• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 02:34:09 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 02:34:09 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by Nikos_313
[Today at 00:10:29]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 17, 2025, 21:32:50 pm]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426704
Total Topics: 31710
Online Today: 215
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 19
Guests: 153
Total: 172
chris_krkls
marwt
aplos paratiritis
kutsukellis
Nikos Spiliás
kchristoua
simos
mavropan
Yamal
abunchofcells
mitsos753905
Apaugasma
ANDVRONTZOS
andreassifo
tank
Akis Papanikolaou
Theosarm
CasualUndergrad
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Μετά τη Σχολή > Στη δουλειά (Moderators: hjalmar, PolarBear) > ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 [3] 4 5 6 Go Down Print
Author Topic: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902  (Read 10094 times)
kapnias
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 262


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #30 on: December 11, 2010, 16:24:12 pm »

Υπουλη πρωθυπουργική επίθεση σε «Τυποεκδοτική» και «902»

Απαντώντας χτες ο πρωθυπουργός στη Βουλή στην Ερώτηση της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ για τις αντεργατικές ανατροπές, προκειμένου να δώσει άλλοθι στη φιλομονοπωλιακή πολιτική της κυβέρνησής του δεν ντράπηκε να εξισώσει την «Τυποεκδοτική» και τον «902» με τις καπιταλιστικές επιχειρήσεις που ενισχύει πολύμορφα, δίνοντάς τους τζάμπα χρήμα για επενδύσεις, και πάμφθηνη εργατική δύναμη, κάθε προνόμιο, προκειμένου να αυξάνεται η εκμετάλλευση και να μεγαλώνουν τα κέρδη τους, λέγοντας: «Και εσείς, κυρία Παπαρήγα, στις δικές σας επιχειρήσεις, την "Τυποεκδοτική" και τον "902", κάνατε μειώσεις μισθών, κάνατε και απολύσεις».

Δεν είναι, βεβαίως, πρώτη φορά που η κυβέρνηση χρησιμοποιεί παρόμοια επιχειρήματα στην αντιΚΚΕ επίθεσή της. Ομως, το να χρησιμοποιεί την «Τυποεκδοτική» και τον «902» για να δικαιολογήσει ότι με την πολιτική του ενισχύει τους καπιταλιστές ξεπερνά και τα όρια της μικροπρέπειας.

Ξέρει πολύ καλά και αυτός και η κυβέρνησή του ότι και η «Τυποεκδοτική» και ο «902» δε λειτουργούν με σκοπό το κέρδος. Αλλά η επίθεσή τους δεν είναι τωρινή. Εχει ξεκινήσει από το παρελθόν. Το ΚΚΕ δέχτηκε πρωτοφανή πολιτική επίθεση από ΠΑΣΟΚ - ΛΑ.Ο.Σ. από το 2007 για τα οικονομικά του, για την «Τυποεκδοτική» και τα δικά του ΜΜΕ.

Η «Τυποεκδοτική» δε στοχεύει στο καπιταλιστικό κέρδος, αλλά στην ανάγκη κάλυψης των αναγκών του ΚΚΕ, των εξόδων που συνεπάγεται η εκτύπωση του «Ριζοσπάστη», διαφωτιστικού, υλικού κλπ. Αυτό το γνωρίζει ο πρωθυπουργός. Αλλά προτίμησε, επειδή δεν μπορεί να αντιπαρατεθεί διαφορετικά και να υπερασπίσει την αδίσταχτη αντεργατική πολιτική του, να χρησιμοποιήσει ως μέθοδο αντιπαράθεσης τη διαστρέβλωση και τη συκοφαντία. Η επίθεση που έκανε στόχο έχει την ιδεολογικοπολιτική αποδυνάμωση του ΚΚΕ. Νομίζει πως έτσι θα καταφέρει τη χειραγώγησή του.

Το ΚΚΕ είναι κόμμα της εργατικής τάξης, εχθρός της τάξης των καπιταλιστών, δέχεται καθημερινά τα πυρά όχι μόνο της ιδεολογικοπολιτικής πολεμικής των αστικών επιτελείων, αλλά και τις πιο βρώμικες αντικομμουνιστικές επιθέσεις με ψευτιές. Η αστική τάξη θα ήθελε το ΚΚΕ να μην μπορεί να εκδίδει καθημερινά τη δική του εφημερίδα, τα άλλα διαφωτιστικά προπαγανδιστικά του υλικά, να μην μπορεί να εκδίδει βιβλία, θεωρητικά, πολιτικά, λογοτεχνικά, ή θεωρητικά περιοδικά, για τη διάδοση της πολιτικής του, της ιδεολογίας του, της μαρξιστικής - λενινιστικής θεωρίας στην εργατική τάξη, στα φτωχά λαϊκά στρώματα. Να μην έχει δικά του ραδιοτηλεοπτικά Μέσα. Ολη αυτή η δραστηριότητα του Κόμματος, συστατικό και αναπόσπαστο στοιχείο της δράσης του, χωρίς δικά του μέσα, δεν μπορεί να πραγματοποιείται. Ακόμα χειρότερα, φιμώνεται αν εξαρτιέται από τους καπιταλιστές.

Τα ίδια ισχύουν και για τον «902». Δεν είναι και δε λειτουργεί όπως όλα τα υπόλοιπα αστικά ΜΜΕ. Τα αστικά ΜΜΕ δε φτιάχνονται για να βγάλουν κέρδη άμεσα. Οι επιχειρηματίες στήνουν αυτά τα Μέσα, το κάνουν γιατί είναι Μέσα παρέμβασης στο συσχετισμό δύναμης, Μέσα αναπαραγωγής της αστικής ιδεολογίας και πολιτικής, στήριξης και ενίσχυσης της εξουσίας των μονοπωλίων, αλλά και γιατί είναι και Μέσα πίεσης των ιδιοκτητών τους στα κυβερνητικά κόμματα ώστε να παίρνουν από το κράτος δουλειές, προμήθειες, έργα κλπ.

Ο «902» είναι μέσο ιδεολογικοπολιτικής προπαγάνδας του ΚΚΕ. Βρίσκεται πολύμορφα στο μάτι του κυκλώνα των αστών και των κομμάτων τους. Για παράδειγμα, δεν του δίνουν εμπορική διαφήμιση, για λόγους καθαρά πολιτικούς. Ποιος αστός θα τον πληρώνει για να κάνει προπαγάνδα ενάντιά του; Ακόμη και από την κρατική διαφήμιση ο «902» είναι σχεδόν κομμένος. Τα αστικά ΜΜΕ λυμαίνονται και την εμπορική και την κρατική διαφήμιση.

Το ΚΚΕ έχει και πρέπει να έχει τα δικά του ΜΜΕ, γιατί είναι καθημερινό όπλο στη δράση του, στην ταξική πάλη, για την ανατροπή του καπιταλισμού. Αν δεν έχει δικά του ΜΜΕ σημαίνει εξαφάνιση της δράσης του. Η αντιμετώπιση του Κόμματος από τα αστικά ΜΜΕ είναι γνωστή. Αποσιωπούν τη δράση του όπως και τη δράση και των άλλων συσπειρώσεων στο κίνημα (ΠΑΜΕ, ΠΑΣΥ, ΠΑΣΕΒΕ, ΜΑΣ, ΟΓΕ κλπ.) που δρουν οι δυνάμεις του. Ακόμη και όταν την παρουσιάζουν το κάνουν είτε για να τη διαστρεβλώσουν είτε για αντιΚΚΕ και αντικομμουνιστική προπαγάνδα. Επιτίθενται στο ταξικό εργατικό συνδικαλιστικό κίνημα (π.χ. οι απεργίες των ναυτεργατών, που τις παρουσίαζαν ως αιτία χρεοκοπίας της οικονομίας, όταν οι ίδιοι χρεοκοπούν το λαό).

Απ' όλα τα παραπάνω γίνεται φανερή η ποιοτική διαφορά «Τυποεκδοτικής» και «902» συγκριτικά με τις καπιταλιστικές επιχειρήσεις και τα αστικά ΜΜΕ. Βεβαίως, αυτό δε σημαίνει ότι τα Μέσα του ΚΚΕ δρουν σαν σε «σοσιαλιστική νησίδα». Αντικειμενικά, δρουν σε συνθήκες καπιταλισμού. Υπόκεινται στους νόμους του και δεν μπορεί να είναι διαφορετικά. Δεν έχουν να αντιμετωπίσουν μόνο τον ανταγωνισμό των άλλων επιχειρήσεων, αλλά και την πίεση σε σημείο στραγγαλισμού ολόκληρης της αστικής τάξης. Δεν μπορούν να χρησιμοποιούν τα εργαλεία που οι άλλες επιχειρήσεις χρησιμοποιούν για να αυξάνουν κεφάλαιο και κέρδη, όπως συγχωνεύσεις, εξαγορές, χρηματιστήρια (ΔΟΛ, ΜΕΓΚΑ, ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ κλπ.) κλπ., αφού αυτά τα εργαλεία αυτομάτως οδηγούν σε άμεση εξάρτηση αυτής της δραστηριότητας από τους καπιταλιστές.

