορες σκηνές που έχουν ως σκοπό να πληροφορήσουν τον κόσμο γύρω από τις απόψεις του, οπού εκεί επίσης μπορείς να πληροφορηθείς για τις διάφορες ομάδες εργασίες, για τις αποφάσεις των ομάδων εργασίας αλλά και το γενικότερο ημερήσιο πρόγραμμα.

Οι ομάδες εργασίας είναι χωρισμένες ανά θεματική ενότητα, όπως για την υπεράσπιση του Δημόσιου Πανεπιστημίου, για την υγεία, για την ανεργία, για την διαφθορά, κλπ κλπ, και οι οποίες συνεδριάζουν ανοιχτά στην πλατεία, με την δυνατότητα να συμμετέχει όποιος το επιθυμεί. Οι αποφάσεις παίρνονται σε οριζόντιο επίπεδο με ψηφοφορία στο τέλος.

Εκτός από τις ομάδες εργασίας, κάποιος μπορεί να παρακολουθήσει διάφορες καλλιτεχνικές ενέργειες που στήνονται αυθόρμητα, αλλά και συζητήσεις (debates) που διοργανώνονται με θέματα της τρέχουσας πολιτικής επικαιρότητας – πχ, χθες η συζήτηση που παρακολούθησα είχε ως θέμα στο εάν θα πρέπει ο κόσμος που είναι αγανακτισμένος και απογοητευμένος από το υπάρχον πολιτικοοικονομικό σύστημα να ψηφίσει στις επερχόμενες δημοτικές εκλογές.

Όποιος ήθελε έπαιρνε το μεγάφωνο και εξέφραζε την άποψη του. Όποιος θέλει επίσης μπορεί να ενημερωθεί από την επιτροπή για τα διεθνή, για την κάλυψη που δίνουν τα διεθνή ΜΜΕ στις κατασκηνώσεις, αλλά και οι τουρίστες μπορούν να ζητήσουν περαιτέρω πληροφορίες.

Οι κατασκηνωτές-εθελοντές προσπαθούν να ενημερώσουν τον κόσμο σε όλες τις γλώσσες, ακόμα και στις πιο περίεργες όπως πχ Ελληνικά. Υπάρχει η ομάδα για τις επικοινωνίες (blog, twitter, facebook, ραδιοσταθμός), αλλά και το μαγειρείο της κατασκήνωσης.

Τέλος -και πιο ενδιαφέρουσα ιδέα- είναι το στήσιμο 3 μικρών πλατειών μέσα στην pl. Catalunya. Η πρώτη ονομάζεται πλατεία Ταχρίρ, η δεύτερη πλατεία Παλαιστίνης και η τρίτη πλατεία Ισλανδίας. Κάθε μια από αυτές τις πλατείες είναι και ένα roundtable (που λένε και οι αγγλομαθείς), σχετικά με το όνομα της πλατείας – πχ στην πλατεία Ταχρίρ συζητιούνται οι πολιτικές εξελίξεις στον Αραβικό κόσμο.

O κόσμος που συμμετέχει είναι κυρίως νέοι, αλλά μπορείς να συναντήσεις ανθρώπους όλων των ηλικιών, ένα πραγματικά ετερογενές πλήθος με αρκετά διαφορετικές απόψεις αλλά με ένα κοινό στοιχείο, την αγανάκτηση από την υπάρχουσα πολιτική τάξη, τις τράπεζες, την ανεργία, την διαφθορά, τον δικομματισμό (που μάλιστα είναι πιο ισχυρός από ότι στην Ελλάδα).

Ένα αξιοσημείωτο γεγονός είναι ότι όλες αυτές τις μέρες δεν παρουσιάστηκε κανένα κρούσμα βίας, ούτε από την αστυνομία αλλά ούτε και από την πλευρά των κατασκηνωτών. Στην pl. Catalunya δεν υπήρχε ούτε ένας αστυνομικός, ενώ μια μικρή κλούβα υπήρχε αρκετά μέτρα μακρυά από την πλατεία.

Όλη αυτή η κατασκήνωση αναμειγνύεται πολύ ομαλά με όλη την τουριστική κίνηση, με την καθημερινότητα των Καταλανών, δίνοντας την εικόνα ότι είναι κάτι σύνηθες, ότι είναι κομμάτι της πόλης, και όχι κάτι περιθωριοποιημένο ή εντελώς ξεκομμένο από την υπόλοιπη κοινωνία.

