Θα κλείνει η σχολή τα βράδια

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[inco]

Υπενθύμιση: Αύριο στις 11 στο τρίγωνο, μαζική παράσταση ενάντια στο κελίδωμα της Πολυτεχνικης...

..ενάντια σε κράτος-αφεντικά.

που κολλάει αυτο;

κατ επέκταση.

[Turambar]

Μα συγγνώμη... να μπει κάποιος στο πανεπιστήμιο, να σπάσει τζάμια ή οτιδήποτε, και να φεύγει κύριος, δεν σας ενοχλεί?

Ναι έκανα πάρτι. Ναι ήρθανε κάποιοι μέσα στο μπούγιο του πάρτι, τα σπάσανε και φύγανε. Εμένα στα αρχίδια μου?

Προφανώς αυτός που κάνει το πάρτι, και οικειοποιείται τον χώρο του πανεπιστημίου, είναι υπεύθυνος για αυτό. Και αν δε μπορεί να σταματήσει τις όποιες καταστροφές, θα πρέπει να πληρώσει ο ίδιος για αυτές. Είναι στοιχειώδης ανταποδοτικότητα σε έναν χώρο που υποτίθεται αγαπάς.

Αν αγαπάς έναν χώρο, και το δείχνεις μόνο εκμεταλλευόμενος τις δυνατότητες του (βγάζοντας και κέρδος από πάνω!!!) ε ά γαμήσου και φύγε ρε! Να πας αλλού!



Το επιχείρημα, αυτοί κλέβουν και εμείς σπάμε, ας σταματήσουν να κλέβουν και εμείς βλέπουμε, είναι παράλογο. Στην τελική σπάσε κάποιου το κεφάλι. Περισσότερο καλό ίσως να κάνεις.





Οι ομάδες που κάνουν πάρτι, θα έπρεπε από μόνες τους να πληρώνουν τις ζημιές που γίνονται στην διάρκεια του πάρτι. Διαφωνεί κανείς με αυτό?
Γίνεται αυτό το πράγμα ποτέ?
Πως θα μπορούσε να υποστηριχτεί μια στοιχειωδώς ορθολογική λειτουργία?


Τώρα αν είναι να πιάσουμε με αφορμή το θέμα αυτό, ποιος έφαγε τα λεφτά στα πετρέλαια, ποιος παίρνει μίζες από τη Siemens, ποιος από τις στρατιωτικές προμήθειες, και σε ποιον χρωστάει όλος ο κόσμος το παγκόσμιο ΑΕΠ... νταξ...

[Doctor_Doctor]

Εμένα πάλι κάτι μου λέει ότι εκτός από τα πάρτι, και η ερημιά θα συμβάλει στο να γίνονται ζημιές.

Μη βλέπετε μόνο τη μία μεριά, που λέει "κλείδωμα = όχι πάρτι, όχι ζημιές, όχι άσχετοι μέσα". Δείτε και την άλλη όψη του νομίσματος: Κλείδωμα -> ερημοποίηση.

Και ακόμα χειρότερα από ζημιές, εγκληματικότητα. Ένας νεκρός χώρος λόγω ασύλου και κλειδώματος, να δω που θα καταλήξει.

[Godhatesusall]

Μα συγγνώμη... να μπει κάποιος στο πανεπιστήμιο, να σπάσει τζάμια ή οτιδήποτε, και να φεύγει κύριος, δεν σας ενοχλεί?

Ναι έκανα πάρτι. Ναι ήρθανε κάποιοι μέσα στο μπούγιο του πάρτι, τα σπάσανε και φύγανε. Εμένα στα αρχίδια μου?

Προφανώς αυτός που κάνει το πάρτι, και οικειοποιείται τον χώρο του πανεπιστημίου, είναι υπεύθυνος για αυτό. Και αν δε μπορεί να σταματήσει τις όποιες καταστροφές, θα πρέπει να πληρώσει ο ίδιος για αυτές. Είναι στοιχειώδης ανταποδοτικότητα σε έναν χώρο που υποτίθεται αγαπάς.

οικειοποιούμαι

    * κάνω δικό μου κάτι που ανήκει σε άλλον

Άρα όσοι φοιτητές κάνουν παρτυ στο φουαγιέ δεν οικειοποιούνται τον χώρο καθώς ο χώρος αυτός ανήκει σε αυτούς. Και μάλιστα δεν ανήκει μόνο σε αυτούς,αλλά σε όλον τον ελληνικό λαό γιατί το πανεπιστήμιο και οι χώροι του είναι δημόσιοι.