Αυτό, επίσης, ας το καταλάβουν καλά και όσοι στο συνδικαλιστικό κίνημα καμώνονται τους υπερασπιστές των δικαιωμάτων των εργαζομένων και επιτίθενται στον «902». Δηλαδή στο ΚΚΕ. Προσφέρουν υπηρεσίες σ' αυτούς που τσακίζουν τα δικαιώματα τα οποία λένε ότι υπερασπίζονται. Και συμπλέουν με την κυβερνητική πολιτική.

Τέλος, ο πρωθυπουργός και το κόμμα του δεν έχουν ανάγκη από κομματικές επιχειρήσεις και δικά τους ΜΜΕ. Η πλειοψηφία των αστικών ΜΜΕ είναι δικά τους, τους στηρίζει, έχουν καθημερινά δημόσια φωνή από εφημερίδες, ραδιόφωνα και τηλεοπτικά κανάλια. Οσο για την οικονομική τους στήριξη, ας είναι καλά τα μονοπώλια.

http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5997569&textCriteriaClause=%2B%CE%A4%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%95%CE%9A%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97

Τυχαιο που μετα τον προθυπουργο τα ιδια αναπαραγουν διαφοροι εδω μεσα????
Logged
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #31 on: December 11, 2010, 16:26:26 pm »

Quote from: kapnias on February 21, 2009, 01:56:26 am
Μετα απο αυτο το τοπικ εχει κανεις αμφιβολια γιατι το ΚΚΕ μιλαει για πρακτορες, ρουφιανους προβοκατορες και ασφαλιτες?
Quote from: Sartre on February 21, 2009, 01:57:19 am
οχι.
Cheesy
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
kapnias
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 262


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #32 on: December 11, 2010, 16:28:13 pm »

Στριγγλίζουν οι νάνοι για να δείξουν γίγαντες

Κολυμπώντας ο ένας στη χολή του άλλου, οι έμμισθοι του εφοπλιστή Αλαφούζου, ο Παπαδημητρίου και ο Μανδραβέλης, βγήκαν χτες στο μικρόφωνο του ΣΚΑΪ για να συναγωνιστούν ο ένας τον άλλο σε αντιΚΚΕ δηλητήριο. Σαν τα σκυμμένα εκείνα ανθρωπάκια, που αδυνατούν να αντιληφθούν τις αξίες και τα ιδανικά που υπηρετεί με την καρδιά και το μυαλό του ένας άνθρωπος που παίρνει απόφαση ζωής να ενταχθεί και να παλέψει με το ΚΚΕ, προσπαθούσαν να πείσουν πρώτα ο ένας τον άλλο και ύστερα το κοινό τους, ότι τα κομματικά μέλη που απασχολούνται σε στελεχικές θέσεις από το Κόμμα, μαζί κι εκείνοι οι κομμουνιστές που είναι χρεωμένοι στη δουλειά του «Ριζοσπάστη» και του «902», θα πρέπει να λογοδοτούν στο σινάφι του Αλαφούζου για τους όρους με τους οποίους το Κόμμα διαμορφώνει τις σχέσεις του με τα μέλη του.

«Το ΚΚΕ είναι νεοφιλελεύθερο και εφαρμόζει το μνημόνιο για τα μέλη του (...) έχει επιχειρήσεις, είναι εργοδότης αφού έχει εργαζόμενους και πληρώνει εισφορές (...) διαπραγματεύεται ατομικές συμβάσεις και καταργεί τις συλλογικές (...) τα στελέχη του δικαιούνται να κάνουν απεργία τώρα που δεν παίρνουν αυξήσεις, ή στο σοσιαλισμό του Περισσού απαγορεύεται η απεργία; (...) η Τυποεκδοτική τυπώνει έντυπα για το καλό του κομμουνισμού (...) ο 902 δεν είναι προπαγανδιστικό όργανο, πουλάει κατσαρολικά (...) ας κάνει ο κάθε εργοδότης ένα κόμμα και να μας πάρει μέλη του για να μη δίνει αυξήσεις (...) η ΕΣΗΕΑ είναι απούσα». Αυτά και άλλα εμετικά, έλεγαν, βγαλμένα από τα μαύρα κατάστιχα της αστικής προπαγάνδας, για να δείξουν πως σ' αυτήν έχουν εξειδικευτεί και πως δίκαια καταλήγουν στις τσέπες τους κάμποσα από τα βαρέλια που μεταφέρουν τα τάνκερ του Αλαφούζου.

Επειδή, όμως, ξέρουν πως όσο πιο χυδαία είναι η προπαγάνδα, τόσες περισσότερες πιθανότητες έχει να σταθεί η λάσπη, είπαν κι άλλα: «Επί μακρόν, κανείς δεν τα έβαζε με το ΚΚΕ (...) πατάει πάνω στην ιστορία του για να κάνει αντιδημοκρατικές ενέργειες (...) να τελειώνουν τα πολλά μέτρα και σταθμά (...) οι άνθρωποι που ήταν στο ΚΚΕ μέχρι το '74 βασανίστηκαν, κυνηγήθηκαν βάρβαρα. Δικαιολογημένα είχαν μια απόσταση, έναν σεβασμό. Τώρα έφυγαν βιολογικά. Ποιος σου λέει ότι αυτοί που κυνηγήθηκαν τότε και αυτοί που σήμερα έχουν τη σφραγίδα του ΚΚΕ είναι οι ίδιοι; (...) οι γραφειοκράτες του Περισσού με τη σφραγίδα του ΚΚΕ κάνουν ό,τι θέλουν σήμερα».

Θα μπορούσε να υποψιαστεί κανείς ότι ορισμένοι όπως ο Παπαδημητρίου επιδιώκουν μέχρι και την ψυχανάλυσή τους, τεμαχίζοντας την Ιστορία του ΚΚΕ όπως τους βολεύει. Εκτός και αν ο συγκεκριμένος πασχίζει να προβάλλει το δικό του άλλοθι για την επιλογή του να πηδήξει στο αντικομμουνιστικό στρατόπεδο. Ξέρει αυτός. Αν και είναι τόσο χυδαίος, που δεν έχει δικαίωμα να πιάνει στο στόμα του τους κομμουνιστές που βασανίστηκαν και φυλακίστηκαν. Βρωμίζει την Ιστορία τους. Θα μπορούσε να γίνει και δική του. Αλλά τέτοια είναι η ηθική του κατάπτωση, που δεν την αρνήθηκε απλά. Την έριξε στο βόρβορό του. Ξέρει αυτός.... Αλλωστε δεν είναι λίγο πράγμα να αποδεικνύεσαι ο αχαμνότερος όλων απέναντι στους προγόνους σου.

