• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 20:51:16 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 20:51:16 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 19:46:54]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[Today at 19:07:04]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[Today at 18:56:22]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426694
Total Topics: 31710
Online Today: 242
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 66
Guests: 133
Total: 199
aachmet
Dimikioup
tsageo
vaggos
mdimitrig
Athinaaz
HlektrikhPatata
mgrivab
Nikospneumatikos
Gray139
chrismzag
gianniss
mark
stefpapa21
alexlemp
Captain
Don Corleone
Chrisvb17
nikos123321
tasos_ntv
melisste22
Kaniki
thanoswyd
koulikas
dimitrisblioumis
Annapar
msandr
Kv
Zoe06
iodim
evax
JoHn!
dionmant
sigklitiki
babis.papabill
Paschalina.S
freedom
Maria Pap
NickSpan
Rithan
aggelosiliadis
aimgk
mdoulge
soktas
johnk
DidosK
thpanousis
tzortzis
Marihouan820
Orfanidis Stelios
ioannisdamantis
dsaragiotis
dimpanas
Kwstas
stefanos hios
statiris
Dimosthenis
PetrosCc
evitzv
Christofanis
kstavroulis
george pap
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Μετά τη Σχολή > Στη δουλειά (Moderators: hjalmar, PolarBear) > ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Down Print
Author Topic: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902  (Read 10081 times)
png
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2101



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #45 on: December 11, 2010, 19:10:24 pm »

πόσο θεμιτο είναι να ανταγωνίζονται οι κόμματικοί μηχανισμοί με τους ιδιώτες στην ελεύθερη αγορά;
όταν προκυρήσσεται απεργία, οι εργαζόμενοι της τυποεκδοτικής και του 902 τι κάνουν;

(καλοπροαίρετες είναι οι απορίες, μην αρχισετε τα ταξικά μπινελίκια)
Logged

τακτοποιημένο χάος
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #46 on: December 11, 2010, 19:30:58 pm »

Quote from: fourier on December 11, 2010, 18:58:18 pm
Μήπως κάποιοι δεν θέλετε να το δείτε? Μήπως μερικοί (ευτυχώς λίγοι!) έχετε παρωπίδες και γι' αυτό δεν το βλέπετε? Μήπως η επιρροή της αστικής προπαγάνδας είναι περισσότερη απ' όση νομίζετε?
οι απαντησεις ειναι συνοπτικα οχι-ναι-ναι.

μηπως ομως δεν το βλεπουμε γιατι δεν συμβαινει?
μηπως υπαρχουν συντροφοι σου(οχι τοσο λιγοι δυστυχως) οι οποιοι εχουν παροπιδες?
και δεν μπορουν να ξεχωρισουν την πολιτικη κριτικη απο τη συνταξη με την αστικη ταξη,
τη διαφορετικη εκτιμηση απο την προδοσια των ναυτεργατων και τη διαφωνια με την
ηθικη καταπτωση? μηπως εντελει η προσωπικη ενασχοληση δημιουργει μεγαλυτερη πολωση
απο οση νομιζετε?
Logged

Vive le son
D'l'explosion!
Grecs
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 6379


Lived in the air died on asphalt


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #47 on: December 11, 2010, 20:22:10 pm »

 Ποοο 1 του λες χιλια σου βγαζει.