Και ενώ πριν μερικούς μήνες όλα τα παγκόσμια ΜΜΕ μιλούσαν εκστασιασμένα για την χρήση των κοινωνικών δικτύων στις εξεγέρσεις στον αραβικό κόσμο -και για το πως μπορεί να αποτελέσει ένα εργαλείο για τον εκδημοκρατισμό αυτών των χωρών- τα ισπανικά ΜΜΕ δεν κράτησαν την ίδια στάση και με το κίνημα των αγανακτισμένων.

Στην αρχή, όλα τα ΜΜΕ προσπαθούσαν να πείσουν την κοινή γνώμη ότι τίποτα δεν συμβαίνει και ότι είναι τρεις και ο κούκος (4 γάτοι στα Ισπανικά), στον «ΣΚΑΙ» (Cadena Ser) της Ισπανίας μιλούσαν για ένα απλό botellon (ισπανική συνήθεια που έχει να κάνει με το μάζεμα στις πλατείες για κατανάλωση αλκοόλ) ή ακόμα μιλούσαν για μια διαμαρτυρία εναντίον της Ισπανικής Δημοκρατίας.

Ανέφεραν ότι δεν έχουν καμία πρόταση, δεν προτείνουν καμία εναλλακτική, κάτι το οποίο είναι σωστό και λάθος ταυτόχρονα. Από την μια, είναι σωστό ότι δεν έχουν μια πολύ συγκεκριμένη πρόταση, μιας και είναι ένα κίνημα που μόλις ξεκίνησε, είναι ένα κίνημα που η βάση του στηρίζεται στην αγανάκτηση, ενώ είναι επίσης ένα πολύ ετερογενές κίνημα για να προτείνει αυτή την στιγμή μια εναλλακτική.

Από την άλλη, είναι λάθος μιας έχουν κάνει συγκεκριμένες προτάσεις σχετικά με τον εκλογικό νόμο (ώστε να μην ευνοείται ο δικομματισμός), ανοιχτές λίστες, σχετικά με τα στεγαστικά δάνεια, κλπ.

Στο «Τηλεάστυ» (Interconomia) της Ισπανίας αναφέρουν ότι είναι μια διαμαρτυρία από τους Σοσιαλιστές (που φαίνεται να είναι οι πραγματικοί χαμένοι της υπόθεσης) και τους Κομμουνιστές (που με το ζόρι συγκεντρώνουν 3 με 4% στις εκλογές).

Μάλιστα ο ραδιοσταθμός της εκκλησίας ανέφερε ότι σύμφωνα με αστυνομικές «πηγές» οι διοργανωτές έχουν σχέση με την ΕΤΑ και το Batasuna που είναι το πολιτικό σκέλος της ΕΤΑ.

Με άλλα λόγια από την αρχή όλα τα παραδοσιακά ΜΜΕ προσπάθησαν να δυσφημίσουν όλο αυτό το κίνημα. Όμως, με την πάροδο του χρόνου και μόλις αντιλήφθηκαν ότι αυτό το κίνημα έχει μια απήχηση στο σύνολο του ισπανικού πληθυσμού, τα καθεστωτικά ΜΜΕ άλλαξαν στάση και άρχισαν να το διαφημίζουν, άρχισαν να συνομιλούν με εκπροσώπους του κινήματος, ξεκίνησαν αναλύσεις για το πώς μπορεί να επηρεαστεί το πολιτικό σκηνικό, ενόψει μάλιστα και των ισπανικών εκλογών.

Ενώ πριν μερικούς μήνες τα ΜΜΕ ανέφεραν ότι η ισπανική κοινωνία κοιμάται και δεν αντιδρά, με το πού αντέδρασε -αλλά με έναν τρόπο που κανείς δεν περίμενε- άρχισαν αμέσως να λοιδορούν αυτή την αντίδραση.

Γενικά, θεωρώ ότι είναι σημαντικές στιγμές αυτές που ζει η Ισπανία, μιας και ο κόσμος στην Ισπανία δεν έχει την κουλτούρα της διαδήλωσης και της αντίδρασης. Κυρίως λόγω της πολυετούς δικτατορίας του Φράνκο, αρκετές γενιές Ισπανών γαλουχήθηκαν με την νοοτροπία ότι δεν μπορούν να αντιδράσουν.

Για παράδειγμα, μέσα στο 2010 πραγματοποιήθηκε μόνο μια απεργία, ενώ ήταν η πιο σκληρή χρονιά για τους Ισπανούς – μείωση 5% των μισθών των ΔΥ, αύξηση κατά 2 χρόνια του ορίου ηλικίας για την συνταξιοδότηση, περικοπές σε υγεία και παιδεία, κλπ.