Σε κάθε περίοδο της ζωής και της δράσης του, το ΚΚΕ κληρονομεί και βάζει στη ζωή τις πιο ζωντανές παραδόσεις του κινήματος και τον ανθό με τον οποίο το προικίζει ο λαός, το μεγαλείο της δύναμής του. Το ίδιο συμβαίνει και τώρα. Γι' αυτό αλυχτούν. Το φόβο τους δείχνουν. Κι όσο το Κόμμα δυναμώνει, τόσο θα προσπαθούν με τις υστερικές στριγγλιές τους οι νάνοι να φανούνε γίγαντες. Είναι βαθιά νυχτωμένοι. Είναι αντικομμουνιστές και το ομολογούν. Ο ίδιος ο Μανδραβέλης καυχιόταν χτες πως «αντικομμουνιστής σήμερα σημαίνει λογικός άνθρωπος». Ιδεολογία τους είναι ο αντικομμουνισμός. Εχουν μίσος για το δίκιο του λαού και με το δικό του μίσος τελικά θα πληρωθούν.

http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=5731981&textCriteriaClause=%2B%CE%A4%CE%A5%CE%A0%CE%9F%CE%95%CE%9A%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97

Τυχαιο που καποιοι εδω μεσα λενε τα ιδια με τον εφοπλιστη Αλαφούζο???
Logged
Αιμιλία η φτερωτή χελώνα
Διεστραμμένος
**********
Gender: Female
Posts: 15580


Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ


View Profile WWW
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #33 on: December 11, 2010, 16:28:48 pm »

Quote from: Απλυτος Γριφος on December 11, 2010, 16:26:26 pm
Quote from: kapnias on February 21, 2009, 01:56:26 am
Μετα απο αυτο το τοπικ εχει κανεις αμφιβολια γιατι το ΚΚΕ μιλαει για πρακτορες, ρουφιανους προβοκατορες και ασφαλιτες?
Quote from: Sartre on February 21, 2009, 01:57:19 am
οχι.
Cheesy
Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak  Knuppel
kapnias
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 262


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #34 on: December 11, 2010, 16:32:02 pm »

Τα άλλοθι των καπιταλιστών για την αύξηση της ανεργίας και η «Τυποεκδοτική»

Το τελευταίο χρονικό διάστημα το φαινόμενο των απολύσεων γίνεται ολοένα και πιο πυκνό και πιο μαζικό, ενώ υπάρχουν επιχειρήσεις που κλείνουν. Το φαινόμενο δεν είναι τυχαίο. Το κλείσιμο επιχειρήσεων και η απότομη αύξηση της ανεργίας είναι συνέπειες της οικονομικής κρίσης του καπιταλισμού, που ως νομοτελειακό φαινόμενο σύμφυτο με την καπιταλιστική παραγωγή οδηγεί στην περιοδική καταστροφή παραγωγικών δυνάμεων. Η αναπόφευκτη εκδήλωση της οικονομικής κρίσης, δηλαδή η αδυναμία να πραγματοποιηθεί, όχι μόνο η διευρυμένη, αλλά και η καπιταλιστική αναπαραγωγή στο ίδιο επίπεδο, είναι αποτέλεσμα της υπερσυσσώρευσης κεφαλαίου, της όξυνσης της καπιταλιστικής κερδοφορίας και αναρχίας στην παραγωγή. Στις συνθήκες της κρίσης πραγματοποιείται αναγκαστική απαξίωση κεφαλαίου.

Αυτό, βεβαίως, και δε σημαίνει ότι όλοι οι καπιταλιστές που είτε μειώνουν την παραγωγή τους λόγω κρίσης είτε κλείνουν τις επιχειρήσεις τους, όλοι καταστρέφονται και οικονομικά ως άτομα. Κάποιοι, βεβαίως, μπορεί και να καταστρέφονται. Κυρίως όμως αυτό που πραγματοποιείται είναι μια νέα συγκεντροποίηση του κεφαλαίου, εξαγορές και συγχωνεύσεις, που οδηγούν σε μείωση του εργατικού δυναμικού. Φυσικά, η κρίση δεν αγκαλιάζει στον ίδιο βαθμό κάθε κλάδο της μεταποίησης, ή γενικότερα της βιομηχανίας, κάθε τομέα της καπιταλιστικής οικονομίας. Οσο πιο βαθιά είναι η κρίση σε κάποιον κλάδο, τόσο περισσότερες είναι οι επιχειρήσεις αυτού του κλάδου στις οποίες εκδηλώνεται η κρίση. Βεβαίως, τέτοιες υπό κρίση επιχειρήσεις, όχι μόνο μεγάλης κεφαλαιοποίησης αλλά και με μεγάλα - μονοπωλιακά ελεγχόμενα - μερίδια αγοράς, μπορούν να σωθούν έστω και με απώλειες συγκυριακές ως προς τον όγκο των κερδών τους, μπορούν να λειτουργήσουν ως «ατμομηχανές» μιας νέας ανάκαμψης στη συσσώρευση κεφαλαίου.

Ο κλάδος του Τύπου είναι από τους κλάδους της μεταποίησης, με βαθιά εκτεταμένη κρίση. Πρώτα απ' όλα έχει προηγηθεί μια χρόνια κρίση στο εμπόρευμα «ημερήσιες εφημερίδες», λόγω της ανταγωνιστικής λειτουργίας της ηλεκτρονικής ενημέρωσης. Η γενικευμένη εκδήλωση της κρίσης αγκαλιάζει συνολικά και άλλα είδη εμπορευμάτων του κλάδου, π.χ. διαφημιστικά έντυπα, βιβλία κ.ά.

Για παράδειγμα, μεγάλοι όμιλοι, όπως ο ΔΟΛ έκλεισε το δικό του εκδοτικό βιβλίων, τα «Ελληνικά Γράμματα», ενώ ετοιμάζεται να κάνει απολύσεις μειώνοντας κατά 50% το διοικητικό προσωπικό συνολικά του ομίλου, ή διαφορετικά να πληρώνει 12 μισθούς αντί για 14 το χρόνο. Ο «Πήγασος», όμιλος Μπόμπολα, επίσης έχει προχωρήσει σε απολύσεις, το ίδιο και η «Ελευθεροτυπία», που έκανε απολύσεις στο τυπογραφείο, ενώ μειώνει τη δική της εκδοτική δραστηριότητα.

Υπενθυμίζουμε ότι πρόκειται για επιχειρήσεις ενταγμένες εδώ και αρκετά χρόνια στο Χρηματιστήριο, χώρος άντλησης κεφαλαίων, παρ' όλ' αυτά παίρνουν τα μέτρα «σωτηρίας» που επιβάλλει η συγκεκριμένη συγκυρία, δηλαδή η κρίση. Ταυτόχρονα, αυτοί οι όμιλοι δραστηριοποιούνται και σε άλλους κλάδους της οικονομίας, όπως π.χ. Τουρισμός, θαλάσσιες μεταφορές, κατασκευές, διαχείριση απορριμμάτων, κ.λπ., γεγονός που τους δίνει τη δυνατότητα να διατηρούν και να ενισχύουν την εκδοτική τους δραστηριότητα.

Στον κλάδο του Τύπου ανήκει και η «Τυποεκδοτική», μια επιχείρηση με την ιδιαιτερότητα ότι ο ιδιοκτήτης της δεν είναι κάποιος ή μια ομάδα καπιταλιστών, αλλά το ΚΚΕ. Δηλαδή, η ύπαρξή της εξυπηρετεί την ανάγκη το ΚΚΕ να μην εξαρτάται τυπογραφικά από τις καπιταλιστικές επιχειρήσεις. Η επέκταση της «Τυποεκδοτικής» και σε τυπογραφικές εργασίες, εκτός των αναγκών του ΚΚΕ, δε στόχευε στο καπιταλιστικό κέρδος, αλλά στην ανάγκη κάλυψης των μεγάλων εξόδων που συνεπάγονται τα σύγχρονα μέσα εκτύπωσης εφημερίδας, διαφωτιστικού, υλικού κ.λπ. Αυτό το γνωρίζουν οι εργαζόμενοι εντός και εκτός «Τυποεκδοτικής», παρά τη μόνιμη εδώ και δεκαετίες επιχείρηση διαστρέβλωσης και συκοφαντίας. Οι επιθέσεις που δέχτηκε και δέχεται η «Τυποεκδοτική» δεν είναι μόνο οι συνήθεις επιθέσεις στο πλαίσιο του ανταγωνισμού της καπιταλιστικής αγοράς. Είναι «εμπορικές» επιθέσεις, με σκοπό την οικονομική και ιδεολογικοπολιτική αποδυνάμωση του ΚΚΕ, τη χειραγώγησή του.

Το ΚΚΕ είναι κόμμα της εργατικής τάξης, εχθρός της τάξης των καπιταλιστών, δέχεται καθημερινά τα πυρά όχι μόνο της ιδεολογικοπολιτικής πολεμικής των αστικών επιτελείων, αλλά και τις πιο βρώμικες αντικομμουνιστικές επιθέσεις με χαλκευμένες κατηγορίες και ανείπωτες ψευτιές. Η αστική τάξη θα ήθελε το ΚΚΕ να μην μπορεί να εκδίδει καθημερινά τη δική του εφημερίδα, τα άλλα διαφωτιστικά προπαγανδιστικά του υλικά, να μην μπορεί να εκδίδει βιβλία, θεωρητικά, πολιτικά, λογοτεχνικά, ή θεωρητικά περιοδικά, για τη διάδοση της πολιτικής του, της ιδεολογίας του, της μαρξιστικής λενινιστικής θεωρίας στην εργατική τάξη, στα φτωχά λαϊκά στρώματα. Ολη αυτή η δραστηριότητα του Κόμματος, συστατικό και αναπόσπαστο στοιχείο της δράσης του, χωρίς δικά του μέσα, δεν μπορεί να πραγματοποιείται. Ακόμα χειρότερα, φιμώνεται αν εξαρτιέται από τους καπιταλιστές του κλάδου των εκδόσεων και των τυπογραφείων. Αυτήν την αδήριτη ανάγκη στην πολιτική δράση καλύπτει η «Τυποεκδοτική». Δε δημιουργήθηκε για το χρήμα, για το κεφάλαιο, ως αυτοσκοπό μέσω της εκμετάλλευσης. Αλλωστε, το ΚΚΕ παλεύει για την ανατροπή του καπιταλισμού.