 Αυτο που λες το παραδειγμα ειναι τερμα αστοχο. Τι σχεση εχει μια φυσικη επιστημη με την κοινωνιολογια και την ιστορια? Στις φυσικες επιστημες ευκολα ή δυσκολα βρισκεις ενα τροπο να αποδειξεις κατι και αν οχι θεωρητικα τοτε πρακτικα. Αν πας να κανεις πειραμα με ανθρωπους δε ξερεις τι θα σου βγει γιατι οι ανθρωποι διαφερουν τρομακτικα μεταξυ τους σαν προσωπικοτητες. Εννοειται οτι καλο ειναι να ξερεις κατι ιστορικα αλλα μη κολλας εκει καποιο γεγονος που γινε σε μια εποχη και ειχε ενα α αποτελεσμα μπορει σε καποια αλλη εποχη να χε β αποτελεσμα. Ασε που ανεξαρτητα απο τον ιστορικο δε ξερεις ποσο υποκειμενικα ειναι γραμμενη η ιστορια....  Οποτε η ιστορια ειναι καλο εργαλειο δες ομως και πιο περα μη κολας. Ναι εμπιστευομαι τη λογικη μου απο τα βιβλια χωρις να τα απποριπτω τελειως, απλα προτιμω την αλληλεπιδραση μου με ατομα και τις εμπειριες μου για την διαμορφωση των αποψεων μου. Μπορει και να μαι τερμα μαλακας μπορει και τερμα γαματος ποιος ξερει....

 Το ΚΚΕ  ,κατεμε παντα, ειναι το απολυτο κομματικο κομμα.

 Καλα ρε φιλε νομιζεις οτι το ΚΚΕ εχει μονοπωλιο το δικιο του εργατη?? Πας μη ΚΚΕς καπιταλας? Σορυ αλλα πανε ψοφα.

 Αν ειναι να γινει πατροναρισμενη επανασταση καλυτερα να μη γινει αν ειναι να γινει οτι εγινε στην Σοβιετικη Ενωση.  Το ποτε ειναι να γινει αποφασιζει ο κοσμος δε χρειαζεται τη βοηθεια του κομματος φωστηρα.

 Δε μαρεσει το ΚΚΕ και οι πρακτικες του ουτε η πλειοψηφεια των ατομων που χω γνωρισει απο το χωρο σου οποτε δε προκειται να παρω μερος σε κατι που οργανωνει το ΚΚΕ εκτος και αν το θεωρω τερμα αναγκαιο και ουσιαστικο... Η περιφρουριση σας  μπα...
 
 
 
Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #48 on: December 11, 2010, 20:54:46 pm »

Το πράγμα είναι απλό.

Όσοι εργαζόμενοι της Τυποεκδοτικής είναι μέλη του ΚΚΕ, προσφέρουν την εργασία τους για ένα στόχο στον οποίο πιστεύουν. Από τους υπόλοιπους όμως, το ΚΚΕ κλέβει την υπεραξία που παράγουν χωρίς να τους ρωτήσει για να εξυπηρετήσει τους στόχους του με όποιον τρόπο νομίζει αυτό. Τώρα το κατά πόσο αυτοί οι στόχοι συμπίπτουν με αυτούς της εργατικής τάξης και το πόσο καλά εξυπηρετούνται μπορεί ο καθένας να το κρίνει, αλλά ακόμα και στην περίπτωση που υποθέτουμε ότι το ΚΚΕ πράττει μακροπρόθεσμα προς το συμφέρον των συγκεκριμένων εργαζόμενων, το κάνει με αυθαίρετο και αυταρχικό τρόπο.

Δεν υπάρχει λόγος ένα κόμμα να είναι εργοδότης.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
dnitsos
Θαμώνας
****
Posts: 325



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #49 on: December 11, 2010, 22:00:18 pm »

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 20:22:10 pm
Ποοο 1 του λες χιλια σου βγαζει.

 Αυτο που λες το παραδειγμα ειναι τερμα αστοχο. Τι σχεση εχει μια φυσικη επιστημη με την κοινωνιολογια και την ιστορια? Στις φυσικες επιστημες ευκολα ή δυσκολα βρισκεις ενα τροπο να αποδειξεις κατι και αν οχι θεωρητικα τοτε πρακτικα. Αν πας να κανεις πειραμα με ανθρωπους δε ξερεις τι θα σου βγει γιατι οι ανθρωποι διαφερουν τρομακτικα μεταξυ τους σαν προσωπικοτητες. Εννοειται οτι καλο ειναι να ξερεις κατι ιστορικα αλλα μη κολλας εκει καποιο γεγονος που γινε σε μια εποχη και ειχε ενα α αποτελεσμα μπορει σε καποια αλλη εποχη να χε β αποτελεσμα. Ασε που ανεξαρτητα απο τον ιστορικο δε ξερεις ποσο υποκειμενικα ειναι γραμμενη η ιστορια....  Οποτε η ιστορια ειναι καλο εργαλειο δες ομως και πιο περα μη κολας. Ναι εμπιστευομαι τη λογικη μου απο τα βιβλια χωρις να τα απποριπτω τελειως, απλα προτιμω την αλληλεπιδραση μου με ατομα και τις εμπειριες μου για την διαμορφωση των αποψεων μου. Μπορει και να μαι τερμα μαλακας μπορει και τερμα γαματος ποιος ξερει....

