Επιχείρηση της ΕΛ.ΑΣ. στην κατάληψη "ΝΑΔΙΡ" στη Β' Εστια

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[BOBoMASTORAS]

deleted

[smo]

κοιτα πρακτικα αν συνδεσουν παραπανω απο 3 με καποιο τροπο με τις επιθεσεις εχουν αυτο που θελουν


τωρα σαν αναλυση των πραξεων αυτων αν δεν τους θεωρησει καποιος κοινους εγκληματιες αλλα προσπαθησει να βρει ενα ιδεολογικο υποβαθρο που να αιτιολογει τις πραξεις τους (μιας και ο τιτλος μιλαει για καταληψη) καταλαβαινω και μπορω να αιτιολογησω ολα τα υπολοιπα εκτος απο την ληστεια για ποιο λογο να κανεις τετοια ληστεια ?? (και λεω τετοια γιατι καταλαβαινω να ληστευεις ενα σουπερ μαρκετ αλλα κλεβεις υπολογιστες απο το πανεπιστημιο η αλλα που πηρανε δεν το καταλαβαινω)

[Grecs]

 Πριν πειτε οποιαδηποτε μαλακεια σκεφτειτε οτι το Ναδιρ ηταν κοινωνικος χωρος, γυμναστηριο , ραδιοφωνικος σταθμος ,studio και κατοικια. Αυτο παει να πει οτι περνανε πολλα ατομα απο κει και τυχαινει να ναι μερικοι φιλοι.

 Μου βρωμαει παρα πολυ οτι αντι να πιασουν τα 2 ατομα επ αυτοφορο στησανε ολη αυτη την επιχειρηση και οποιον παρει ο χαρος. Φυσικα στα αρχιδια τους για αναρχοκομμουνια μιλαμε...

[smo]

Πριν πειτε οποιαδηποτε μαλακεια σκεφτειτε οτι το Ναδιρ ηταν κοινωνικος χωρος, γυμναστηριο , ραδιοφωνικος σταθμος ,studio και κατοικια. Αυτο παει να πει οτι περνανε πολλα ατομα απο κει και τυχαινει να ναι μερικοι φιλοι.

 Μου βρωμαει παρα πολυ οτι αντι να πιασουν τα 2 ατομα επ αυτοφορο στησανε ολη αυτη την επιχειρηση και οποιον παρει ο χαρος. Φυσικα στα αρχιδια τους για αναρχοκομμουνια μιλαμε...

καταρχιν οπως ειπε παραπανω ο bob αλλα και εγω το να εισαι απλα εκει δεν ειναι αρκετο για να συνδεθεις με οποιαδηποτε εγκληματικη πραξη και να μπλεξεις ουσιαστικα.

Τωρα για ποιο λογο δεν τους πιασαν επ αυτοφωρω
Παύει να υπάρχει αυτόφωρο έγκλημα, αν πέρασε όλη η επόμενη ημέρα από την τέλεση της πράξης αρθρο 242 ΚΠΔ

οποτε αν η πραξη τους εγινε το σαββατο το πρωι επ αυτοφωρω τους πιασανε καθως το αυτοφωρο σταματουσε χθες στις 23.59 ακομη αν δεν ηταν αυτοφωρο δεν θα μπορουσαν να τους πιασουν καν καθως μονο με ενταλμα θα εμπαιναν μεσα.

τωρα γιατι δεν πιασαν εκεινη την ωρα εκεινους τους δυο θα μπορουσα να σκεφτω 2-3 λογους αυτο που ειπες με τα αρχιδια τους ειναι ενας απο αυτους

αλλα και παλι δεν καταλαβαινω ποσο περισσοτερο τωρα που μιλαμε για εναν ελευθερο κοινωνικο χωρο δεν μπορω να καταλαβω τις ληστειες ? (εκτος αν κανω λαθος που τις συνδεω με το χωρο αλλα εφοσον τα "κλοπημεα" ηταν εκει φανταζομαι ειχαν γνωση μια χαρα)

Γενικα προσπαθω να παω την συζητηση απο το "οι μπατσοι καναν αυτο" που δεν μας οδηγει πουθενα περα απο το κλασικο δικαιολογημενο μεν αδιεξοδο δε κραξιμο, στο γιατι ενας ελευθερος κοινωνικος χωρος στηριζει (αν στηριζει) παρανομες ενεργειες οι οποιες δεν "χτυπουν το συστημα" (αν δεν χτυπουν καθως αν μου αιτιολογισει καποιος οτι η κλοπη υπολογιστων απο το πανεπιστημιο ειναι με καποιο τροπο αντιδραση θα το καταλαβω)? αυτο θα ηθελα να καταλαβω προσωπικα.