Αυτή είναι και η ποιοτική διαφορά, συγκριτικά με τις άλλες επιχειρήσεις. Βεβαίως, αυτό δε σημαίνει ότι πρόκειται για «σοσιαλιστική νησίδα». Αντικειμενικά, δρα σε συνθήκες καπιταλισμού. Υπόκειται στους νόμους του και δεν μπορεί να είναι διαφορετικά. Δεν έχει να αντιμετωπίσει μόνο τον ανταγωνισμό των άλλων επιχειρήσεων, αλλά την πίεση σε σημείο στραγγαλισμού ολόκληρης της αστικής τάξης. Δεν μπορεί να χρησιμοποιεί τα εργαλεία που οι άλλες επιχειρήσεις χρησιμοποιούν για να αυξάνουν κεφάλαιο και κέρδη, όπως συγχωνεύσεις, εξαγορές, χρηματιστήρια κ.λπ., αφού αυτά τα εργαλεία αυτομάτως οδηγούν σε άμεση εξάρτηση αυτής της δραστηριότητας από τους καπιταλιστές.

Ταυτόχρονα, σε όλη την περίοδο ύπαρξής της δέχεται ανελέητη επίθεση, πολιτική, οικονομική, που είναι ευθεία επίθεση στο ΚΚΕ και όχι μόνο επίθεση ανταγωνιστών του κλάδου, που επίσης συνυπάρχει. Αλλωστε, οι μεγαλύτεροι ανταγωνιστές του κλάδου συμμετέχουν άμεσα στην πολιτική, προασπίζοντας την αστική εξουσία (μεγάλοι εκδοτικοί όμιλοι).

Αυτή η πραγματικότητα σε συνθήκες μεγάλης οικονομικής κρίσης μάς φέρνει ακόμη μεγαλύτερες δυσκολίες. Με τη διαφορά ότι η ύπαρξη π.χ. του ΔΟΛ για πολιτικούς και οικονομικούς, στενά επιχειρηματικούς λόγους, είναι όπλο για τη σωτηρία του καπιταλισμού, ενώ η λειτουργία και ύπαρξη της «Τυποεκδοτικής», στις ίδιες συνθήκες, με ακόμη μεγαλύτερες δυσκολίες, αφού δρα στα πλαίσια του καπιταλισμού και με τους νόμους του, αλλά με σκοπό να μπορεί να δρα το ΚΚΕ, είναι σε όφελος των άμεσων και γενικών συμφερόντων της εργατικής τάξης, του λαού και όχι για την αύξηση του κεφαλαίου, με σκοπό την εκμετάλλευση και τη διαιώνιση του καπιταλισμού ως τρόπου παραγωγής.

Επομένως, το άλλοθι των καπιταλιστών, ότι δηλαδή τα ίδια κάνει και η «Τυποεκδοτική», είναι κάλπικο. Είναι ένα ακόμη μέσο χειραγώγησης και υποταγής των εργαζομένων στο σύστημα. Κάλπικη είναι και κάθε προσπάθεια να δημιουργήσει σύγχυση στους εργαζόμενους για τις θέσεις του ΚΚΕ, σε σχέση με τις απολύσεις, την ανεργία, να το συκοφαντήσει για δήθεν διάσταση λόγων και πράξεων.

Πρώτα απ' όλα, το ΚΚΕ υποστηρίζει και διεκδικεί (έχει καταθέσει και πρόταση νόμου στη Βουλή που την απέρριψαν τα αστικά κόμματα), την κάλυψη όλων των ανέργων, χωρίς καμιά άλλη προϋπόθεση, με μηνιαίο επίδομα 1.120 ευρώ για όλη την περίοδο της ανεργίας τους. Υποστηρίζει και διεκδικεί την πλήρη συνταξιοδοτική και ιατροφαρμακευτική κάλυψή τους για όλη την περίοδο της ανεργίας χωρίς καμιά άλλη προϋπόθεση. Υποστηρίζει την πλήρη καταβολή δεδουλευμένων και ολόκληρης της αποζημίωσης, την ίδια ώρα που η κυβέρνηση έχει νομοθετήσει τη μείωση της αποζημίωσης στο 50%. Επιπλέον, άλλη στάση κρατά απέναντι σε μια επιχείρηση μικρή που κλείνει, γιατί δεν αντέχει στον καπιταλιστικό ανταγωνισμό και άλλη απέναντι σε εκείνη που μειώνει εργατικό δυναμικό, επειδή μεταφέρονται παραγωγικές δραστηριότητες σε άλλες χώρες, σε άλλες αγορές, (π.χ. Λαναράς, «Φριγκογκλάς», ΦΑΓΕ κ.λπ.), ή επειδή αναδιοργανώνεται η παραγωγή, ή αλλάζει δραστηριότητα, ή προχωρά σε συγχώνευση με άλλες, (π.χ. ΣΕΛΜΑΝ), προκειμένου να μπορεί να υπερκερδοφορεί μια επιχείρηση αυξάνοντας την παραγωγικότητα, άρα και το βαθμό εκμετάλλευσης, λειτουργώντας με λιγότερη ζωντανή εργασία.

Οι κομμουνιστές, οι φίλοι και οπαδοί του ΚΚΕ, μεγάλα τμήματα της εργατικής τάξης και του λαού, που μπορεί να μη συμφωνούν σε όλα με τη στρατηγική του ΚΚΕ, γνωρίζουν όμως από την ίδια τους την πείρα πως η δράση του Κόμματος είναι σε όφελός τους. Και μπορούν να υπερασπίσουν το Κόμμα τους και τα μέσα που διαθέτει.
Logged
kapnias
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 262


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #35 on: December 11, 2010, 16:35:11 pm »

ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ...........

Τρέχουν να κρυφτούν

Τώρα που καταρρέουν σα χάρτινοι πύργοι όλα όσα έταζαν εδώ και χρόνια στους εργάτες, μιλώντας τους για τα (δήθεν) καλά της «ανταγωνιστικότητας», τρέχουν να κρυφτούν. Ο λόγος για τις συνδικαλιστικές πλειοψηφίες, που και χτες βγήκαν στο συνέδριο της ΓΕΝΟΠ - ΔΕΗ να καταγγείλουν (δήθεν) τις συνέπειες μιας πολιτικής που επιλέγουν συνειδητά να στηρίζουν απαρέγκλιτα.

Οταν όμως ανέβηκε στο βήμα ο εκπρόσωπος της ΓΣΕΕ Β. Μουτάφης για να μοιράσει νέες ακάλυπτες επιταγές αγώνα και ήχησε στην αίθουσα το σύνθημα «ΓΣΕΕ εργατών, όχι των εργοδοτών» το στέλεχος της ΠΑΣΚΕ θίχτηκε. Κι επειδή δεν είχε τι να πει για την ουσία, άρχισε να λέει για την ανάγκη τα συνδικάτα να είναι ...μακριά απ' τα κόμματα. Γιατί, ως γνωστόν οι συμβιβασμένες συνδικαλιστές ηγεσίες βαφτίζουν «ανεξάρτητο» κάθε εξαρτημένο απ' τα μονοπώλια κι εξαρτημένο όποιον συγκρούεται αταλάντευτα μ' αυτά. Κι επειδή το μόνο ανεξάρτητο απ' τα μονοπώλια κόμμα είναι το ΚΚΕ, ο ΠΑΣΚίτης εκπρόσωπος της ΓΣΕΕ κατέφυγε σε αντικομμουνισμό, ανατροφοδοτώντας την προβοκάτσια που έχει στηθεί σε βάρος του ΚΚΕ με τις ...«απολύσεις στην "Τυποεκδοτική"».