Για την εξέλιξη αυτού του κινήματος -του κινήματος των αγανακτισμένων- κανείς δεν ξέρει. Αυτό που δίνει ελπίδα είναι ότι κόσμος αρχίζει πραγματικά, μαζικά, ειρηνικά να διεκδικεί αυτό που του ανήκει. Και όχι μόνο στον αραβικό κόσμο, αλλά και στον ευρωπαϊκό, γιατί όπως ανέφερε και σε προηγούμενο post του ο πιτσιρίκος δεν είναι οικονομική η κρίση, αλλά -κυρίως- πολιτική.

Κλείνοντας, να αναφέρω ένα από τα πιο χαρακτηριστικά συνθήματα των διαδηλωτών

No hay pan para tanto chorizo – Δεν υπάρχει ψωμί για τόσα λουκάνικα

Πιτσιρίκο, σ’ ευχαριστώ για την φιλοξενία.

Μιχάλης Μπατίκας

20/05/2011

Βαρκελώνη, Ισπανία









------------------------------------------------------------------------------------------------------------


πηγη:
http://pitsirikos.net/2011/05/%CE%B3%CF%81%CE%AC%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B5%CE%BB%CF%8E%CE%BD%CE%B7/




Logged

Μερικές φώτος...
http://500px.com/PavlCell
arashi
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5113


Tell them how I'm defying gravity


View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #1 on: May 24, 2011, 11:49:15 am »

Βασικα η φαση αρχισε στις 15 του μηνα και συνεχιζει...

Ειπωθηκε ηδη καπου αλλου η επισημη γνωμη των παραταξεων (καποιων) σε διπλανα τοπικ

Για τα μμε δεν ξερω καθως δεν εχω tv  Tongue
Logged

クリスチネットあなたの者だから...
Junior
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1349


View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #2 on: May 24, 2011, 11:57:42 am »

Πάντως, η μεγαλύτερη εφημερίδα της Ισπανίας, η El país, κάνει εκτεταμένη αναφορά στα γεγονότα, από την πρώτη μέρα.

http://politica.elpais.com/tag/movimiento_15m/a/
Logged
arashi
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5113


Tell them how I'm defying gravity


View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #3 on: May 24, 2011, 12:25:06 pm »

http://www.newsbeast.gr/world/arthro/174439/kade-isuhia-min-xupnisoume-tous-ellines/

Μονο για τα σχολια τα επανω δε λενε και τιποτα

αλλα τα σχολια ειναι ολα τα λεφτα λουλουδια
Logged

クリスチネットあなたの者だから...
inco
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 868



View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #4 on: May 24, 2011, 13:14:13 pm »

Πάντως αυτό που κυκλοφορεί από blog σε blog,σε facebooks,twiter ξερω γω και τι άλλο για λευκό πύργο,σύνταγμα και πλατείες είναι επιεικώς γελοίο.
Logged

ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ★ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ

http://dystopiarap.wordpress.com/
Εσύ
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 741



View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #5 on: May 24, 2011, 13:53:23 pm »

Quote from: inco on May 24, 2011, 13:14:13 pm
Πάντως αυτό που κυκλοφορεί από blog σε blog,σε facebooks,twiter ξερω γω και τι άλλο για λευκό πύργο,σύνταγμα και πλατείες είναι επιεικώς γελοίο.

Γιατί;

εδιτ:ρητορικό, η απάντηση εννοείται (βλ επόμενο ποστ)
« Last Edit: May 24, 2011, 13:57:55 pm by sPacE_TurD » Logged

Μερικές φώτος...
http://500px.com/PavlCell
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #6 on: May 24, 2011, 13:55:46 pm »

είναι μικροαστοί μωρέ... μ' αυτούς δεν κάνουμε επανάσταση
θα μείνουμε εμείς οι τρείς - και εξήντα - ιδεολογικά καθαροί

(ok sviste me)
Logged
theoxan
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 456



View Profile WWW
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #7 on: May 24, 2011, 14:09:57 pm »

