• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 22:33:57 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 22:33:57 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
H Στοά των Off Topic
by Katarameno
[Today at 20:28:39]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[Today at 19:40:47]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by chatzikys
[Today at 19:26:00]

Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[Today at 18:22:39]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[Today at 07:55:05]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9965
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426723
Total Topics: 31711
Online Today: 262
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 68
Guests: 113
Total: 181
Petran25
tasos gourd
aafroditi
sterxz
giannis23
jimalexoud
geo66
Xontroulis
mantzjim
Orgianelis
dimitris585
grepanis
Maria balogianni
maik
christi
samamidou
dorapangeiou
ioannis
petralexiou
Michalis Tsialis
bougatsa
Argiris
mixkats
AcDimitri
Karkarias
m.renia
anna.f
plapas
maria.r
glavdakis
alexandros_and
anastasis_sid
Fenia04
PrepeiNaDiavasw
alexlemp
tinidou
Theoxarhs Bladimiros
Mr Watson
thomasdt
tsakalokagkouras
dsaragiotis
mgrivab
Denisivo
georkala
tzortzis
ThanosV
Billyskotsikas
adamchatz
Ponan
ariadnipm
zachard
asantor
AcademicWeapon!
IBOURAS
athizoi
immo
Anatolim
Flaplace
PetrosCc
Paparouna
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 19 Go Down Print
Author Topic: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική  (Read 29369 times)
jimi
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1273


Live Free or Die...


View Profile
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #120 on: March 12, 2006, 12:32:35 pm »

Quote from: auroraTM on March 10, 2006, 20:14:20 pm
Quote from: jimi on March 10, 2006, 15:09:22 pm
Αυτό θα πει μία εικόνα ισοδυναμεί με 1000 λέξεις........

Οι διπλωματικές κινήσεις θα σώσουν την εξωτερική πολιτική....όχι ο πόλεμος.....Βαρέθηκα να βλέπω την εξωτερική πολιτική να υλοποιείται σε βάρος της εσωτερικής..........ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΛΕΜΟΣ....

Αυτό πες το στο Ιράκ και στους Σέρβους και σε λίγα χρόνια και σε μας.Δεν υπάρχει λόγος από την πλευρά μας να γίνει πόλεμος,αν όμως οι άλλοι σου επιτεθούν εσύ τι θα κάνεις?οεο!
Θα κάνεις πάλι τα στραβα μάτια όπως στην Κύπρο (160000 πρόσφυγες που πήγαν στο νότιο τμήμα 5000-6000 αγνούμενοι και 1600 νεκροί) και τα ΙΜΙΑ(κατάριψη ελικοπτέρου Αραγε γιατι δεν πέφτουν ελικόπτερα του ναυτικου τόσα χρόνια και εντελώς τυχαία έπεσε τότε?)

Ναι.......Σκέφτηκες ότι αυτή τη στιγμή ανήκουμε στην ευρωπαική ένωση και το ίδιο και αρκετοί από τους "επικίνδυνους" γείτονες μας??????Σε περίπτωση εφόδου από τους Αμερικάνους θα ξεσπάσει τέταρτος παγκόσμιος πόλεμος...(τον τρίτο ήδη τον διανύουμε.....).Για τους κύπριους ουδέν σχόλιον....Δεν έχω όρεξη για forumική μάχη.....
Logged

Καιρός να  αφήσουμε τους εγωισμούς και να κοιτάξουμε λίγο τον εαυτό μας.....
auroraTM
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 451



View Profile WWW
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #121 on: March 12, 2006, 13:46:00 pm »