[Grecs]

 Tους υπολογιστες τους κλεβουν ατομα οχι χωροι. Καποιος που φερνει πχ εναν υπολογιστη τον βαζει στο δωματιο του τι να του πεις που τον βρηκες και ποσα εδωσες κλπ κλπ???  Προσωπικα δεν συμφωνω με το να κλεβουν το χωρο που τους φιλοξενει αλλα δε το βλεπουν ολοι ετσι... Τωρα δωθηκε ενα μαθημα αλλα πιστευω σκληρο και αδικο καθως πηρε μπαλα πολλα ασχετα ατομα 9/11? και φορτωθηκανε ενα σωρο ηλιθιες κατηγοριες  και ειναι τερμα μαλακια αυτο.



εντιτ: αν οντως ισχυουν τα περι υπολογιστων συγνωμη για την παραλειψη

[smo]

Tους υπολογιστες τους κλεβουν ατομα οχι χωροι. Καποιος που φερνει πχ εναν υπολογιστη τον βαζει στο δωματιο του τι να του πεις που τον βρηκες και ποσα εδωσες κλπ κλπ???  Προσωπικα δεν συμφωνω με το να κλεβουν το χωρο που τους φιλοξενει αλλα δε το βλεπουν ολοι ετσι... Τωρα δωθηκε ενα μαθημα αλλα πιστευω σκληρο και αδικο και πηρε μπαλα πολλα ασχετα ατομα 9/11? και ειναι τερμα μαλακια αυτο.

δεκτο αυτο που λες απλα ηθελα να ειμαι σιγουρος πριν κατηγορησω αυτους που εκλεψαν για τα κινητρα τους γι αυτο τους συνεδεσα με το χωρο (τον ιδεολογικο προφανως και οχι το φυσικο) μηπως και βρω καποια εξηγηση απο εκει αλλα με καλυψες.

τωρα να την πληρωσουν και αλλοι τη μαλακια τους, σιγουρα δεν πρεπει να συμβει, οπως σιγουρα αυτα τα δυο ατομα εκθετουν τη δραση πολλων αλλων σε μεγαλυτερο κινδυνο απο αυτον που εχουν ηδη.

ευχαριστω για την απαντηση.

[corina]

ερώτηση:

οι υπολογιστές βρέθηκαν ένας ένας στα δωμάτια? ή όλοι μαζί κάπου?

γιατί αν βρέθηκαν όλοι μαζί κάπου, τότε αυτό που λες Grecs δεν ισχύει...

Δεν έχω πλήρη γνώση του γεγονότος, ό,τι διάβασα από φόρουμ, οπότε εκτιμώ οποιαδήποτε έξτρα λεπτομέρεια για να καταλάβω τι έπαιξε...

[Grecs]

Τι να σου πω δε ξερω. Παντως θα πηγαινες εσυ σε ενα κοινωνικο χωρο και θα ρωτουσες για τους υπολογιστες? Προφανως ξερανε 3-4 ατομα και τα βαλανε σε μια αποθηκη ισως ειχανε και κανενα υπολογιστη κοινοχρηστο αλλα απο κει περνανε καθημερινα παρα πολλα  ατομα νομιζεις οτι ολοι ειναι κλεφτες και κλεπταποδοχοι??? Δηλαδη θελω να πω οτι ο χωρος δε λειτουργει σαν αποθηκη για κλεμμενα ασχετα αν μερικα ατομα ισως τον χρησιμοποιουν και ετσι.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[πρεζ]

Τι να σου πω δε ξερω. Παντως θα πηγαινες εσυ σε ενα κοινωνικο χωρο και θα ρωτουσες για τους υπολογιστες? Προφανως ξερανε 3-4 ατομα και τα βαλανε σε μια αποθηκη ισως ειχανε και κανενα υπολογιστη κοινοχρηστο αλλα απο κει περνανε καθημερινα παρα πολλα  ατομα νομιζεις οτι ολοι ειναι κλεφτες και κλεπταποδοχοι??? Δηλαδη θελω να πω οτι ο χωρος δε λειτουργει σαν αποθηκη για κλεμμενα ασχετα αν μερικα ατομα τον χρησιμοποιουν και ετσι.