Καλά ηρεμήστε το πρόβλημα δεν είναι ότι είναι μικροαστοί, το πρόβλημα είναι ότι μια έντονα πολιτικοποιημένη προσπάθεια της ισπανίας όπου προσπαθεί να συντάξει προτάσεις ουσιαστικές και πολιτικές μέσω της αυτοοργάνωσης της θα μεταφερθεί στην ελλάδα ώς μια απομίμηση τύπου πανηγυράκι που απλά ο κόσμος θα εκφράσει με ήπιο τρόπο μια στείρα αντίθεση δίχως προτάσεις, δίχως διάθεση να κάνει αυτές τις δραστήριότητες αυτοοργάνωσης, δίχως πολιτική συνηδειτοποίηση και γνώση με αποτέλεσμα να είναι μια lifestyle εκδήλωση. Ήδη σήμερα στην δουλειά δύο απολιτικ μεσόκοπες θειες λένε ότι θα πάνε γιατί θα είναι μια ωραία ειρηνική εκδήλωση χωρίς κόμματα. Τέτοια εκδήλωση ούτε ενημέρωση παρέχει, ούτε συνειδητοποίηση ούτε ασκεί πίεση στην κυβέρνηση, είναι τροφή για το δελτίο του σκάι. Το μόνο καλό που μπορώ να σκεφτώ είναι ήδη οργανωμένοι πολιτικοί φορείς να σκάσουν εκεί και να κάνουν κάποιου είδους ενημερώσεις μπας και συσπειρώσουν κανέναν ανοιχτόμυαλο θείο στην αριστερά.
Logged

http://negra-oveja.blogspot.com/
arashi
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5113


Tell them how I'm defying gravity


View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #8 on: May 24, 2011, 14:18:45 pm »

Σε αυτα που λες εχεις δικιο

edit ( oxi alla ) KAI

the series of peaceful protests demands a radical change in Spanish politics, as protesters do not consider themselves to be represented by any party nor favoured by the measures approved by politicians

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Spanish_protests

δλδ επειδη γραφτηκε και παραπανω:

ολοι αυτοι δεν μαχονται για το σοσιαλισμο η για κατι αλλο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ

στην τελικη βγηκανε και λενε "Να βρεθει ενας αξιος"

Αυτο καταλαβαινω εγω στην τελικη....
Logged

クリスチネットあなたの者だから...
inco
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 868



View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #9 on: May 24, 2011, 14:21:40 pm »

Quote from: pandora on May 24, 2011, 13:55:46 pm
είναι μικροαστοί μωρέ... μ' αυτούς δεν κάνουμε επανάσταση
θα μείνουμε εμείς οι τρείς - και εξήντα - ιδεολογικά καθαροί

(ok sviste me)

(και μετά λες για το ύφος των άλλων)


http://www.facebook.com/home.php?sk=group_218940354800038
(κυκλοφορούνε και κάτι άλλα κείμενα που μιλάνε για συμπατριώτες και είναι υποχρέωση των ελλήνων μπλα μπλα)

Πρώτον,καμία επανάσταση,καμιά εξέργεση,τίποτα σοβαρό, δεν θα οργανωθεί μέσω facebook και twiter.
Δεύτερον, το κείμενο εκτός από γενικόλογα δεν λέει τίποτα άλλο.
Να κατέβω στον δρόμο για ποιο λόγο??Να παλέψω για κάτι που δεν ξέρω?λέει: " μπορώ να το αλλάξω"
να αλλάξω τι?(Στο κείμενο δεν υπάρχει ούτε μια φορά η λέξη καπιταλισμός)και τι να βάλω στην θέση του?
Και πως?
Καθόμαστε μπροστά στην βουλή φωνάζντας κλέφτες,βάζωντας ένα φέρετρο μπροστά από τους τσολιάδεςκαι ανάβουμε και μια λαμπάδα?
ή βγάζουμε τα ρούχα μας και ξαπλώνουμε στα σκαλιά της βουλής???


Εμπρός για την επανάσταση του τίποτα. Πάμε να διεκδικήσουμε το αφηρημένο.
Καθόμαστε σύνταγμα,κλάνουμε αρχίδια,κάνουμε τρύπες στο νερό.
Και αν μας ψεκάσουν,πίσω στην κανονικότητα.