«Στο σπίτι του κρεμασμένου δε μιλάνε για σκοινί» πήρε την απάντηση λίγο μετά απ' τον εκπρόσωπο του ΚΚΕ, τον μόνο που σε όλη τη διάρκεια των χτεσινών εργασιών του συνεδρίου είπε πως την πολιτική που σήμερα ανοίγει τον ασκό του Αιόλου οι ηγεσίες της ΓΣΕΕ και της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ και τη διαφήμισαν και τη στήριξαν.

Αλλά έτσι είναι: Πρώτα προσκυνούν την «ανταγωνιστικότητα» και στηρίζουν τη συγκέντρωση του πλούτου σε όλο και λιγότερα χέρια κι έπειτα βγαίνουν και περιγράφουν τον πόνο τους για την αύξηση της ανεργίας. Πρώτα κάνουν τα πάντα για να διατηρηθεί η ατομική ιδιοκτησία στα μέσα παραγωγής και η αναρχία στην παραγωγή, υποτάσσοντας έτσι τη δημιουργία και τη λειτουργία (άρα και τον αριθμό των θέσεων εργασίας, αλλά και τους όρους δουλειάς) των εργοστασίων στο πώς κάθε καπιταλιστής θ' αυξήσει με τον καλύτερο τρόπο τα κέρδη του κι έπειτα το παίζουν μωρές παρθένες. Βολικό. Ετσι κρύβουν και τη συνενοχή τους και την αποστολή που έχουν στην ποδηγέτηση των εργατών.


......................ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΛΕΝΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΣΟΚΟΥΣ ΤΗΣ ΓΣΕΕ


-----------> ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ
Logged
fourier
Guest
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #36 on: December 11, 2010, 16:48:30 pm »

Quote from: JKI on December 11, 2010, 16:00:05 pm
χαίρω πολύ
γνωρίζω τι εστί κεντρικός σχεδιασμός
απλώς σίγουρα χρειάζεται περισσότερες ικανότητες για να οργανωθεί απο ότι για να πετύχει μια
καπιταλιστική επιχειρήση.η απογοήτευση απορρέει απο το γεγονός οτι άτομα που γνωρίζουν τη μαρξιστική θεωρία άρα και τη ροή της οικονομίας τέλεια,δε μπορουν να στεριώσουν μια μικρή καπιταλιστική επιχείρηση.δεν δικαιολογείστε και ακολουθώ το εξής σκεπτικό
η ξέρατε οτι δεν θα πετύχει η επιχείρηση και δεν το επιχειρούσατε
(και ακολουθουσατε άλλο δρόμο για την εξασφάλιση της χρηματοδότησης της προπαγανδας)
η μπορούσατε να ανταπεξελθετε.

δηλαδή
η βλέπεις οτι είναι αδύνατο να πετύχει (και δικαιολογημένα λόγω της σημερινής οργάνωσης της οικονομίας)
η μπορείς και ανταπεξερχεσαι

Όχι δεν υπάρχει δίλημμα, είναι μονόδρομος. Μέχρι να σπάσει η αλυσίδα, σε κάθε κύκλο κρίσης του συστήματος μεγάλος αριθμός μικρών ιδιοκτησιών καταστρέφονται ή/και απορροφώνται από τα μονοπώλια.
Δεν τίθεται θέμα "μπορείς και αντεπεξέρχεσαι" γιατί το σύστημα το ίδιο δεν σε αφήνει. Ο μόνος τρόπος να επιβιώσεις (αβέβαιος) είναι να ξεζουμίσεις όση υπεραξία μπορείς. Κάτι που, προφανώς, δεν κάναμε και ούτε υπήρχε περίπτωση να κάνουμε.

Εφόσον επιθυμούμε την αυτοτέλειά μας στο κομμάτι της έκδοσης του υλικού μας, στήνουμε την επιχείρηση γνωρίζοντας από πριν ότι η επόμενη κρίση θα μας βαρέσει. Δεν τη στήνουμε "για να δώσουμε δουλειά στον κόσμο", ούτε "για να πάει μπροστά η οικονομία του τόπου". Είναι μια ξεκάθαρα στρατευμένη επιχείρηση στον πολιτικό αγώνα εναντίον του καπιταλισμού. Ακόμα περισσότερο λοιπόν, είναι από πριν ξεκάθαρο ότι εκτός από τον ανταγωνισμό των άλλων ομοειδών επιχειρήσεων (κανονική λειτουργία καπιταλισμού) τα χτυπήματα θα είναι ακόμα μεγαλύτερα στη συγκεκριμένη επιχείρηση, ακριβώς επειδή ο στόχος της δεν είναι να κυριαρχήσει στην αγορά εκτοπίζοντας τις άλλες αλλά επειδή θέλει να ανατρέψει ολοκληρωτικά την αγορά και τον ανταγωνισμό και να εγκαθιδρύσει μια άλλου τύπου οικονομία.

Δεν υπήρχε ποτέ η αυταπάτη ότι μπορεί να στεριώσει η επιχείρηση εις το διηνεκές. Δόθηκε η ευκαιρία να στηθεί, δόθηκε η ευκαιρία να εκσυγχρονιστούν τα μηχανήματά της, και φυσικά εκμεταλλευτήκαμε τις ευκαιρίες, στρατεύοντάς τες στον ταξικό αγώνα.
Είναι το ίδιο σαν να λες, γιατί κατεβαίνετε στις εκλογές, αφού ξέρετε ότι δεν θα μπορέσουν οι βουλευτές σας να περάσουν κανένα φιλολαϊκό νομοσχέδιο. Απλούστατα γιατί δεν θα αφήσουμε ούτε την παραμικρή ευκαιρία, που να μην την εκμεταλλευτούμε σε όφελος του αγώνα. Ακόμα και η συμμετοχή μας στις εκλογές, αν θέλεις, ξέρουμε ότι είναι "προσωρινή". Το 1974 νομιμοποιηθήκαμε μετά από 50 χρόνια στην παρανομία. Αν το πάρεις αναλογικά, στα 90 χρόνια ύπαρξης του Κόμματος περισσότερο παράνομοι ήμασταν παρά νόμιμοι. Και δεν αποκλείεται σύντομα να μας ξαναβγάλουν στην παρανομία, είτε ανοιχτά είτε με διάφορα προσχήματα (π.χ. κουπόνια). Δηλαδή τι θα πεις τότε, θα μας ρωτήσεις "δεν το βλέπατε?" Μα φυσικά και το βλέπουμε.

Quote from: inco on December 11, 2010, 16:10:56 pm
η ανακοίνωση πάντως στο πρώτο post μιλάει για αιφνίδιες και αναιτιολόγητες.

Οπως και να έχει αυτό που λες "Δεν υποστηρίζουμε ότι μπορούν να υπάρξουν σοσιαλιστικές επιχειρήσεις στα πλαίσια του καπιταλισμού" το έχετε δοκιμάσει ή το θεωρείτε δεδομένο??

Εμείς όχι, γιατί πολιτικά είμαστε πολύ πιο ώριμοι.
Το εργατικό κίνημα ιστορικά το έχει δοκιμάσει και έχει δει τα αδιέξοδά του.

Όρεξη να 'χεις να διαβάζεις:
http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Fourier
http://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Prosper_Considerant
http://en.wikipedia.org/wiki/Étienne_Cabet
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Owen (http://en.wikipedia.org/wiki/New_Harmony,_Indiana)
και γενικότερα: http://en.wikipedia.org/wiki/Utopian_Socialist

Ο επιστημονικός σοσιαλισμός των Μαρξ-Ένγκελς-Λένιν γεννήθηκε ως ώριμο τέκνο της αποτυχίας των προηγούμενων σοσιαλιστικών μοντέλων.

Το ότι στην Ελλάδα και σε άλλες δυτικές χώρες επιβιώνουν μικρο-ομάδες με σοσιαλ-ουτοπικές αναφορές οφείλεται στην απλότητα του μοντέλου, σε συνδυασμό με την αποχή του κόσμου από τη μελέτη της ιστορίας.

Μπες στον κόπο και διάβασε. Το συγκεντρωτικό λενινιστικό μοντέλο (που εσείς αποκαλείτε λανθασμένα "σταλινικό") προέκυψε ως μοναδική διέξοδος στην ιστορία, ως αναγκαιότητα, εκεί που όλα τα άλλα μοντέλα για τη μετάβαση στον κομμουνισμό αποτύγχαναν και αποτυγχάνουν.