Bγείτε λίγο από το μικρό γυάλινο κόσμο σας
Το 74 είμασταν μαζί με την Τουρκία στο Νατο εν μέσω πετρελαικής κρίσης και πιθανής ανάφλεξης στη Μέση ανατολή
Τότε η Τουρκία δεν το βρήκε και πολύ δύσκολο να εισβάλει στην Κύπρο αλλά και να βομβαρδίσει θέσεις της ΕΛΔΥΚ(Ελληνική Δύναμη Κύπρου)
Ούτε καποιος περιφερειακός πόλεμος έγινε ούτε καμια ξένη επέμβαση
Γιατί άραγε?
Που ήταν η ΕΣΣΔ ή οι Χώρες της ΕΟΚ(τότε) η οι σύμμαχοι μας οι ΗΠΑ που μετά το 50 μας πήραν υπό την κηδεμονία τους?
Τι να γίνει όμως αφού στην ουσία είμαστε η γενιά του καναπέ
Δεν υποστηρίζω να ξεκινήσουμε κανέναν πόλεμο άλλα το να υποχωρούμε σε κάθε δύσκολη διπλωματική και μινι στρατιωτική κρίση και να αφήνουμε τις τύχεις μας στα χέρια άλλων είναι κάτι που με κάνει προσωπικά να ντρέπομαι Tongue Tongue Tongue(λέμε τωρα)
 
« Last Edit: March 12, 2006, 13:49:25 pm by auroraTM » Logged
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #122 on: March 12, 2006, 14:41:47 pm »

Quote from: Cyberkat on March 12, 2006, 12:02:37 pm

Επίσης την εποχή που ο Πλάτωνας δίδασκε ότι οι αστρικοί θεοί συνδέονται με την μετεμψύχωση, οι Ίωνες φυσικοί φιλόσοφοι ισχυρίζονται ότι οι μετεωρίτες αποτελούνται από χώμα και πέτρες, και 80 χρόνια μετά τον Πλάτωνα, που δεχόταν στην ακαδημία μόνο αριστοκρατικούς γόνους και φερέλπιδες τυραννίσκους, ο Επίκουρος είχε ανοίξει τον Κήπο του ακόμη και στους χωρικούς και τις γυναίκες.
Γι' αυτό αρκούν οι άκριτες αναφορές σε αρχαίες αυθεντίες. Σε λίγο θα μας κατεβάσετε και τσιτάτα από τον Πλούταρχο, το πιο ρωμαιόφιλο τομάρι της αρχαιότητας.

Το μόνο σίγουρο, είναι ότι στο σχολείο μας μαθαίνουν μπαρούφες. Και ότι αυτό συμβαίνει σε αυτή τη χώρα από αρχαιοτάτων χρόνων.


Και ο Νίτσε ήταν θεότρελος και ο Σοπενάουερ ενας μισογύνης πορνόγερος.Αυτό τους κάνει φιλοσοφικώς αναξιόπιστους; Ο Πλατων ας δεχόταν οποιους ήθελε αυτό που έχει μείνει είναι η δουλειά του, τα κείμενα.Εκεί να κρίνουμε.



YΓ Γιατί ισχυρίζεσαι οτι ο Αριστοτέλης ήταν αριστοκρατικός; Αυτό δεν ήταν ενα απο τα σημεία τριβής του με τον Πλατωνα;
« Last Edit: March 12, 2006, 14:47:59 pm by Karaμazoβ » Logged

Vulcan
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 245



View Profile
Re: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #123 on: March 12, 2006, 15:10:41 pm »

Quote from: Karaμazoβ on March 12, 2006, 14:41:47 pm
YΓ Γιατί ισχυρίζεσαι οτι ο Αριστοτέλης ήταν αριστοκρατικός; Αυτό δεν ήταν ενα απο τα σημεία τριβής του με τον Πλατωνα;

Η αντίθεση με τον Πλάτωνα δεν κάνει τον Αριστοτέλη δημοκρατικό και αντι-ολιγαρχικό με όρους Αθήνας. Τον στέλνει κατ' ευθείαν στην αγκαλιά του αιμοσταγούς Φίλιππου. Και από πού έβγαλες το συμπέρασμα ότι κρίνονται οι πεποιθήσεις και όχι το έργο τους; Όλα κρίνονται και τίποτε δεν μένει στο απυρόβλητο. Αρκεί να μπορεί κανείς να κρίνει και να ξεχωρίσει στοιχειωδώς τις μαλακίες από τις αλήθειες. Γιατί και τα δυο υπάρχουν στο έργο όλων. Το κείμενο της Λιλής Ζωγράφου απλά προσπαθεί να σου πεί ότι δεν πρέπει να τους δεις και να τους προσεγγίσεις σαν άγια εικονίσματα, Κυριακή της Ορθοδοξίας που είναι σήμερα. Και να τους βάλει μέσα στο ιστορικό τους και κοινωνικό τους γίγνεσθαι.
« Last Edit: March 12, 2006, 22:12:52 pm by Vulcan » Logged
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #124 on: March 12, 2006, 15:29:54 pm »