Logged

ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ★ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ

http://dystopiarap.wordpress.com/
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #10 on: May 24, 2011, 14:29:46 pm »

Quote from: inco on May 24, 2011, 14:21:40 pm
Quote from: pandora on May 24, 2011, 13:55:46 pm
είναι μικροαστοί μωρέ... μ' αυτούς δεν κάνουμε επανάσταση
θα μείνουμε εμείς οι τρείς - και εξήντα - ιδεολογικά καθαροί

(ok sviste me)

(και μετά λες για το ύφος των άλλων)


http://www.facebook.com/home.php?sk=group_218940354800038
(κυκλοφορούνε και κάτι άλλα κείμενα που μιλάνε για συμπατριώτες και είναι υποχρέωση των ελλήνων μπλα μπλα)

Πρώτον,καμία επανάσταση,καμιά εξέργεση,τίποτα σοβαρό, δεν θα οργανωθεί μέσω facebook και twiter.
Δεύτερον, το κείμενο εκτός από γενικόλογα δεν λέει τίποτα άλλο.
Να κατέβω στον δρόμο για ποιο λόγο??Να παλέψω για κάτι που δεν ξέρω?λέει: " μπορώ να το αλλάξω"
να αλλάξω τι?(Στο κείμενο δεν υπάρχει ούτε μια φορά η λέξη καπιταλισμός)και τι να βάλω στην θέση του?
Και πως?
Καθόμαστε μπροστά στην βουλή φωνάζντας κλέφτες,βάζωντας ένα φέρετρο μπροστά από τους τσολιάδεςκαι ανάβουμε και μια λαμπάδα?
ή βγάζουμε τα ρούχα μας και ξαπλώνουμε στα σκαλιά της βουλής???


Εμπρός για την επανάσταση του τίποτα. Πάμε να διεκδικήσουμε το αφηρημένο.
Καθόμαστε σύνταγμα,κλάνουμε αρχίδια,κάνουμε τρύπες στο νερό.
Και αν μας ψεκάσουν,πίσω στην κανονικότητα.




1. καλά πλάκα κάνεις? μίλα με ό,τι ύφος θέλεις... εγώ θα σου πώ?
όταν δε γουστάρω ύφος απαντάω ανάλογα... κι εγώ θα κάνω ό,τι μ αρέσει, θα μιλάω όπως μ' αρέσει και δε θα σε ρωτήσω... όταν με ειρωνεύονται ειρωνεύομαι... όταν με βρίζουν βρίζω... κλάφτηκα ποτέ? είσαι σοβαρός?


2. συμφωνώ σε γενικές γραμμές με theoxan. Απλά πιστεύω ότι το δύσκολο είναι να πάς να τους μιλήσεις ή να τους πείσεις και το εύκολο να τους απορρίψεις... μπορείς (όπου εσύ βάλε το κάθε οργανωμένο και συνειδητοποημένο - και καλά - πολιτικό όν, είτε αριστερό είτε αναρχικό είτε ό,τι θέλεις) να εκμεταλλευτείς την ευκαιρία της όποιας "συγκέντρωσης" για πολιτική προπαγάνδα.

3. Για να έχει αηδιάσει τόσος κόσμος με τα κόμματα και τους πολιτικούς φορείς σημαίνει ή ότι έχουν γίνει αρκετά από αυτά μέρος του συστήματος ή ότι έχουν αποτύχει τραγικά να δούν τα σημεία των καιρών.... δε μπορεί ένα εκατομμύριο κόσμος λόγου χάρη να είναι τόσο μα τόσο ηλίθιοι... άλλωστε όποιος θεώρησε ηλίθιο κάποιον λαό/ μάζα/ κτλ στο τέλος την πάτησε.

Logged
theoxan
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 456



View Profile WWW
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #11 on: May 24, 2011, 14:41:38 pm »

Kαι μένα γνώμη μου είναι ότι τελωσπάντων λίγα πράγματα θα βγουν από αυτή την συγκέντρωση αλλά μια πολιτική παράταξη που νοιάζεται να κάνει άνοιγμα στην κοινωνία και δεν είναι μια κλειστή κάστα lifestyle αναρχισμού πρέπει να πάει να κάνει μια παρέμβαση. Αυτοί οι άνθρωποι μπορεί να μην έχουν πολιτική ωριμότητα πιθανόν όμως κάποιοι απο αυτούς να μπορούν να πιάσουν 5-10 πράγματα αν κάποιος τους τα πεί όπως είναι αναγκαίο να τους τα πει για να τα πιάσουν. Είναι ανάγκη να δείξει ο αναρχικός κόσμος ότι δεν είναι μόνο μπάχαλο και περιθώριο αλλά ότι έχει κάτι να πει στον μέσο άνθρωπο. Έχω ξαναγράψει για το επικοινωνιακό προφίλ της αριστεράς στο τόπικ των φοιτητικών εκλογών. Είναι πάλι το ίδιο πράγμα.
Logged

http://negra-oveja.blogspot.com/
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Απ: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #12 on: May 24, 2011, 14:44:00 pm »

Quote from: theoxan on May 24, 2011, 14:09:57 pm
Το μόνο καλό που μπορώ να σκεφτώ είναι ήδη οργανωμένοι πολιτικοί φορείς να σκάσουν εκεί και να κάνουν κάποιου είδους ενημερώσεις μπας και συσπειρώσουν κανέναν ανοιχτόμυαλο θείο στην αριστερά.