 Το ΚΚΕ  ,κατεμε παντα, ειναι το απολυτο κομματικο κομμα.

 Καλα ρε φιλε νομιζεις οτι το ΚΚΕ εχει μονοπωλιο το δικιο του εργατη?? Πας μη ΚΚΕς καπιταλας? Σορυ αλλα πανε ψοφα.

 Αν ειναι να γινει πατροναρισμενη επανασταση καλυτερα να μη γινει αν ειναι να γινει οτι εγινε στην Σοβιετικη Ενωση.  Το ποτε ειναι να γινει αποφασιζει ο κοσμος δε χρειαζεται τη βοηθεια του κομματος φωστηρα.

 Δε μαρεσει το ΚΚΕ και οι πρακτικες του ουτε η πλειοψηφεια των ατομων που χω γνωρισει απο το χωρο σου οποτε δε προκειται να παρω μερος σε κατι που οργανωνει το ΚΚΕ εκτος και αν το θεωρω τερμα αναγκαιο και ουσιαστικο... Η περιφρουριση σας  μπα...
 
 
 

του Κουβέλη ή του Τσίπρα είναι λιγότερο "κομματικά κόμματα" ε?? Grin Grin
Logged
Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #50 on: December 11, 2010, 23:59:54 pm »

Δε θα απολογηθούμε σε ΣΥΡΙΖΑ-ΕΑΑΚ-Casus Beli-ΑΚ και δε ξέρω ποια άλλη γκρούπα που είναι απούσα στους αγώνες των εργαζομένων και έχει πρωτοστατήσει σε απεργοσπασίες για τον 902 και την Τυποεκδοτική. Το ίδιο ισχύει και για κάθε βλακόλιθο που λέει ό,τι λέει το MEGA και νομίζει ότι έχει και άποψη. Για όλους τους υπόλοιπους:
Οι εργαζόμενοι στην Τυποεκδοτική είναι στην μεγάλη πλειοψηφία τους μέλη του ΚΚΕ ή πολύ κοντά στο Κόμμα. Το μέλος του ΚΚΕ που είναι επαγγελματικό στέλεχος δεν είναι στο Κόμμα για να βρει δουλειά. Και αν χρεωθεί αλλού δε μιλάμε για απόλυση. Οι υπόλοιποι εργαζόμενοι δουλεύουν με πολύ καλύτερες συνθήκες σε αυτές τις δύο μικρές επιχειρήσεις από ότι εργαζόμενοι σε πολύ μεγαλύτερες. Οι πελάτες της Τυποεκδοτικής ξαφνικά αποσύρθηκαν σε μια προσπάθεια να χτυπήσουν οικονομικά το ΚΚΕ και τα κατάφεραν. Η τυποεκδοτική δεν είχε δουλειά, δεν μπορεί να πληρώνει εργαζόμενους χωρίς λόγο. Σκοπός της είναι να εκδίδεται κομματικός τύπος και μαρξιστικό-λενινιστικό βιβλίο χωρίς να εξαρτάται από τους καπιταλιστές, και όχι να έχει δουλειά ο κόσμος. Ο κόσμος θα ζει καλά και θα έχει δουλειά όταν πάρει την εξουσία και τα μέσα παραγωγής, όχι όταν θα μπορεί να δίνει δουλειά ο 902. Επίσης, άλλο απολύω για να αυξήσω τα κέρδη μου ή για συνδικαλιστικούς λόγους και άλλο για να μην κλείσω, όπως και άλλο ΜΙG, άλλο 902. Το καλύτερο που μπορούσε να γίνει ήταν να το ξέρουν αυτοί οι εργαζόμενοι όσο το δυνατον πιο νωρίς για να προλάβουν να βρουν δουλειά αλλού, και να πάρουν αμέσως την πλήρη αποζημίωσή τους, όπως και έγινε. Σε πολύ μεγαλύτερες επιχειρήσεις οι εργαζόμενοι που απολύονται δεν παίρνουν αποζημίωση στον αιώνα τον άπαντα. Και τέλος εγώ δεν άκουσα κανέναν από αυτούς τους εργαζόμενους παραμόνο την ανακοίνωση στο πρώτο ποστ. Αλήθεια εσύ ρε Νίκο δεν είσαι κατά της αντιπροσώπευσης;
Logged
Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #51 on: December 12, 2010, 00:16:50 am »