Όσοι κάνουν πάρτυ εκεί για τα σπασίματα έχουν τόση ευθύνη όση θα είχε ένα αμφιθέατρο με φοιτητές που δεν αντέδρασε σε 10 μπάχαλους που μπήκαν στις 10 το πρωί και σπάσανε την αίθουσα 5.
Ας μην ψάχνουμε την αίτια των μπάχαλων στα πάρτυ. Τα πάρτυ είναι η αφορμή, τα αίτια είναι άλλα

Ωραία,θα μου πεις, τα αίτια είναι τα Χ,Υ,Ζ, τι κάνουμε για να διορθώσουμε τα σπασίματα? Εγώ δεν πρόκειται να σου πω "ας σταματήσει πρώτα ο Χ να κλέβει λεφτά από το πετρέλαιο" γιατί μια τέτοια συλλογιστική εύκολα καταλήγει στο "κυρία αυτός μου έκλεψε το μολύβι". Αυτό που μπορώ να σου πω όμως είναι ότι κάθε χώρος,είτε έχει άσυλο είτε όχι, έχει τα ίδια προβλήματα(πάνω-κάτω) με αυτά των κοινωνικών ομάδων που συχνάζουν εκεί.

Δηλαδή στην αγγλία που δεν σπάζουν οι τζαμαρίες στα πανεπιστήμια, δεν υπάρχει "τυφλή" βία?(προφανώς και υπάρχει,απλά τώρα σπάνε αμάξια σε δρόμους μεθυσμένοι,πλακώνονται στα στενά για την liverpool κτλ). Άρα δηλαδή κλείνοντας το πανεπιστήμιο δεν λύνουμε το πρόβλημα(μερικοί θα πάνε προς την ΔΕΘ μεριά να "συγκρουστούν με το κράτος" για να ξεκαυλώσουν,μερικοί θα πάνε προς ναβαρίνου κτλ). Από την άλλη όμως κλείνοντας την πόρτα αποτρέπουμε κάθε είδους εκδηλώσεις(από πάρτυ μέχρι προβολές και συζητήσεις). Αυτό εγώ το θεωρώ παραβίαση του ασύλου,καθώς δεν μπορείς να λες ότι μέσα στο πανεπιστήμιο μπορείς να δρας από 6 πμ μέχρι 10 μμ και τις άλλες ώρες τπτ....


tl; dr: κλειδώνοντας το πανεπιστήμιο το μόνο που κάνεις είναι να μεταθέτεις τα μπάχαλα ένα τετράγωνο πιο δίπλα και παράλληλα να σταματάς όλες τις εκδηλώσεις(από πάρτυ μέχρι προβολές και συζητήσεις)

[bjork]

Ε τώρα λογική είναι αυτή, θα τα σπάγαν έτσι κι αλλιώς, οπότε ας σπάσουν στο πανεπιστήμιο? Όχι ρε, να πάνε να τα σπάσουν αλλού και να αφήσουν το χώρο ήσυχο! Να πάνε ένα τετράγωνο πιο πέρα, που λες κι εσύ. Να πάνε στο γήπεδο. Βρίσκουν και τα κάνουν. Τι μαγκιά 

[Godhatesusall]

Αυτό κατάλαβες?

Επειδή αυτές οι καταστροφές είναι (ευτυχώς) σχεδόν μόνο υλικές το να σπάσει κάποιος το διπλανό τετράγωνο θα κοστίσει στο πανεπιστήμιο(ή γενικά στο κράτος άμα θες να το δούμε πιο μακροσκοπικά) ακριβώς τα ίδια λεφτά. Απλά εμείς πλέον δεν θα μπορούμε να οργανώνουμε εκδηλώσεις

Προφανώς και δεν μαρέσει που ο κάθε μαλάκας/πανκίο/γραβατωμένος σπάει τα παράθυρα (ή και κλέβει υπολογιστές) και νομίζω ότι οι συλλογικότητες που οργανώνουν πάρτυ κάνουν ότι μπορούν για να σταματήσουν αυτά τα φαινόμενα(υπάρχουν εξαιρέσεις βέβαια). Απλά η αντιμετώπιση "πονάει χέρι,κόψει χέρι" τους τριπλά παραιτημένου είναι άθλια.

[Turambar]

Άσχετα με τι λένε οι Μαργαρέοι και ο εκάστοτε κοσμήτορας.

Το να αιτούνται επίσημα οι ομάδες για τις εκδηλώσεις τους, με όποια ευθύνη αναλαμβάνουν με αυτό, πώς σας φαίνεται?