Quote from: Vulcan on March 12, 2006, 15:10:41 pm
Quote from: Karaμazoβ on March 12, 2006, 14:41:47 pm
YΓ Γιατί ισχυρίζεσαι οτι ο Αριστοτέλης ήταν αριστοκρατικός; Αυτό δεν ήταν ενα απο τα σημεία τριβής του με τον Πλατωνα;

Η αντίθεση με τον Πλάτωνα δεν κάνει τον Αριστοτέλη δημοκρατικό και αντι-ολιγαρχικό με όρους Αθήνας. Τον στέλνει κατ' ευθείαν στην αγκαλιά του αιμοσταγούς Φίλιππου. Και από πού έβγαλες το συμπέρασμα ότι κρίνονται οι πεποιθήσεις και όχι το έργο τους; Όλα κρίνονται και τίποτε δεν μένει στο απυρόβλητο. Αρκεί να μπορεί κανείς να κρίνει και να ξεχωρίσει στοιχειωδώς τις μαλακίες από τις αλήθειες. Γιατί και τα δυο υπάρχουν στο έργο όλων. Το κείμενο της Λιλής Ζωγράφου απλά προσπαθεί να σου πεί ότι δεν πρέπει να τους δεις και να τους προσεγγίσεις σαν άγια εικονίσματα, Κυριακή της Ορθοδοξίας που είναι σήμερα. Και να τους βάλει μέσα στο ιστορικό τους και κοινωνικός τους γίγνεσθαι.


Άγια εικονίσματα σαφώς δεν είναι και η υγιής κριτική είναι ορθό να υπάρχει.Ωστοσο θεωρώ οτι επικεντρώνοντας την κριτικη τη ζωή τους χάνουμε την ουσία που είναι τα έργα τους.Η ζωή μεγάλων ανθρώπων ειναι ούτως ή αλλως πολυτάραχη.Συγκεκριμένα τώρα,στα τέλη της ζωής του ο Αριστοτέλης ήταν στην αυλή της Μακεδονίας.Κατακριτέο μεν γιατι πρόκειται για ασυνέπεια λόγων και έργων, αυτό όμως δεν το θεωρώ ισχυρό επιχείρημα εναντίον των πολυπληθών εργων του (και πολλά απο αυτά μελετούν την φύση όπως οι Ιωνες φιλόσοφοι).


Η κριτικη, πιστευω, οφείλει να βλέπει το λάθος αλλα και το σωστό.Ο Πλούταρχος ήταν ρωμαιόφιλος και λάτρης του Αλέξανδρου αλλα είναι πολύ καλός συγγραφέας και εργατικός συλλέκτης πηγών για τις βιογραφίες του.Δεν αποκρύπτει θηριωδίες του Αλεξανδρου (πχ. Τυρος) αλλα ώς φίλος της απολυταρχίας δεν σχολιάζει και τις υποβαθμίζει...Ο Βολταίρος και ο Ντιντερό αν το πάμε έτσι ήταν ελεεινά γλιφτρόνια της ευρωπαικής αριστοκρατίας.Ομως η "Εγκυκλοπαίδεια" εμεινε.Οι ιδέες του Βολταίρου έμειναν και εξαπλώθηκαν.
Logged

Cyberkat
Guest
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #125 on: March 12, 2006, 17:00:02 pm »