Quote from: fourier on December 11, 2010, 18:58:18 pm
Quote from: Social_waste on December 11, 2010, 18:34:40 pm
Quote from: fourier on December 11, 2010, 17:25:21 pm
Δεν διεκδικούμε το αλάθητο του Πάπα, ούτε και την αναγνώριση της τελειότητας. Η βελτίωση, τόσο στο επίπεδο των θεωρητικών επεξεργασιών και εκτιμήσεων, όσο και στο επίπεδο της πράξης, είναι στο χέρι όλων, εντός κι εκτός Κόμματος.

Αλλά αν άνθρωποι προβληματισμένοι και καλοπροαίρετοι εγκλωβίζονται και καταλήγουν σε στείρα αντι-ΚΚΕ στάση, μόνο μπροστά δεν μπορούμε να πάμε, είτε εμείς ως κόμμα είτε η κοινωνία και το κίνημα συνολικότερα.
ρε fourier αυτα αμα τα βλεπαμε στην
πραγματικοτητα ελαχιστοι θα ηταν οντως αντιΚΚΕ.

Μήπως κάποιοι δεν θέλετε να το δείτε? Μήπως μερικοί (ευτυχώς λίγοι!) έχετε παρωπίδες και γι' αυτό δεν το βλέπετε? Μήπως η επιρροή της αστικής προπαγάνδας είναι περισσότερη απ' όση νομίζετε?

Quote from: Nessa NetMonster on December 11, 2010, 20:54:46 pm
Το πράγμα είναι απλό.

Όσοι εργαζόμενοι της Τυποεκδοτικής είναι μέλη του ΚΚΕ, προσφέρουν την εργασία τους για ένα στόχο στον οποίο πιστεύουν. Από τους υπόλοιπους όμως, το ΚΚΕ κλέβει την υπεραξία που παράγουν χωρίς να τους ρωτήσει για να εξυπηρετήσει τους στόχους του με όποιον τρόπο νομίζει αυτό. Τώρα το κατά πόσο αυτοί οι στόχοι συμπίπτουν με αυτούς της εργατικής τάξης και το πόσο καλά εξυπηρετούνται μπορεί ο καθένας να το κρίνει, αλλά ακόμα και στην περίπτωση που υποθέτουμε ότι το ΚΚΕ πράττει μακροπρόθεσμα προς το συμφέρον των συγκεκριμένων εργαζόμενων, το κάνει με αυθαίρετο και αυταρχικό τρόπο.

Δεν υπάρχει λόγος ένα κόμμα να είναι εργοδότης.