[Alexkasgr]

Πάντως χθες είχε 2 προβολές στο Πολυτεχνείο (κινηματογραφικές ΗΜΜΥ και ΠΜ) και γλέντι στην κατάληψη της Αρχιτεκτονικής. Ανοιχτή ήταν μόνο η κεντρική του Πολυτεχνείου με το φύλακα δίπλα. Παρότι δεν έχει ξεκινήσει ακόμα η ισχύς της απόφασης της Κοσμητείας επίσημα, αδυνατώ να τα καλάβω τι πρόβλημα υπάρχει με την ελεγχόμενη είσοδο-έξοδο από ένα σημείο στον χώρο του Πολυτεχνείου το βράδυ, οπότε και στατισιτκά γίνονται οι περισσότερες ζημιές.

[(Stalin)^2]

Πάντως χθες είχε 2 προβολές στο Πολυτεχνείο (κινηματογραφικές ΗΜΜΥ και ΠΜ) και γλέντι στην κατάληψη της Αρχιτεκτονικής. Ανοιχτή ήταν μόνο η κεντρική του Πολυτεχνείου με το φύλακα δίπλα. Παρότι δεν έχει ξεκινήσει ακόμα η ισχύς της απόφασης της Κοσμητείας επίσημα, αδυνατώ να τα καλάβω τι πρόβλημα υπάρχει με την ελεγχόμενη είσοδο-έξοδο από ένα σημείο στον χώρο του Πολυτεχνείου το βράδυ, οπότε και στατισιτκά γίνονται οι περισσότερες ζημιές.

Ελεγχόμενο από ποιόν όμως....
Ο Καλαιτζίδης, που αναφέρεται στην ανακοίνωση του Μάργαρη, ο υπέυθυνος "φύλαξης" όλου του ΑΠΘ (ίσως τον έχετε προσέξει, ένας κοντός τύπος στην πρυτανεία, κάπως μαυριδερός με τελείως κωλομπαρίσια μούρη) είναι ουσιαστικά και με τη βούλα ρουφιάνος... Βρίσκεται σε συνεχή επικοινωνία με την ασφάλεια και τους μπάτσους...
Όπως φυσικά και οι πρυτάνιδες...
Από αυτούς θα αφήσουμε να ελέγχεται το πολυτεχνείο/πανεπιστήμιο ή από μας (εννοώ τους φοιτητές, τους φοιτητικούς συλλόγους);...

[pandora]

Δηλαδή στην αγγλία που δεν σπάζουν οι τζαμαρίες στα πανεπιστήμια, δεν υπάρχει "τυφλή" βία?(προφανώς και υπάρχει,απλά τώρα σπάνε αμάξια σε δρόμους μεθυσμένοι,πλακώνονται στα στενά για την liverpool κτλ).

οκ το ίδιο είναι ένα καμένο αμάξι με ένα καμένο εργαστήριο
τι να πώ
όσο "τυφλή" και να είναι η βία, το δεύτερο με ενοχλεί ενώ το πρώτο όχι
(εξαιρείται βέβαια εργαστήριο παραγωγής όπλων   αλλά δε μιλάω γι' αυτά, μιλάω για τα δικά μας εργαστήρια του ΑΠΘ)

ΥΓ Ναι, είμαι όσο "επιστημονιστές" είστε κι εσείς που μετά τρίμηνη κατάληψη δίνετε σαν τους τρελούς 8 μαθήματα και βλέπετε αν ο διπλανός πήρε 8.5 στα ΣΑΕ και γιατί εσείς πήρατε 5... (αυτά γιατί είμαι σίγουρη ότι θα ακούσω για την καραμελίτσα του επιστημονισμού, είναι μέσα στο στάνταρ οπλοστάσιο λεξιλογίου)

[Πιστολέρο]

αν τα σπάνε πλέον εκτός πανεπιστημίου τουλάχιστον θα μπορούν να συλληφθουν! Να δουμε αν έξω από το απθ ειναι μάγκες...

[inco]

αν τα σπάνε πλέον εκτός πανεπιστημίου τουλάχιστον θα μπορούν να συλληφθουν! Να δουμε αν έξω από το απθ ειναι μάγκες...