Ιστορικά είστε ξεπερασμένοι, και το γεγονός ότι, ενώ υπάρχουν πλέον ανοιχτά κι ελεύθερα άπειρα στοιχεία για να το καταλάβετε, εξακολουθείτε να μένετε προσκολλημένοι εκεί είναι που σας βάζει, χωρίς να το θέλετε, στο στρατόπεδο του αντιπάλου.
Αν καθίσετε να διαβάσετε σοβαρά και να ψαχτείτε, θα βρείτε τις αντιφάσεις του μοντέλου σας, τον ιστορικά ξεπερασμένο χαρακτήρα του. Αλλά δεν το κάνετε, γι' αυτό και παραμένετε στη θεωρητική ανεπάρκεια και στη συνθηματολογία του τύπου "ίδια είναι τα αφεντικά δεξιά κι αριστερά" όπως λες. Λες και υποστηρίξαμε ποτέ το αντίθετο!!!
Logged
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #37 on: December 11, 2010, 17:00:17 pm »

We don't see things as they are, we see things as we are.

(μου το εβγαλε το stumble καθως διαβαζα την απαντηση σου)
Logged

Vive le son
D'l'explosion!
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #38 on: December 11, 2010, 17:03:34 pm »

 Οκ fourier με καλυψες αλλα δικαιωμα μου ειναι να πιστευω οτι μπορουν να υπαρχουν σοσιαλιστικες νησιδες στον καπιταλισμο οπως και υπαρχουν πολλες ανα το κοσμο που ειναι πετυχημενες και αυτες θα δειξουν τον δρομο. Δε πιστευω στην απομηχανης επανασταση και ολα αυτα που ειπες (κι εγω μαζι σου αλλα δε το βλεπω ).  Οπως δικαιωμα μου να πιστευω και τα προηγουμενα στα οποια εμμενω κιολας.


 Σιγουρα υπαρχουν πραγματα με περισοτερες προοπτικες απο το ΚΚΕ η ωριμοτητα ειναι ενα προβλημα σιγουρα. Αλλα μη μου πεις οτι το ΚΚΕ δεν εχει προβλημα ωριμοτητας παρε για παραδειγμα το καπνια που λεει το ποιημα του για την 11η δεκεμβριου κι ετσι ειναι οι περισσοτεροι κνιτες που χω γνωρισει, ατομα που το κομμα σκεφτεται γιαυτους και οχι το αντιθετο οπως παρατηρω με σενα. Η δυναμη υπαρχει στον καθενα απο μας δεν χρειαζεται να την οριοθετουμε στα πλαισια ενος οποιουδηποτε κομματος θα ελεγα. Σιγουρα υπαρχει προβλημα οργανωσης ετσι αλλα προτιμω αυτο απο το να παλευω στο ονομα καποιου που στην τελικη δεν ξερω τι προθεσεις εχει 100%.

 


 
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Bgenopoulos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 969


needed


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #39 on: December 11, 2010, 17:15:37 pm »

Fourier σωστα τα λες,αλλα αυτη ειναι συζητηση για να γινεται μεταξυ μας στο thmmy.Εγω αυτο που προσπαθω να σου πω ,οτι δινεις την ευκαιρια σε εποχες ζουγκλας να σε εγκαλουν για οτι εσυ δικαιως καταγγέλεις και ετσι συμβάλλεις στα μοτο "όλοι ιδιοι είναι" & "δεν υπαρχει άλλος δρομος".

Δεν ξερω αν πιανεις το πόιντ.
Logged

Μπατσοι-Ταξιτζιδες-Γιατροι.

Ολα τα αρχιδια δουλευουνε μαζι.
fourier
Guest
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #40 on: December 11, 2010, 17:25:21 pm »

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 17:03:34 pm
Οκ fourier με καλυψες αλλα δικαιωμα μου ειναι να πιστευω οτι μπορουν να υπαρχουν σοσιαλιστικες νησιδες στον καπιταλισμο οπως και υπαρχουν πολλες ανα το κοσμο που ειναι πετυχημενες και αυτες θα δειξουν τον δρομο. Δε πιστευω στην απομηχανης επανασταση και ολα αυτα που ειπες (κι εγω μαζι σου αλλα δε το βλεπω ).  Οπως δικαιωμα μου να πιστευω και τα προηγουμενα στα οποια εμμενω κιολας.

Απόδειξέ το.
Σου παρέθεσα μια σειρά από links με θεωρητικούς αυτής της άποψης, και τις αντίστοιχες πρακτικές εφαρμογές των θεωριών τους, που οδήγησαν σε αποτυχία από κάθε άποψη.
Αν εχεις όρεξη, ψάξ' το. Μη νομίζεις ότι κι εγώ έχω διαβάσει τα άπαντα από αυτούς. Και δεν χρειάζεται κιόλας. Η πείρα του παγκόσμιου εργατικού κινήματος συσσωρεύεται, και με τον έναν ή τον άλλο τρόπο διαδίδεται.
Δεν θα καταλήξεις όμως πουθενά. Εκατοντάδες πριν από σένα ξεκίνησαν να το ψάχνουν και έφτασαν σε τέλμα.
Στο τέλος-τέλος θα σε παραπέμψω σ' έναν από τους πιο πρόσφατους, τον Πουλαντζά, ο οποίος πήρε τα βιβλία του αγκαλιά και πήδηξε απ' το παράθυρο. Έφτασε στο έσχατο τέλμα, και δεν είχε την ψυχική δύναμη ως άνθρωπος να σταθεί μπροστά στα ερείπια του έργου του και τελικά αυτοκτόνησε!

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 17:03:34 pm
Σιγουρα υπαρχουν πραγματα με περισοτερες προοπτικες απο το ΚΚΕ η ωριμοτητα ειναι ενα προβλημα σιγουρα.

Δεν είναι καν θέμα ΚΚΕ ή όχι. Είναι θέμα αντικειμενικών νόμων κίνησης της ιστορίας, τη γνώση των οποίων εκμεταλλεύεται όσο μπορεί το ΚΚΕ για να βοηθήσει την κοινωνία να πάει μπροστά.
Δεν διεκδικούμε το αλάθητο του Πάπα, ούτε και την αναγνώριση της τελειότητας. Η βελτίωση, τόσο στο επίπεδο των θεωρητικών επεξεργασιών και εκτιμήσεων, όσο και στο επίπεδο της πράξης, είναι στο χέρι όλων, εντός κι εκτός Κόμματος.

Αλλά αν άνθρωποι προβληματισμένοι και καλοπροαίρετοι εγκλωβίζονται και καταλήγουν σε στείρα αντι-ΚΚΕ στάση, μόνο μπροστά δεν μπορούμε να πάμε, είτε εμείς ως κόμμα είτε η κοινωνία και το κίνημα συνολικότερα.

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 17:03:34 pm
Αλλα μη μου πεις οτι το ΚΚΕ δεν εχει προβλημα ωριμοτητας παρε για παραδειγμα το καπνια που λεει το ποιημα του για την 11η δεκεμβριου κι ετσι ειναι οι περισσοτεροι κνιτες που χω γνωρισει, ατομα που το κομμα σκεφτεται γιαυτους και οχι το αντιθετο οπως παρατηρω με σενα. Η δυναμη υπαρχει στον καθενα απο μας δεν χρειαζεται να την οριοθετουμε στα πλαισια ενος οποιουδηποτε κομματος θα ελεγα. Σιγουρα υπαρχει προβλημα οργανωσης ετσι αλλα προτιμω αυτο απο το να παλευω στο ονομα καποιου που στην τελικη δεν ξερω τι προθεσεις εχει 100%.

Δεν δέχομαι το διαχωρισμό. Ο καθένας παλεύει για τη διάδοση των θέσεων του Κόμματος με όποιον τρόπο μπορεί καλύτερα.
Κάποιοι έχουν λέγειν, κάποιοι είναι καλοί συνδικαλιστές, κάποιοι έχουν ανεβασμένο πολιτικό κριτήριο, κάποιοι είναι δημιουργικοί, καποιοι καλοί στο μακρόπνοο σχεδιασμό ενώ κάποιοι άλλοι στην άμεση λύση πρακτικών ζητημάτων, χίλιες-δυο ιδιότητες, προτερήματα και μειονεκτήματα. Κοινό σημείο αναφοράς όλων μας είναι το Κόμμα, οι θέσεις του, η δράση του και ο πολιτικός αγώνας του.