Quote from: Niels on December 11, 2010, 23:59:54 pm
Δε θα απολογηθούμε σε ΣΥΡΙΖΑ-ΕΑΑΚ-Casus Beli-ΑΚ και δε ξέρω ποια άλλη γκρούπα που είναι απούσα στους αγώνες των εργαζομένων και έχει πρωτοστατήσει σε απεργοσπασίες για τον 902 και την Τυποεκδοτική. Το ίδιο ισχύει και για κάθε βλακόλιθο που λέει ό,τι λέει το MEGA και νομίζει ότι έχει και άποψη.
για του λογου το αληθες.
Logged

Vive le son
D'l'explosion!
fourier
Guest
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #52 on: December 12, 2010, 01:34:05 am »

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 20:22:10 pm
Αυτο που λες το παραδειγμα ειναι τερμα αστοχο. Τι σχεση εχει μια φυσικη επιστημη με την κοινωνιολογια και την ιστορια? Στις φυσικες επιστημες ευκολα ή δυσκολα βρισκεις ενα τροπο να αποδειξεις κατι και αν οχι θεωρητικα τοτε πρακτικα. Αν πας να κανεις πειραμα με ανθρωπους δε ξερεις τι θα σου βγει γιατι οι ανθρωποι διαφερουν τρομακτικα μεταξυ τους σαν προσωπικοτητες. Εννοειται οτι καλο ειναι να ξερεις κατι ιστορικα αλλα μη κολλας εκει καποιο γεγονος που γινε σε μια εποχη και ειχε ενα α αποτελεσμα μπορει σε καποια αλλη εποχη να χε β αποτελεσμα. Ασε που ανεξαρτητα απο τον ιστορικο δε ξερεις ποσο υποκειμενικα ειναι γραμμενη η ιστορια....  Οποτε η ιστορια ειναι καλο εργαλειο δες ομως και πιο περα μη κολας. Ναι εμπιστευομαι τη λογικη μου απο τα βιβλια χωρις να τα απποριπτω τελειως, απλα προτιμω την αλληλεπιδραση μου με ατομα και τις εμπειριες μου για την διαμορφωση των αποψεων μου. Μπορει και να μαι τερμα μαλακας μπορει και τερμα γαματος ποιος ξερει....

Και στις φυσικές επιστήμες οι νόμοι είναι στατιστικοί. Π.χ. στη θερμοδυναμική, δεν μελετάς τι κάνει το κάθε ξεχωριστό μόριο αερίου αλλά το αέριο, που είναι κάτι παραπάνω από ένα απλό άθροισμα μορίων. Ακόμα κι αν βρεις ένα μοναδικό μόριο που κάνει κάτι διαφορετικό από αυτό που προβλέπει ο νόμος, δεν αποδεικνύεις τίποτα.

Οι νόμοι των κοινωνικών επιστημών, αντίστοιχα, δεν ασχολούνται με μεμονωμένους ανθρώπους αλλά με κοινωνικά σύνολα. Το ότι σήμερα ο μέσος δυτικός άνθρωπος πιστεύει π.χ. στην ισότητα των ανθρώπων, σε αντίθεση με πριν από 2000 χρόνια που πίστευαν στην κατώτερη φύση των δούλων, είναι ένα απλό παράδειγμα του αντικειμένου μελέτης των κοινωνικών επιστημών. Και προφανώς η έννοια του "πειράματος" γενικεύεται και τροποποιείται, αφού πλέον ο παρατηρητής είναι ταυτόχρονα και πειραματόζωο.

Δε διαφωνώ ότι η ιστορία είναι απλά ένα εργαλείο και ότι δεν πρέπει να μένουμε κολλημένοι εκεί. Η ιστορία είναι "ζωντανή" αφού γράφεται κάθε μέρα. Το θέμα είναι να χρησιμοποιούμε το εργαλείο με τον κατάλληλο τρόπο, γιατί και ο κάβουρας εργαλείο είναι αλλά δεν πας να ανοίξεις το λάπτοπ σου χρησιμοποιώντας τον Tongue