ότι ναναι

[Turambar]

και πείτε ότι σας δίνει άδεια για να κάνετε πάρτι θέτοντας εσάς υπεύθυνους του χώρου.
τι θα κάνετε;
θα δεχτείτε;
και αν ναι, τι θα κάνετε προκειμένου να διαφυλάξετε τον χώρο; θα βάλετε μπράβους και face control στις εισόδους;
(Σαν το απόλυτο πάρτυ της Δαπάρας μας; εννίοτε και της πασπάρας)
 

Υπάρχουν πιο ουσιαστικές λύσεις από την καταστολή με μπράβους και γορίλες.
Μπορείς να κάνεις το απλό... να επιδιορθώσεις την ζημιά. Θα δώσεις τα λεφτά (σαχλό), θα πληρώσεις μάστορα (πιο πρακτικό και γρήγορο), θα πας και θα το επιδιορθώσεις με τα χεράκια σου (βάζοντας και την προσωπική σου πινελιά στον χώρο)?
Αυτό θα κάνεις!
Εδώ κάποιος θα ρίξει μια γόπα στο καμαράκι, και κάποιοι θέλουν να τον σκίσουν. Μήπως ότι είναι δική κατάδική μας ευθύνη μας τζούζει?
Ο κόπος της καθαρίστριας που αποκτά άξαφνα περίσσεια δουλειά, είναι λιγότερος σημαντικός, γιατί αυτή πληρώνεται?
Εάν φέρεσαι σε έναν χώρο (είτε τον οικειοποιήσαι, είτε τον χρησιμοποιείς - godhateusall μη παίζεις με τις λέξεις) χωρίς φροντίδα, πώς μπορείς να λες ότι τον αγαπάς?
ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΠΕΥΘΥΝΟΜΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΠΟ ΕΔΩ!
Μιλάω για αυτούς που το κάνουν, και καλό θα ήταν να μην τον χρησιμοποιούν τον χώρο σαν σκουπιδαριό. Και αν το κάνουν, να πληρώνουν το τίμημα. Θα τους βάζει πρόστιμο η κοσμητεία? Θα τους ρίξουμε ένα χέρι ξύλο?

τι λύση θες να σου δώσω στα έξοδα από τις καταστροφές δλδ;
στην αιθ.3 έσπασε το πόμολο από την μέσα μεριά. Η αντικατάσταση του αποτελεί έξοδο από καταστροφή
η πόρτα του καμαρακίου που οδηγεί στην αιθ. 1 είναι σπασμένη. Η αντικατάσταση της αποτελεί...
δεκάδες καρέκλες είναι σπασμένες στις πτέρυγες. Η αντικατάσταση τους...
τα παγκάκια που έχουμε στην πτέρυγα κατα καιρούς σπάνε. Η αντικατάσταση τους...
Ο ψύκτης πάλι στην πτέρυγα μας είναι κατεστραμμένος. Η αντικατάσταση του...

Γενικά όσο υπάρχει κάποια κατασκευή σε κοινή χρήση θα χαλάει όταν τα άτομα που την χρησιμοποιούν δεν την σέβονται.
Επομένως το πρόβλημα είναι θέμα παιδείας των πολιτών αυτής της κοινωνίας.

Η ορθή χρήση μιας υποδομής είναι πολύ απλή αν την σκεφτείς.
Ένας ενοικιαστής όταν θα μπει σε ένα σπίτι και χαλάσουν τα υδραυλικά, θα την πληρώσει ο ιδιοκτήτης. Αν σπάσει το τζάμι θα το πληρώσει ο ενοικιαστής.
Δεν είμαστε τυπικοί, αλλά αν κάποιος τραβούσε πιο δυνατά το χερούλι και αυτό έσπαγε στο χέρι του, αν είχε ουσιαστική συνείδηση θα το πλήρωνε ο ίδιος. Ή θα το άλλαζε. Ή θα έψαχνε τουλάχιστον τον υπεύθυνο της συντήρησης να τον ενημερώσει.
Όταν χρησιμοποιώ ένα χώρο, έναν τοίχο, αναλαμβάνω την ευθύνη του.
Και να ρωτήσω για το καμαράκι πάλι. Αν πάω και στα νεύρα μου αρχίζω να αναποδογυρίζω και σπάω πράγματα. Τι θα πρέπει να κάνουν όσοι με δουν? Να με σταματήσουν? Να μου ζητήσουν να τα επιδιορθώσω? Τι φαίνεται λογικό?

Ο ΧΩΡΟΣ ΜΑΣ ΑΝΗΚΕΙ! Δεν είναι όμως ιδιοκτησία μας.
(νομίζω μου επιτρέπεται να χρησιμοποιήσω το παραπάνω οξύμωρο χωρίς να ανοίξουν λεξικά)

Γενικά δεν με πείθει η ανακοίνωση ότι κυνηγάνε τα πάρτυ αυτά καθ' αυτά...
κυνηγάνε τις εκδηλώσεις, κυνηγάνε τις καταλήψεις, κυνηγάνε τις διάφορες ομάδες που έχουν δημιουργηθεί μέσα σε αυτόν τον κοινωνικό χώρο με σκοπό να φτιάξουνε το πανεπιστήμιο-σχολείο από πλευράς πειθαρχίας.