Ακριβώς στο αντίθετο συμπέρασμα καταλήγω απ' ότι εσύ: Η δυναμη υπαρχει στον καθενα απο μας, καλά τα λες μέχρι εδώ, αλλά στο επόμενο εγώ θα σου πώ ότι είναι χρέος όλων μας να χρησιμοποιήσουμε τις δυνάμεις μας συλλογικά, να δώσουμε τον καλύτερο εαυτό μας στον κοινό σκοπό, με κοινό σημείο αναφοράς το Κόμμα μας, το κόμμα της εργατικής τάξης και του λαού. Η αυτόνομη δράση και η πολυδιάσπαση σε ομαδούλες δεν βοηθάει ούτε στη βελτίωση των ήδη υπαρχουσών ικανοτήτων, ούτε στο ξεπέρασμα των προσωπικών αδυναμιών. Αντίθετα, η λειτουργία μέσα σε οργανωμένες δομές δίνει τη δυνατότητα στον καθένα να προσθέσει το λιθαράκι του και βοηθάει στη μεταφορά της εμπειρίας παντού.

Την καλύτερη απόδειξη για τα παραπάνω δυστυχώς δεν μπορείς να την βρεις σε βιβλία, ούτε σε απαντήσεις θεωρητικών συζητήσεων όπως αυτή.
Θα την δεις το ξημέρωμα στην περιφρούρηση της απεργίας, όταν θα δεις π.χ. τρομαγμένους εργαζόμενους δίπλα στο αφεντικό τους να σε βρίζουν που τους κλείνεις το δρόμο επειδή τάχα θέλουν να δουλέψουν, και μόλις το αφεντικό πάει παραδίπλα να σου ψιθυρίζουν στο αφτί ότι σε ευχαριστούν για τη βοήθεια. Και να συλλογίζεσαι, στην πράξη όχι θεωρητικά, πόσο τρομαγμένος μπορεί να είναι αυτός ο άνθρωπος, πόσο τον έχουν τρομοκρατήσει τα μαντρόσκυλα των αφεντικών του και να προσπαθείς να τον πείσεις να σηκώσει κεφάλι.
Αυτά δεν λύνονται στη θεωρία, παρά μόνο στην πράξη.

Quote from: Bgenopoulos on December 11, 2010, 17:15:37 pm
Fourier σωστα τα λες,αλλα αυτη ειναι συζητηση για να γινεται μεταξυ μας στο thmmy.Εγω αυτο που προσπαθω να σου πω ,οτι δινεις την ευκαιρια σε εποχες ζουγκλας να σε εγκαλουν για οτι εσυ δικαιως καταγγέλεις και ετσι συμβάλλεις στα μοτο "όλοι ιδιοι είναι" & "δεν υπαρχει άλλος δρομος".

Δεν ξερω αν πιανεις το πόιντ.

Πιάνω το πόιντ αλλά δεν συμφωνώ.
Δεν ευθυνόμαστε εμείς για τη ζούγκλα, ούτε οι εργαζόμενοι, αλλά το βάρβαρο καπιταλιστικό σύστημα και οι νομοτέλειές του. Στόχος δικός μας είναι να πείσουμε τους εργαζόμενους να το ανατρέψουν.

Logged
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #41 on: December 11, 2010, 18:19:07 pm »

 Ok δεν μπορω να το αποδειξω, αλλα ειναι κατι που πιστευω και μου φαινεται λογικο σιγουρα πιο λογικο απο την απομηχανης επανασταση. Δεν ειμαι τυπος που μπορει να διαβασει βιβλια ειδικα τετοιου περιεχομενου, προτιμω την αναγνωση αρθρων και τις συζητησεις. Οκ εσυ πιστευεις στο κομμα εγω στην αυτο-οργανωση. Το θεμα μου δεν ειναι αντι-ΚΚΕ ειναι αντι-κομματικο γενικα απλα ετυχε εδω το κομμα να ναι το ΚΚΕ. Πιστευω οτι το κομμα σαν ιδεα δεν προαγει την δημοκρατια αλλα την ολιγαρχια των μηχανισμων.

 Τωρα με την περιφρουρηση μη με τρελαινεις αφου εχω πει ειμαι αλλεργικος στους κνιτες

 
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #42 on: December 11, 2010, 18:34:40 pm »

Quote from: fourier on December 11, 2010, 17:25:21 pm
Δεν διεκδικούμε το αλάθητο του Πάπα, ούτε και την αναγνώριση της τελειότητας. Η βελτίωση, τόσο στο επίπεδο των θεωρητικών επεξεργασιών και εκτιμήσεων, όσο και στο επίπεδο της πράξης, είναι στο χέρι όλων, εντός κι εκτός Κόμματος.

Αλλά αν άνθρωποι προβληματισμένοι και καλοπροαίρετοι εγκλωβίζονται και καταλήγουν σε στείρα αντι-ΚΚΕ στάση, μόνο μπροστά δεν μπορούμε να πάμε, είτε εμείς ως κόμμα είτε η κοινωνία και το κίνημα συνολικότερα.
ρε fourier αυτα αμα τα βλεπαμε στην
πραγματικοτητα ελαχιστοι θα ηταν οντως αντιΚΚΕ.

Logged

Vive le son
D'l'explosion!
fourier
Guest
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #43 on: December 11, 2010, 18:58:18 pm »

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 18:19:07 pm
Ok δεν μπορω να το αποδειξω, αλλα ειναι κατι που πιστευω και μου φαινεται λογικο σιγουρα πιο λογικο απο την απομηχανης επανασταση. Δεν ειμαι τυπος που μπορει να διαβασει βιβλια ειδικα τετοιου περιεχομενου, προτιμω την αναγνωση αρθρων και τις συζητησεις. Οκ εσυ πιστευεις στο κομμα εγω στην αυτο-οργανωση. Το θεμα μου δεν ειναι αντι-ΚΚΕ ειναι αντι-κομματικο γενικα απλα ετυχε εδω το κομμα να ναι το ΚΚΕ. Πιστευω οτι το κομμα σαν ιδεα δεν προαγει την δημοκρατια αλλα την ολιγαρχια των μηχανισμων.

Εγώ λοιπόν σου μιλάω με όρους επιστημονικής ανάλυσης των νόμων κίνησης της ιστορίας, κι εσύ με την αίσθησή σου, που παραδέχεσαι ότι δεν γεννήθηκε μετά από συστηματική αναζήτηση και μελέτη.
Δεν βλέπεις ότι υπάρχει πρόβλημα στο παραπάνω?
Δεν σε προβλημάτισε το πώς μπορεί να γεννήθηκε αυτή η αίσθηση, ποιες είναι οι πηγές της, πόσο σωστά τις ανέλυσες?

Με την ίδια λογική, "είναι προσωπική μου αίσθηση ότι το φως κινείται με άπειρη ταχύτητα και όχι με πεπερασμένη. Δεν είμαι τύπος που μπορεί να διαβάσει βιβλια ειδικα τετοιου περιεχομενου, προτιμω την αναγνωση αρθρων και τις συζητησεις. ΟΚ εσύ πιστεύεις στην πεπερασμένη ταχύτητα, εγώ στην άπειρη."
Καταλαβαίνεις πού οδηγεί αυτή η λογική?
Οι νόμοι κίνησης της ιστορίας (ταξική πάλη) δεν είναι απλώς μια άποψη για τα πράγματα, είναι επιστημονικά θεμελιωμένη θεωρία, η οποία έχει και "πειράματα".

Το πρόβλημα όμως είναι ότι, σε τελευταία ανάλυση, ανάλογα με το τι πιστεύεις καταλήγεις και να πράττεις. Δεν πρόκειται για σύγκρουση απόψεων αλλά για σύγκρουση πρακτικών, σύγκρουση "στο δρόμο".
Με την ίδια λογική βγαίνει και ο άλλος και υποστηρίζει ότι οι απεργίες, οι πορείες, οι διαδηλώσεις κλπ δεν οδηγούν πουθενά και ο καπιταλισμός θα καταρρεύσει μια μέρα από μόνος του σαν ώριμο φρούτο. Δεν αμφιβάλω για τις προθέσεις του, και σε μια φιλολογική συζήτηση θα χαρώ πολύ να συζητήσω μαζί του, μάλιστα θα με βοηθήσει ενδεχομένως να εντοπίσω αδυναμίες και κενά στις δικές μου γνώσεις και απόψεις. Αλλά όταν έρχεται η ώρα της απεργίας, έχει σημασία το αν τελικά θα πάρει το μέρος των απεργών ή του εργοδότη!
Είναι δηλαδή αυτό που λέμε ότι η πράξη είναι πάντα το σημείο αναφοράς για οποιαδήποτε θεωρία.