Προφανώς και δε θα ρωτούσες, ούτε θα είχες την υποχρέωση. Και προφανώς αν κάποιος έχει μπλεχθεί με αυτόν τον τρόπο είναι εντελώς αδικία. Συνεχίζοντας όμως στο κλίμα του smo, πως μπορεί ένα φοιτητής ο οποίος πήγε σε έναν "κοινωνικό" χώρο να προστατευθεί από τέτοιες ιστορίες? Αυτοί οι χώροι δεν έχουν κάποιον υπεύθυνο, αυτό θα ήταν αντιφατικό. Οπότε για μένα η μόνη λύση είναι αν συμμετέχεις να συμμετέχεις όσο δε πάει, ώστε να γνωρίζεις τι συμβαίνει ή να μη συμμετέχεις καθόλου. Και το παραπάνω δεν βγαίνει από τον φόβο μήπως μπλεχτώ και με κατηγορήσουν για πράγματα που δεν έκανα, αλλά από το γεγονός ότι δε γουστάρω να κάνω παρέα με άτομα που κλέβουν το πανεπιστήμιο. Μία τέτοια διατύπωση όμως θα οδηγήσει στο κλείσιμο και των χώρων που λειτουργούν, πολιτικά και κοινωνικά μεν χωρίς να καταστρέφουν το πανεπιστήμιο.  Άρα κατά τη γνώμη μου, αν τέτοιοι χώροι θέλουν να συνεχίσουν να υπάρχουν πρέπει να πάρουν σαφή θέση και να διαφοροποιηθούν.

νομιζω οτι επειδη ο χωρος τελει υπο καταληψη οπως λεει στην ανακοινωση δεν υπαρχει καποια αρμοδια αρχη εκει περα, αρμοδιοι ειναι αυτοι που κατελαβαν τον χωρο.
αρα πας με δικη σου ευθυνη
σε αλλες περιπτωσεις παντως οντως οφειλει να υπαρχει καποιος υπευθυνος

[BOBoMASTORAS]

deleted

[smo]

Προφανώς και δε θα ρωτούσες, ούτε θα είχες την υποχρέωση. Και προφανώς αν κάποιος έχει μπλεχθεί με αυτόν τον τρόπο είναι εντελώς αδικία. Συνεχίζοντας όμως στο κλίμα του smo, πως μπορεί ένα φοιτητής ο οποίος πήγε σε έναν "κοινωνικό" χώρο να προστατευθεί από τέτοιες ιστορίες? Αυτοί οι χώροι δεν έχουν κάποιον υπεύθυνο, αυτό θα ήταν αντιφατικό. Οπότε για μένα η μόνη λύση είναι αν συμμετέχεις να συμμετέχεις όσο δε πάει, ώστε να γνωρίζεις τι συμβαίνει ή να μη συμμετέχεις καθόλου. Και το παραπάνω δεν βγαίνει από τον φόβο μήπως μπλεχτώ και με κατηγορήσουν για πράγματα που δεν έκανα, αλλά από το γεγονός ότι δε γουστάρω να κάνω παρέα με άτομα που κλέβουν το πανεπιστήμιο. Μία τέτοια διατύπωση όμως θα οδηγήσει στο κλείσιμο των χώρων που λειτουργούν, πολιτικά και κοινωνικά μεν, αλλά χωρίς να καταστρέφουν το πανεπιστήμιο.  Άρα κατά τη γνώμη μου, αν τέτοιοι χώροι θέλουν να συνεχίσουν να υπάρχουν πρέπει να πάρουν σαφή θέση και να διαφοροποιηθούν.

αυτο ακριβως αυτοι οι κοινωνικοι χωροι θα πρεπει να προστατευουν και τον εαυτο τους και τους παρεβρισκομενους απο τετοιες ενεργειες και δεν μπορω να συμφωνησω με τη λογικη οτι η θα συμμετεχεις οσο δεν παει η καθολου καθως δεν μπορει καποιος να μπει απο την αρχη τοσο συνειδητοποιημενος σε ενα χωρο και απο την αλλη υπαρχουν καποιοι που πρακτικα δεν μπορουν να ασχοληθουν τοσο πολυ οποτε αν αποκλειστει ετσι ο χωρος θεωρω οτι θα χασει την ουσια του καθοτι απο ανοιχτος θα γινει κλειστος.

[corina]

Τι να σου πω δε ξερω. Παντως θα πηγαινες εσυ σε ενα κοινωνικο χωρο και θα ρωτουσες για τους υπολογιστες? Προφανως ξερανε 3-4 ατομα και τα βαλανε σε μια αποθηκη ισως ειχανε και κανενα υπολογιστη κοινοχρηστο αλλα απο κει περνανε καθημερινα παρα πολλα  ατομα νομιζεις οτι ολοι ειναι κλεφτες και κλεπταποδοχοι??? Δηλαδη θελω να πω οτι ο χωρος δε λειτουργει σαν αποθηκη για κλεμμενα ασχετα αν μερικα ατομα τον χρησιμοποιουν και ετσι.