αυτό ακριβώς. ας βγούν οι θείτσες στο δρόμο (και αυτό θα είναι μεγάλο βήμα γιαυτές) και η πολιτικοποίηση δεδομένων των συθηκων, θα έρθει
Logged

inco
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 868



View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #13 on: May 24, 2011, 14:50:10 pm »


Εγώ δεν συμμετέχω σε καμία τέτοια γελοιότητα..Υπάρχουν και άλλες στιγμές για να τους μιλήσω.
Δεν χρειάζεται να "αρπάξω την ευκαιρία" και να στηρίξω μια τέτοια κίνηση.
Και αν δεν θα υπάρξουν άλλες ευκαιρίες,δεν θα φταίω εγώ,αλλά αυτοί.

Δεν ξέρω αν είναι ηλίθιοι ή όχι.Εμένα με νοιάζουν οι πράξεις τους και από εκεί κρίνω..
Τώρα αν θα βγουν οι θείτσες ή όχι με αφήνει αδιάφορο.Το θέμα είναι μετά τι θα κάνουν.

Ασε δε που θεωρώ ότι αυτές κινήσεις, που έλκουν την κοινή γνώμη ,είναι επικινδυνες.
Logged

ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ★ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ

http://dystopiarap.wordpress.com/
Godhatesusall
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3123



View Profile
Re: ΕΙΡΗΝΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ;
« Reply #14 on: May 24, 2011, 14:55:47 pm »

Quote from: inco on May 24, 2011, 14:21:40 pm
Εμπρός για την επανάσταση του τίποτα. Πάμε να διεκδικήσουμε το αφηρημένο.
Καθόμαστε σύνταγμα,κλάνουμε αρχίδια,κάνουμε τρύπες στο νερό.
Και αν μας ψεκάσουν,πίσω στην κανονικότητα.

Καμία επανάσταση ποτέ (είτε αστική είτε σοσιαλιστική) δεν έγινε με την σημαία της επανάστασης. Ο Λένιν το '17 δεν συσπείρωσε τον λαό κάτω από την σημαία της σοσιαλιστικής επανάστασης, αλλά κάτω από έναν αριθμό από (ριζοσπαστικά) αιτήματα: Άμεση παύση του πολέμου, αναδιανομή της γης, καλύτερες συνθήκες δουλειάς,καλύτεροι μισθοί, όλη η εξουσία στα σόβιετ.

Καθήκον οποιουδήποτε αριστερού είναι να προσπαθεί να μετατρέψει το  αυθόρμητο του μεγαλύτερου κομματιού της κοινωνίας σε συνειδητό. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο δεκέμβρης του 08. Όπως και να το δεις, η εξέγερση δεν είχε χαρακτηριστικά επαναστατικά. Αυτό σημαίνει όμως ότι δεν θα συμμετέχουμε σε αυτήν? Τέτοια λογική μόνο το ΚΚΕ έχει! Προφανώς και συμμετείχαμε, με σκοπό να επηρεάσουμε τον κόσμο προς το ριζοσπαστικότερο.

Οι κοινωνίες , ανάλογα με τον βαθμό ανάπτυξης και την ταξική τους συγκρότηση, έχουν διαφορετικούς μηχανισμούς "άμυνας". Προφανώς, αυτοί οι πρωτόλειοι  μηχανισμοί άμυνας δεν επαρκούν για να ανατρέψουν τον καπιταλισμό. Και εδώ χρειάζεται η καθημερινή παρέμβαση του κάθε αριστερού. Σε κάθε μία από αυτές τις συγκεντρώσεις, να γίνονται παρεμβάσεις ώστε να αποφασίζονται αμεσοδημοκρατικές συνελεύσεις στις οποίες ο καθένας θα λέει την άποψη του και άλλες τέτοιες προτάσεις που σκοπό έχουν να δημιουργήσουν μια μορφή στο κίνημα και να το στρέψουν σε μια πιο ριζοσπαστική κατεύθυνση.
Logged

YARRRRRRRRRRRRRR
Pages: [1] 2 3 ... 5 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...