Η λογική σου προέκυψε από ένα εκπαιδευτικό σύστημα που υπηρετεί μια συγκεκριμένη τάξη πραγμάτων (την εξουσία των καπιταλιστών) και από μια σειρά επιρροών του κοινωνικού σου περιβάλλοντος, το οποίο επίσης έχει κάποια χαρακτηριστικά. Και φυσικά διαμορφώνεται καθημερινά από τα ερεθίσματα του κόσμου γύρω σου. Δεν τίθεται θέμα αν είσαι γαμάτος ή μαλάκας, μπορεί να είσαι ταυτόχρονα καί τα δύο ή τίποτα από τα δύο. Το ζήτημα είναι, κατά πόσον αντιλαμβάνεσαι ότι προκειμένου να μπορέσει η κοινωνία να βρει διέξοδο από τα μεγάλα της προβλήματα θα πρέπει να αναιρέσει τις αιτίες τους, ή αν αρκούν διαχειριστικές λύσεις.

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 20:22:10 pm
Το ΚΚΕ  ,κατεμε παντα, ειναι το απολυτο κομματικο κομμα.

Σου εξήγησα τι εννοώ, αλλά επιμένεις.
Αμφισβητείς ότι στόχος μας είναι ο κομμουνισμός?

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 20:22:10 pm
Καλα ρε φιλε νομιζεις οτι το ΚΚΕ εχει μονοπωλιο το δικιο του εργατη?? Πας μη ΚΚΕς καπιταλας? Σορυ αλλα πανε ψοφα.

Δέχομαι ότι υπάρχουν πολλές ανένταχτες προσωπικότητες έξω απ' το Κόμμα που υποστηρίζουν το δίκιο του εργάτη, και βρίσκονται σε απόσταση απ' το Κόμμα για διάφορους λόγους.
Αλλά σε επίπεδο οργανωμένων δυνάμεων και συλλογικοτήτων δεν βρίσκω καμία τέτοια δύναμη πουθενά. Κάποιες δυνάμεις χρησιμοποιούν επαναστατική φρασεολογία, πίσω από την οποία κρύβουν τις αποπροσανατολιστικές ή/και αντεπαναστατικές θέσεις τους, μπερδεύουν και εγκλωβίζουν τις μάζες και τις εμποδίζουν να κινηθούν προς τα εμπρός.

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 20:22:10 pm
Αν ειναι να γινει πατροναρισμενη επανασταση καλυτερα να μη γινει αν ειναι να γινει οτι εγινε στην Σοβιετικη Ενωση.  Το ποτε ειναι να γινει αποφασιζει ο κοσμος δε χρειαζεται τη βοηθεια του κομματος φωστηρα.

Ξαναδιάβασε με προσοχή και θα δεις ότι αυτό που λες δεν στέκει. Πατροναρισμένη δεν είναι καμία επανάσταση - αν είναι πατροναρισμένη τότε δεν θα είναι επανάσταση.
Η οργανωμένη πρωτοπορία της εργατικής τάξης, το Κόμμα της, δείχνει στην εργατική τάξη το δρόμο για να αναιρέσει την αιτία των προβλημάτων της. Προφανώς, η απελευθέρωση είναι έργο της ίδιας της εργατικής τάξης, και δεν μπορεί να γίνει ούτε εργολαβικά ούτε δι' αντπροσώπευσης.

Quote from: Grecs on December 11, 2010, 20:22:10 pm
Δε μαρεσει το ΚΚΕ και οι πρακτικες του ουτε η πλειοψηφεια των ατομων που χω γνωρισει απο το χωρο σου οποτε δε προκειται να παρω μερος σε κατι που οργανωνει το ΚΚΕ εκτος και αν το θεωρω τερμα αναγκαιο και ουσιαστικο... Η περιφρουριση σας  μπα...
 