Quote from: Karaμazoβ on March 12, 2006, 15:29:54 pm
Συγκεκριμένα τώρα,στα τέλη της ζωής του ο Αριστοτέλης ήταν στην αυλή της Μακεδονίας.Κατακριτέο μεν γιατι πρόκειται για ασυνέπεια λόγων και έργων, αυτό όμως δεν το θεωρώ ισχυρό επιχείρημα εναντίον των πολυπληθών εργων του (και πολλά απο αυτά μελετούν την φύση όπως οι Ιωνες φιλόσοφοι).
Ποιά ασυνέπεια? Ο Πλάτων και ο Αριστοτέλης δεν έκρυψαν ποτέ τις ολιγαρχικές, αν όχι φιλοβασιλικές, τους απόψεις. Ο Αριστοτέλης γεννήθηκε το 384 πΧ.
Το 347 πΧ συνδέθηκε στενά με το τύραννο Ερμία για τρία χρόνια και το 342 κλήθηκε από τον Φίλιππο για την διαπαιδαγώγιση του Αλέξανδρου, όπου έκατσε 6 χρόνια. Ο Πλάτων έκανε τρία ταξίδια στις Συρακούσες για να ενισχύσει και να εκπαιδεύσει τον τύραννο των Συρακουσών, Διόνυσο. Δηλαδή, οι δύο μεγαλύτεροι Έλληνες φιλόσοφοι πέρασαν τα πιο παραγωγικά τους χρόνια υποσκάπτοντας την δημοκρατία και δεν ασχολήθηκαν ποτέ με την εκπαίδευση και την διαπαιδαγώγιση του λαού, αντίθετα τον απέκλεισαν θεωρώντας τον κατώτερο, αν όχι σκουλήκι. Για να μην αναφέρω τις απόψεις του Αριστοτέλη υπερ της δουλείας και κατά των γυναικών. Καμιά ασυνέπεια. Το έργο τους δεν είχε ποτέ τον σκοπό να είναι ευρύ και ανθρωπιστικό, ήταν ταγμένο για την εκπαίδεση και την βελτίωση των αριστοκρατών που τους περιτριγύριζαν. Αυτό δεν το μειώνει, απλώς αποκαλύπτει την πραγματική του αποστολή.
Τέλος, ο πλατωνικός ιδεαλισμός, μπολιασμένος με λίγο πιο ορθολογικές ιδέες στον Αριστοτέλη, ουδεμία σχέση έχει με τον ελληνικό πολιτισμό, ο οποίος ήταν κατεξοχή σωματικός, διονυσιακός και ελεύθερος. Ο ιδεαλισμός διαιώνισε την δεισιδαιμονία με έναν πιο εκλεπτυσμένο τρόπο σε μια εποχή όπου το ανθρώπινο πνεύμα μέσω των Επικούρειων και των Ιώνων θα μπορούσε να απελευθερωθεί οριστικά από θεούς και δαίμονες. Αλλά αυτό δεν βόλευε την εξουσία οπότε οι θιασώτες αυτών των θεωριών κατηγορήθηκαν για ασέβεια και εξορίστηκαν (Αναξαγόρας) και τα έργα τους κάηκαν.
Δεν έχω σκοπό με αυτά να μειώσω τον Αριστοτέλη, άλλωστε αυτό είναι αδύνατο και αδιανόητο, απλώς νομίζω ότι είναι λίγο μπακάλικο σε κάθε συζήτηση ιστορικού περιεχομένου να εκτοξεύουμε ατάκες από τους αρχαίους συγγραφείς, χωρίς να λαμβάνουμε υπ' όψη τις σκοπιμότητες που εξυπηρετούσαν.
Logged
chabos4
Guest
Re: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #126 on: March 12, 2006, 17:21:44 pm »

Ποια είσαι εσύ που θα κρίνεις την μεγαλύτερη αυθεντία όλων των εποχών?
Οι μεγαλύτεροι επιστήμονες παγκοσμίως πίνουν νερό στο όνομά του.
Κρίνεις τις πολιτικές πεποιθήσεις του Αριστιτέλη? Μήπως θα τον κατηγορήσεις που δεν ήταν Μαρξιστής?
Την Αθηναίων Πολιτεία την έχεις διαβάσει? Πόσο άσχετη μπορεί να είσαι?

Ο Αριστοτέλης και οι προγενέστεροι του είχαν μάθει από την Καταστροφή της ανθρωπότητας που είχε λάβει χώρα μερικές χιλιάδες χρόνια πριν και γνώριζαν τις καταστροφικές συνέπειες που θα είχε μια εκνέου άνθηση του τεχνολογικού πολιτισμού.
Η διδασκαλία τους στόχευε στην παίδευση της ψυχής. Μέσα από την υπερανάλυση της ουσίας της πανεπιστήμης προέκυπταν συμπεράσματα/πορίσματα που αφορούσαν στην τεχνολογία. Αυτά τα πορίσματα έπρεπε να μείνουν κρυφά από τον όχλο της Αθήνας και η ιστορία απέδειξε πως η τακτική εκείνη μακροπρόθεσμα ήταν ορθή. (Χιροσίμα)
Όλη η ουσία συγκεντρώνεται στην υπογραφή του Καραμαζώφ.