Όσο για το αντικομματικό, και το ΚΚΕ είναι "αντικομματικό κόμμα", και η αντίφαση αυτή είναι θεμελιώδες στοιχείο της πολιτικής πραγματικότητας: Παλεύει για την οικοδόμηση μιας κοινωνίας όπου οι κάθε μορφής κοινωνικές κατηγοριοποιήσεις ανθρώπων, κάθε τύπου ανισότητα θα πάψει να υπάρχει, οι άνθρωποι δεν θα χωρίζονται ούτε οριζόντια σε κοινωνικές τάξεις ούτε κατακόρυφα με σύνορα. Αλλά είναι αποδεδειγμένο επιστημονικά, και επιβεβαιωμένο στην πράξη, πως η ύπαρξη και λειτουργία ενός Κόμματος, με τα συγκεκριμένα λενινιστικά χαρακτηριστικά, είναι προϋπόθεση για την οικοδόμηση αυτής της κοινωνίας.
Το Κόμμα είναι ένα εργαλείο. Τίποτα περισσότερο από ένα εργαλείο, αλλά και τίποτα λιγότερο από το μοναδικό εργαλείο που έχει η εργατική τάξη για να διεξάγει τον ταξικό της αγώνα. Απώτερος στόχος είναι η κατάργηση του κράτους, η διάλυση των ιστορικά ξεπερασμένων μηχανισμών, και συνεπώς η αυτοδιάλυση του Κόμματος.

Ο λενινισμός δεν είναι απλώς ένα ρεύμα του μαρξισμού, αποτελεί τη συνέχειά του, όχι μόνο επειδή τον συμπληρώνει θεωρητικά, αλλά κι επειδή προτείνει πρακτική, ρεαλιστική, υλοποιήσιμη λύση, ιστορικά επιβεβαιωμένη, ώστε να φέρει επιτυχές αποτέλεσμα στο στόχο της κομμουνιστικής-αταξικής κοινωνίας.

Τέλος, η επανάσταση δεν γίνεται "από μηχανής" αλλά με σκληρή δουλειά, κάθε μέρα και σε κάθε χώρο.
Η επανάσταση δεν προγραμματίζεται με πλάνα, προκύπτει μόνο όταν οι συνθήκες το επιτρέψουν, και εφόσον ο υποκειμενικός παράγοντας (το Κόμμα) είναι έτοιμος να την προωθήσει. Στην κοινωνία συμβαίνουν διεργασίες που όλες αποτελούν ειδική έκφανση της γενικότερης διαδικασίας που λέγεται ταξική πάλη. Σε ιστορικές στιγμές που η ένταση της ταξικής πάλης μεγαλώνει απότομα, είναι το μεγάλο στοίχημα για τον υποκειμενικό παράγοντα, να εκμεταλλευτεί κατάλληλα τη συγκυρία, και να δώσει στις μάζες το επαναστατικό σύνθημα - το πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα η Οχτωβριανή Επανάσταση. Την επανάσταση δεν την κάνει το Κόμμα, την κάνουν οι μάζες υπό την καθοδήγηση του Κόμματος.
Και εκεί βρίσκεται το σημείο-κλειδί για την ταξική πάλη: το Κόμμα να είναι ισχυρό, τόσο από θεωρητικής πλευράς (να μην λοξοκοιτάει προς επικίνδυνες ταξικές υποχωρήσεις) όσο και πρακτικά να είναι ριζωμένο στο λαό, να έχει πολιτικούς δεσμούς και παρέμβαση, να παίρνει ανάδραση, ώστε να μπορέσει να αντιδράσει την κρίσιμη στιγμή χωρίς καθυστέρηση από αδράνεια, εκτιμώντας σωστά τη συγκυρία.
Από αυτήν την άποψη το ΚΚΕ σήμερα είναι, χωρίς υπερβολή, το πιο ισχυρό Κομμουνιστικό Κόμμα σε καπιταλιστική χώρα. Κι αν αμφιβάλεις, ξεκίνα να ψάχνεις για την κατάσταση σε άλλες χώρες - αλλά ετοιμάσου να χύσεις μαύρο δάκρυ!

Η ιστορία έχει αποδείξει ότι τα παραπάνω είναι αναγκαίες προϋποθέσεις. Υπάρχουν περιπτώσεις εξεγέρσεων μεγάλης κλίμακας, όπου όμως δεν υπήρχε Κομμουνιστικό Κόμμα στρατηγικά προσανατολισμένο στη σοσιαλιστική επανάσταση, με αποτέλεσμα να χαθεί η ευκαιρία και η εξέγερση να καταλήξει σε πλήρη ενσωμάτωση - βλέπε Μάης '68.
Και βέβαια μπορεί να συμβεί και το αντίθετο, το Κομμουνιστικό Κόμμα να εκτιμήσει λάθος την κατάσταση, να δώσει γραμμή για επανάσταση ενώ οι διεργασίες στις μάζες δεν έχουν ξεπεράσει το "φράγμα δυναμικού" και να οδηγηθεί σε τσάμπα αιματοχυσία, θυσία δυνάμεων, και ολοκληρωτική ήττα του εργατικού κινήματος για δεκαετίες - νομίζω πως κάτι τέτοιο έγινε στην Ινδονησία το '60 αλλά δεν έχω πλήρη εικόνα.

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 18:19:07 pm
Τωρα με την περιφρουρηση μη με τρελαινεις αφου εχω πει ειμαι αλλεργικος στους κνιτες

Δε με ενδιαφέρει η αλλεργία σου για τους ΚΝίτες, αλλά πρόσεξε μήπως μετατραπεί σε αλλεργία για τους εργάτες...

Το ότι οι ΚΝίτες είναι πάντα εκεί, στο πρωινό ραντεβού τους για την περιφρούρηση μάλλον πρέπει να σε προβληματίσει λίγο για την αλλεργία σου.
Στην τελική, μπορεί και κάποιοι ΚΝίτες να έχουν αλλεργία με κάποιους συντρόφους τους, δεν το ξέρεις αυτό, ωστόσο είναι εκεί και επιμένουν, υποτάσσουν την προσωπικότητά τους στη συλλογικότητα, και δέχονται να κάνουν παραχωρήσεις για τον κοινό σκοπό, ασκώντας παράλληλα κριτική στους συντρόφους και προσπαθώντας να τους βοηθήσουν. Εσύ τι νομίζεις δηλαδή, ότι απλά μια Κεντρική Επιτροπή κατεβάζει ένα χαρτί, το διαβάζουμε και υπακούμε? Η συζήτηση είναι βασικό συστατικό των συνεδριάσεων κάθε οργάνου. Αλλά συζήτηση πάντα προσανατολισμένη σε ένα σκοπό: Πώς θα οργανωθεί καλύτερα και αποτελεσματικότερα η ταξική πάλη.


Quote from: Social_waste on December 11, 2010, 18:34:40 pm
Quote from: fourier on December 11, 2010, 17:25:21 pm
Δεν διεκδικούμε το αλάθητο του Πάπα, ούτε και την αναγνώριση της τελειότητας. Η βελτίωση, τόσο στο επίπεδο των θεωρητικών επεξεργασιών και εκτιμήσεων, όσο και στο επίπεδο της πράξης, είναι στο χέρι όλων, εντός κι εκτός Κόμματος.

Αλλά αν άνθρωποι προβληματισμένοι και καλοπροαίρετοι εγκλωβίζονται και καταλήγουν σε στείρα αντι-ΚΚΕ στάση, μόνο μπροστά δεν μπορούμε να πάμε, είτε εμείς ως κόμμα είτε η κοινωνία και το κίνημα συνολικότερα.
ρε fourier αυτα αμα τα βλεπαμε στην
πραγματικοτητα ελαχιστοι θα ηταν οντως αντιΚΚΕ.

Μήπως κάποιοι δεν θέλετε να το δείτε? Μήπως μερικοί (ευτυχώς λίγοι!) έχετε παρωπίδες και γι' αυτό δεν το βλέπετε? Μήπως η επιρροή της αστικής προπαγάνδας είναι περισσότερη απ' όση νομίζετε?
Logged
Megawatt
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3695


...upgrading...


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #44 on: December 11, 2010, 19:07:01 pm »

godshatesusall δεν βλεπω mega, μονο την Σία (ΣΚΑΙ) για ειδησεις.
Logged


...........
Pages: 1 2 [3] 4 5 6 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...