Δεν είπα κάτι τέτοιο, χαλάρωσε. Εγώ προσωπικά αν πήγαινα εκεί δε θα ρωτούσα. Αλλά αν ήμουν εκεί πέρα το μεγαλύτερο μέρος της μέρας μου, σίγουρα κάποια στιγμή θα είχα μάθει πού βρήκαμε τους υπολογιστές.
Δεν κατηγορώ κανέναν. Αυτό που λέω είναι ότι σίγουρα υπάρχουν άτομα που ξέρουν πώς προέκυψαν όλα αυτά τα υλικά.

Αλλά σε καμία περίπτωση αυτό δε σημαίνει ότι είναι αυτοί οι οποίοι συνελήφθησαν.

κατά τα άλλα με κάλυψε πλήρως ο bob

[Grecs]

 @ corina και bob

Γενικα οσοι συχναζουν σε τετοιους χωρους εχουν την επιγνωση οτι θα φακελωθουν, οτι θα χουν τρεχαματα βεβαια η φαντασια δε φτανει ως το σαββατιατικο αλλα πλεον θα το περιμενουμε και αυτο. Φυσικα οταν καποιος κλεβει κατι δε το διατυμπανιζει το λεει μονο στα πολυ κοντινα του ατομα γιατι αυτα τα στεκια παρακολουθουνται στενα και αν ακουστει κατι παραεξω καταλαβαινεις... Οποτε δε μπορεις να ξερεις τι κανει ο καθενας τριγυρω σου οσο και να συμμετεχεις. Σε καθε χωρο υπαρχουν σαπια ατομα δυστυχως οι ανθρωποι ειμαστε αδυναμοι ανεξαρτητου ιδεολογιας. Δυστυχως κανουμε το λαθος να στοχοποιουμε το χωρο και οχι ατομα.

Προφανώς δεν υπάρχει κάποιος υπεύθυνος ούτε είπα ότι πρέπει να υπάρξει. Αλλά κάποιοι διαχειρίζονται τον χώρο, βγάζουν φυλλάδια, ανακοινώσεις. Τόσα χρόνια δεν έχω δει "επίσημα" κάποιος χώρος να διαφωνεί με κάποιον άλλο παρά το γεγονός ότι αν ρωτήσεις τα μέλη του θα σου πει: "ε ναι οι τάδε έκαναν/κάνουν μαλακία/μαλακίες".

 Μα ο χωρος δε λειτουργει σαν κομμα να καταδικαζει ενεργειες για να μετραει νουμερα στις δημοσκοπησεις. Οσοι ασχολουνται ξερουνε οσοι δεν ασχολουνται καλυτερα να μη μιλανε.

[Aurelius]

Η υπερασπιστικη γραμμη κατα την γνωμη μου εχει αδυνατα σημεια ωστοσο. Προφανως, οταν μια "οργανωση", "ομαδα" κτλ κανει μια εγκληματικη πραξη, αυτη γινεται στο "ονομα" της ομαδας. Προφανως, οταν δεν υπαρχει καποιο καταστατικο, που λογικο ειναι να μην υπαρχει σε τετοιου ειδους ομαδες, κανεις δεν μπορει να θεωρηθει υπευθυνος. Σε αυτη την περιπτωση ομως τι γινεται; Μπορει η ομαδα να συνεχιζει με εγκληματικες ενεργειες και να μην μπορει να συλληφθει κανεις, επειδη κανεις δεν ανηκει σε αυτην;

Καταλαβαινω οτι προφανως υπαρχουν ατομα που δεν φταινε σε τιποτα, ολοι ξερουμε την σαπιλα της ΕΛΑΣ. Ειλικρινα ομως, τετοιου ειδους καταστασεις θεωρω οτι προκαλουνται απο την αδυναμια του ιδιου του χωρου, και των συν αυτων, να καταδειξουν τους ενοχους, οπως θα ελεγαν και οι κνιτες. Προφανως υπαρχει η αρχη της αλληλεγγυης και του μη καρφωματος, αλλα αλληλεγγυη δεν εχει νοημα κατα την αποψη μου, οταν καποιοι απλα εκμεταλλευονται αισχρα καταστασεις (βλεπε ασυλο) για να κανουνε ντου και να ληστεψουν, Αν αυτο δεν το καταλαβαινουν καποιοι και γραφουν τους υπολοιπους στα αρχιδια τους (γιατι οπως ειπε και ο bob, κανεις δεν λεει επισημα "αυτοι εκαναν την μαλακια", ακομα και αν ηταν μεγιστη μαλακια), με την ιδια λογικη και η πολιτεια τους γραφει στα αρχιδια της και συλλαμβανει (ασχετα με το αν θα καταδικασει) οποιους νομιζει (που κατα πασα πιθανοτητα ειναι και ασχετοι). Στην τελικη ο καθενας κανει την δουλεια του, ασχετα με το τι μποχα κρυβει η δουλεια αυτη.