Σε αυτό θεωρώ ότι έχεις εν μέρη δίκιο.
Ότι αυτή η διάθεση υπάρχει δεν υπάρχει αμφιβολία. Όμως θεωρείς ότι δεν θα ερχόντουσαν αντίμετρα, αν δεν υπήρχε κάποιου είδους πολιτικού υπόβαθρου?
Εάν υπάρχει ένα πρόβλημα που γίνεται κατέξακολούθηση και δεν κάνεις τίποτα για να το διορθώσεις, είσαι παντελώς άχρηστος.
Αν βρεις καλή ή κακή λύση, είναι η διαφορά του αν είσαι καλός ή κακός... διαχειριστής, κοσμήτορας, πρύτανης, πρωθυπουργούς ή θεός.


Όλα τα παραπάνω θα έπρεπε να τα περιγράψω έτσι αναλυτικά, παρά να γράψω κάτι τέτοιο:

Το επιχείρημα, αυτοί κλέβουν και εμείς σπάμε, ας σταματήσουν να κλέβουν και εμείς βλέπουμε, είναι παράλογο. Στην τελική σπάσε κάποιου το κεφάλι. Περισσότερο καλό ίσως να κάνεις.

Συγχωρήστε με... ήταν αργά 






Τέλος.
Δεν πιστεύω ότι πρέπει να μη γίνονται πάρτι γλέντια και εκδηλώσεις μέσα στο πανεπιστήμιο. Στην τελική ξέρω παιδιά που κάθονται μετά τις 12 στη σχολή και διαβάζουν (ή έστω ξέρω άτομα που το έκαναν).
Όμως αν δεν αναγνωριστεί το παραπάνω ως πρόβλημα δικό μας, των φοιτητών και όσων συμμετέχουν με τον άλφα ή βήτα τρόπο σε εκδηλώσεις στο πανεπιστήμιο, μόνο η βία και η πίεση μπορεί να σώσει την κατάσταση, την ώρα που θα μπορούσαμε να έχουμε και την πιο απλή λογική.

[Turambar]

Το επιχείρημα, αυτοί κλέβουν και εμείς σπάμε, ας σταματήσουν να κλέβουν και εμείς βλέπουμε, είναι παράλογο. Στην τελική σπάσε κάποιου το κεφάλι. Περισσότερο καλό ίσως να κάνεις.

Το να αντιπαραβάλουμε μεγαλύτερα προβλήματα (?)* για να κουκουλώσουμε τα δικά μας προβλήματα, μας μειώνει ως πρακτική.
Και βάζω το ερωτηματικό και τον αστερίσκο, γιατί αν δε μπορούμε να τα βολέψουμε μεταξύ μας, όσοι χρησιμοποιούμε αυτόν τον χώρο για κάτι πέρα από μαθηματικά και φυσικές, για το τι θα πει να χρησιμοποιούμε τον χώρο και τα μέσα που μας δίνονται, χωρίς να τον καταστρέφουμε, τι να πάμε να κάνουμε στον κοσμήτορα?
Όταν η ουσία και το δίκιο είναι με το μέρος μας, εμείς θα πρέπει να πουλήσουμε τσαμπουκά αν ρωτώντας τι πρέπει να γίνει για τις καταστροφές, απαντήσουμε ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΑ.

Είναι σαν να αποδεχόμαστε ότι αυτή η κατάσταση (από όποιους το κάνουν) είναι αποδεκτή από εμάς.


Εκεί και το δακρύβρεχτο αρχικό μου ποστ. Ότι ΑΠΟΤΥΧΑΜΕ και ΑΠΟΤΥΧΑΝΟΥΜΕ όχι μόνο να προστατεύσουμε αυτό που αγαπάμε όπως πρέπει, αλλά κατά πώς φαίνεται, ακόμα και το να κατανοήσουμε αυτή μας την ευθύνη.

[thanasiskehagias]

Να λαϊκίσω? Ας λαϊκίσω?

Είσοδος της Πολυτεχνικής ΑΠΘ
http://users.auth.gr/~kehagiat/AUth.jpg

Είσοδος του Robotics Institute, Carnegie Mellon Univ.
http://users.auth.gr/~kehagiat/CMU.jpg