Τις πρακτικές του ΚΚΕ δεν τις έχεις μελετήσει, είσαι κολλημένος στο φαίνεσθαι και στην προπαγάνδα που δέχεσαι καθημερινά.
Να σου πω την αλήθεια, χέστηκα αν δεν θέλεις να πάρεις μέρος, δικό σου πρόβλημα. Στο τέλος εκ των πραγμάτων θα κληθείς να διαλέξεις στρατόπεδο, και τότε θα συνειδητοποιήσεις ότι όσες κι αν είναι οι διαφωνίες σου για τα επιμέρους, η μόνη οργανωμένη δύναμη που βρίσκεται στο πλευρό της εργατικής τάξης είναι το ΚΚΕ. Αν δεν σε έχει παρασύρει η κατηφόρα των διάφορων "υπερεπανασταταράδων" θα συνειδητοποιήσεις ότι το Κόμμα έχει ανάγκη καί από τη δική σου βοήθεια, όπως και όλων, για να βελτιώσει τη δράση του - αρκεί φυσικά να είσαι ακόμα στο ίδιο στρατόπεδο και να μην έχεις περάσει απέναντι.
Logged
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #53 on: December 12, 2010, 02:46:20 am »

Έστω λοιπόν ότι δεχόμαστε όλα αυτά που αναφέρει fourier,
ο οποίος ομολογουμένως είναι και περισσότερο καταρτισμένος από τους υπόλοιπους εμάς στο εν λόγω θέμα.
Η δική μου απορία είναι η εξής (την οποία την έχω αρκετά χρόνια):

Αυτή τη στιγμή το ΚΚΕ αριθμεί στη βουλή 21 βουλευτές,
από τους οποίους ο καθένας αμοίβεται με περίπου 7000Ε
(http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artid=177022&dt=19/11/2006)

Από την άλλη, από αυτά που διάβασα, ο αριθμός των απολυμένων στον 902 ανέρχεται στους 40.

Εάν λοιπόν οι βουλευτές του ΚΚΕ κρατούσαν 2000Ε για το δικό τους μισθό,
και τα υπόλοιπα 5000 τα διέθεταν υπερ του 902, εξασφαλίζονται αμέσως
5000*21=105.000Ε μηνιαίως, γεγονός που συνεπάγεται ότι
μπορούν να συντηρηθούν 105 υπάλληλοι με μισθό των 1000Ε.

Δηλαδή θα υπήρχε περιθώριο όχι μόνο να μην γίνουν απολύσεις αλλά να προσληφθούν και άλλοι τόσοι υπάλληλοι.
Παρακαλώ, να μην σταθούμε στους αριθμούς, οι οποίοι μπορεί να είναι λίγο διαφορετικοί αλλά στην ουσία του θέματος.


« Last Edit: December 12, 2010, 02:48:39 am by fugiFOX » Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
fourier
Guest
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #54 on: December 12, 2010, 02:54:59 am »

Οι μισθοί των βουλευτών κατατίθενται στο κομματικό ταμείο και οι βουλευτές λαμβάνουν μισθό ίσο με αυτό του ανειδίκευτου εργάτη.

Άσ'το fugi δεν το 'χεις. Εκτός αν πραγματικά πιστεύεις ότι το ΚΚΕ είναι μόνο 21 βουλευτές και 50 υπάλληλοι...
Logged
png
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2101



View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #55 on: December 12, 2010, 03:24:36 am »

Quote from: fourier on December 12, 2010, 02:54:59 am
Οι μισθοί των βουλευτών κατατίθενται στο κομματικό ταμείο και οι βουλευτές λαμβάνουν μισθό ίσο με αυτό του ανειδίκευτου εργάτη.

 Shocked Shocked Shocked
πηγή; μου φαίνεται εξωπραγματικό γιατί ένας βουλευτής έχει κάποια έξοδα, όπως και να το κανουμε...
Logged

τακτοποιημένο χάος
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #56 on: December 12, 2010, 03:57:15 am »

Quote from: fourier on December 12, 2010, 02:54:59 am
Οι μισθοί των βουλευτών κατατίθενται στο κομματικό ταμείο και οι βουλευτές λαμβάνουν μισθό ίσο με αυτό του ανειδίκευτου εργάτη.


ΟΚ, εάν ισχύει αυτό πάσο. Δεν το γνώριζα.
Με αυτά τα δεδομένα τους σφίγγω το χέρι σε αυτό το θέμα.
Μακάρι να έπραταν το ίδιο και οι υπόλοιποι.