Logged
aliakmwn
Guest
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #127 on: March 12, 2006, 18:35:51 pm »

Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 17:21:44 pm
Ποια είσαι εσύ που θα κρίνεις την μεγαλύτερη αυθεντία όλων των εποχών?
Οι μεγαλύτεροι επιστήμονες παγκοσμίως πίνουν νερό στο όνομά του.
Κρίνεις τις πολιτικές πεποιθήσεις του Αριστιτέλη? Μήπως θα τον κατηγορήσεις που δεν ήταν Μαρξιστής?
Την Αθηναίων Πολιτεία την έχεις διαβάσει? Πόσο άσχετη μπορεί να είσαι?

Εδω ρε ηλιθιε βλακεντιε τολμησες εσυ να αμφισβητησεις τους νεκρους του Πολυτεχνειου και σε ανεχτηκαμε, και τολμας να κριτκαρεις μια φιλοσοφικη και πολιτικη αμφισβητηση, μιλωντας για ασχετοσυνη?
Τοσα ξερεις, τοσα λες ομως...

Το να "πινεις νερο στο ονομα" ενος φιλοσοφου, δεν σημαινει να τον προσκυνας σαν θεο και να κρατας τα κειμενα του ωσαν Ιερο Ευαγγελιο!!!

Τι να καταλαβεις τωρα εσυ απο φιλοσοφια... Με τοση αναγκη που εχεις για "στεγανα" και "σωτηρες", για να αρπαχτεις απο τα γενια τους και να σωθεις απο την τρικυμια που επικρατει στο κεφαλι σου, δεν μπορεις να καταλαβεις τι ακριβως απο το εργο το Αριστοτελη ειναι μεγαλειωδες και διδασκεται ακομα...

Περι αρχαιων μακεδονων και "ελληνικου εθνους": Αληθεια, ο Δημοσθενης τι γνωμη ειχε για το Φιλιππο και τους μακεδονες???  Roll Eyes
« Last Edit: March 12, 2006, 18:39:18 pm by aliakmwn » Logged
Vulcan
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 245



View Profile
Re: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #128 on: March 12, 2006, 18:38:40 pm »

Καλή η προσπάθεια Απόστολε, αλλά μάλλον στο Γυμνάσιο σας τα έμαθαν καλύτερα. Από άποψη μετάφρασης εννοώ. Για το λόγο αυτό μεταφέρω το έξοχο κομμάτι του Ηρόδοτου. Θυμηθείτε λοιπόν τι ωραία πράγμα πέρασαν από τα χέρια σας που ποτέ δεν τα αγγίξατε.
Τώρα για τα υπόλοιπα των Χάμπων: Η βλακεία είναι ακατανίκιτη.



« Last Edit: March 12, 2006, 18:40:41 pm by Vulcan » Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #129 on: March 12, 2006, 18:42:20 pm »

Δεν ήταν δικιά μου η προσπάθεια αλλά του καινούριου βιβλίου της Α΄Γυμνασίου το οποίο είναι έτοιμο από το Παιδαγωγικό ινστιτούτο σύμφωνα με τα νέα αναλυτικά προγράμματα σπουδών...