Quote from: fourier on December 12, 2010, 02:54:59 am

Άσ'το fugi δεν το 'χεις. Εκτός αν πραγματικά πιστεύεις ότι το ΚΚΕ είναι μόνο 21 βουλευτές και 50 υπάλληλοι...
ΥΓ: Κατά τ' άλλα δεν χρειάζεται να αρπάζεσαι από κάθε τι.
Συζήτηση κάνουμε.
« Last Edit: December 12, 2010, 04:01:19 am by fugiFOX » Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #57 on: December 12, 2010, 05:10:45 am »

Quote from: png on December 12, 2010, 03:24:36 am
Quote from: fourier on December 12, 2010, 02:54:59 am
Οι μισθοί των βουλευτών κατατίθενται στο κομματικό ταμείο και οι βουλευτές λαμβάνουν μισθό ίσο με αυτό του ανειδίκευτου εργάτη.

 Shocked Shocked Shocked
πηγή; μου φαίνεται εξωπραγματικό γιατί ένας βουλευτής έχει κάποια έξοδα, όπως και να το κανουμε...

το κόμμα αναλαμβάνει την προεκλογική καμπάνια και τα λειτουργικά του κόμματος (στα οποία είναι προφανώς και τα έξοδα του βουλευτή).
Έχεις δει διαφημιστικό υποψήφιου βουλευτή του ΚΚΕ?

Βέβαια αυτά τα λέω από την υπόλοιπη λειτουργία του ΚΚΕ, παρά από ιδία γνώση.
Logged

byeeee
fourier
Guest
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #58 on: December 12, 2010, 12:22:31 pm »

Quote from: Turambar - DNT GO HOME on December 12, 2010, 05:10:45 am
Quote from: png on December 12, 2010, 03:24:36 am
Quote from: fourier on December 12, 2010, 02:54:59 am
Οι μισθοί των βουλευτών κατατίθενται στο κομματικό ταμείο και οι βουλευτές λαμβάνουν μισθό ίσο με αυτό του ανειδίκευτου εργάτη.

 Shocked Shocked Shocked
πηγή; μου φαίνεται εξωπραγματικό γιατί ένας βουλευτής έχει κάποια έξοδα, όπως και να το κανουμε...

το κόμμα αναλαμβάνει την προεκλογική καμπάνια και τα λειτουργικά του κόμματος (στα οποία είναι προφανώς και τα έξοδα του βουλευτή).
Έχεις δει διαφημιστικό υποψήφιου βουλευτή του ΚΚΕ?

Βέβαια αυτά τα λέω από την υπόλοιπη λειτουργία του ΚΚΕ, παρά από ιδία γνώση.

Ισχύει.
Άλλωστε κανένας υποψήφιος βουλευτής του Κόμματος δεν κάνει ατομική προεκλογική εκστρατεία, ακόμα και η Κανέλλη που δεν είναι κομματικο μέλος αλλά συνεργαζόμενη, δεν βγάζει προσωπικές αφίσσες, το ΚΚΕ ζητάει κομματική ψήφο και όχι προσωπική.

@png: Τα έξοδα που προκύπτουν από τη βουλευτική θέση προφανώς καλύπτονται από το Κόμμα. Επίσης εκτός από το μισθό, "κατατίθενται" στο Κόμμα και όλα τα άλλα προνόμια, όπως π.χ. οι τηλεφωνικές γραμμές, τα αυτοκίνητα κλπ.
Logged
Καμένος
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2322


View Profile
Re: ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ 902
« Reply #59 on: December 12, 2010, 14:35:56 pm »

Υπάρχει καπου στατιστικό για το ποσό που ξοδεύεται για αφίσες του ΚΚΕ, της ΚΝΕ, της Επιτροπής αγώνα για νορμάλ περιόδους όπως και για προεκλογικές περιόδους?

Απο καθαρή περιέργεια γιατί μου φαίνεται ότι το ποσό που ξοδεύεται είναι εντελώς δυσανάλογο με το αποτέλεσμα που φέρνει.
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...