Μετάφραση : Ηλίας Σ. Σπυρόπουλος

Έτυχε να το κατεβάσω από τη σελίδα του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου...
www.pi-schools.gr
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
chabos4
Guest
Re: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #130 on: March 12, 2006, 19:00:44 pm »

aliakmwn
Quote
Εδω ρε ηλιθιε βλακεντιε τολμησες εσυ να αμφισβητησεις τους νεκρους του Πολυτεχνειου και σε ανεχτηκαμε, και τολμας να κριτκαρεις μια φιλοσοφικη και πολιτικη αμφισβητηση, μιλωντας για ασχετοσυνη?
Τοσα ξερεις, τοσα λες ομως...
Tους αμφισβητεί όλη η Ελλάδα πλην των 1500 που κατεβαίνουν στον δρόμο κάθε 17 του Νοέμβρη.
Quote
Το να "πινεις νερο στο ονομα" ενος φιλοσοφου, δεν σημαινει να τον προσκυνας σαν θεο και να κρατας τα κειμενα του ωσαν Ιερο Ευαγγελιο!!!
Συμφωνώ. Άλλωστε πολλοί άθεοι υποκλίνονται στο μεγαλείο του....
Quote
Τι να καταλαβεις τωρα εσυ απο φιλοσοφια... Με τοση αναγκη που εχεις για "στεγανα" και "σωτηρες", για να αρπαχτεις απο τα γενια τους και να σωθεις απο την τρικυμια που επικρατει στο κεφαλι σου, δεν μπορεις να καταλαβεις τι ακριβως απο το εργο το Αριστοτελη ειναι μεγαλειωδες και διδασκεται ακομα...
Έχω την εντύπωση πως το έργο του Αριστοτέλη αναγνωρίζεται στο σύνολό του από όλα τα τμήματα κλασσικών σουδών των πανεπιστημίων όλου του κόσμου. Λόγω χρόνου βέβαια διδάσκονται τα δημοφιλέστερα χωρία.
Quote
Περι αρχαιων μακεδονων και "ελληνικου εθνους": Αληθεια, ο Δημοσθενης τι γνωμη ειχε για το Φιλιππο και τους μακεδονες???  Roll Eyes
1ον Δέχεσαι άκριτα τις θεωρήσεις του Δημοσθένη και κριτικά αυτές του Αριστοτέλη? Γιατί?
2ον Μπορεί να τον θεωρούσε βάρβαρο, αλλά σίγουρα όχι σλάβο... Παρόλα αυτά ο Αλέξανδρος έτρεξε στους Ολυμπιακούς Αγώνες και τερμάτισε μαζί με τον πρώτο στον δρόμο του ενός σταδίου.

Υ.Γ. Όλοι οι μπάσταρδοι είναι ψεύτες.
                   Σέξπηρ.
Logged
Cyberkat
Guest
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #131 on: March 12, 2006, 19:12:41 pm »

Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 19:00:44 pm
Υ.Γ. Όλοι οι μπάσταρδοι είναι ψεύτες.
                   Σέξπηρ.

Αν φερόμασταν στον καθένα ανάλογα με την αξία του, αλίμονό του.
Σαιξπηρ, Άμλετ, Μετάφραση Γιώργου Χειμωνά
Logged
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #132 on: March 12, 2006, 19:12:59 pm »

E οχι ολιγαρχικοι οι Πλάτων - Αριστοτέλης ! Εντάξει η Πολιτεία του Πλατωνα είναι ενα ουτοπικό αριστοκρατικό πολίτευμα (αλλωστε ο Πλατων παντα διατυμπανιζε την αριστοκρατική του καταγωγη) αλλα σε καμία περίπτωση απολυταρχικό!Στις Συρρακούσες πήγε μεν ο Πλάτων αλλα έφυγε έπειτα απο διαφωνιες με Διονυσο.Βλεπεις οραματιζοταν να δημιουργήσει εκει την "Πολιτεια"...Στα έργα του ο Πλάτων εξυμνεί την Αθηναική Δημοκρατία δια στόματος Σωκράτη. Τέλειος δεν ήταν, είχε αριστοκρατικά κολλήματα, αλλα μην είσαι τοσο σκληρή μαζί του.Αλλωστε τα έργα του πιο πολύ εσωτερικά-ψυχικά ειναι παρα κοινωνικά...

Τωρα το ελάττωμα του αριστοκρατισμου που ειχε ο Πλατων δεν το χε ο Αριστοτέλης.Δεν έχω διαπιστώσει κατι απολυταρχικό στα εργα του,αν μου παρουσιάσεις κατι ομως θα το δεχθώ.Αυτό που ελεγε ήταν τρομερές κοτσάνες σε θέματα φυσης...

Και μια ιστορία που έχω ακούσει για τον Αριστοτέλη.Όταν δημοσίευσε τα "Μετα τα Φυσικα", τα οποια περιλάμβαναν και μαθήματα που είχε κάνει στονΑλέξανδρο,ο τελευταίος του έστειλε ενα οργισμένο γράμμα, κατηγορώντας τον οτι τόλμησε να δημοσιεύσει τετοιες γνώσεις σε κοινούς θνητούς."Πως τόλμησες και έκανες αυτούς ίσα με μενα;"εγραφε.Αυτο για το πόσο αριστοκρατικός ήταν ο Αριστοτέλης και πόσο "Μεγας" ηταν ο Αλέξανδρος...

Quote from: Cyberkat on March 12, 2006, 17:00:02 pm

Τέλος, ο πλατωνικός ιδεαλισμός, μπολιασμένος με λίγο πιο ορθολογικές ιδέες στον Αριστοτέλη, ουδεμία σχέση έχει με τον ελληνικό πολιτισμό, ο οποίος ήταν κατεξοχή σωματικός, διονυσιακός και ελεύθερος. Ο ιδεαλισμός διαιώνισε την δεισιδαιμονία με έναν πιο εκλεπτυσμένο τρόπο σε μια εποχή όπου το ανθρώπινο πνεύμα μέσω των Επικούρειων και των Ιώνων θα μπορούσε να απελευθερωθεί οριστικά από θεούς και δαίμονες. Αλλά αυτό δεν βόλευε την εξουσία οπότε οι θιασώτες αυτών των θεωριών κατηγορήθηκαν για ασέβεια και εξορίστηκαν (Αναξαγόρας) και τα έργα τους κάηκαν.


Αυτό σηκώνει πολύ κουβέντα και βαριέμαι τώρα... Tongue Να σου θυμησω , παντως, (επειδή σου αρεσει νομίζω ο Νίτσε) οτι υπήρχε εκτός απο το Διονυσιακό και το Απολλώνειο πνεύμα...

Quote from: Cyberkat on March 12, 2006, 17:00:02 pm
Δεν έχω σκοπό με αυτά να μειώσω τον Αριστοτέλη, άλλωστε αυτό είναι αδύνατο και αδιανόητο, απλώς νομίζω ότι είναι λίγο μπακάλικο σε κάθε συζήτηση ιστορικού περιεχομένου να εκτοξεύουμε ατάκες από τους αρχαίους συγγραφείς, χωρίς να λαμβάνουμε υπ' όψη τις σκοπιμότητες που εξυπηρετούσαν.

Σωστό αυτό που λες συμφωνώ αλλά δεν μπορώ τόσο βαρείς χαρακτηρισμους.Εντάξει δεν ήταν τέλειοι , άλλωστε το θεωρούσαν φυσικό να υπάρχουν δούλοι, αλλα όχι οτι εξυπηρετούσαν σκοτεινα συμφέροντα...



Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 17:21:44 pm
Όλη η ουσία συγκεντρώνεται στην υπογραφή του Καραμαζώφ.

Διαβάζεις H. P. Lovecraft ;;;

That is not dead which can eternal lie
Yet with strange aeons even death may die


Για τους "μυημένους"... Wink
Logged

aliakmwn
Guest
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #133 on: March 12, 2006, 19:20:19 pm »

Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 19:00:44 pm
Tους αμφισβητεί όλη η Ελλάδα πλην των 1500 που κατεβαίνουν στον δρόμο κάθε 17 του Νοέμβρη.

Το καλο ειναι οτι τα λες και μονος σου, οποτε δεν χρειαζεται να βγαζουμε μονοι μας τα συμπερασματα μας.

Η περιπτωση σου ειναι ανιατη... Καποια στιγμη θα βρεθει καποιος που δεν θα εχει την δικη μας υπομονη, και θα σου χωσει ενα χερακι ξυλο, για να μαθεις να σεβεσαι.

Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 19:00:44 pm
1ον Δέχεσαι άκριτα τις θεωρήσεις του Δημοσθένη και κριτικά αυτές του Αριστοτέλη? Γιατί?

Εγω κριτικαρω τους παντες, και πρωτιστα τον εαυτο μου Wink

Εσυ ομως γιατι το κανεις? Γιατι δεχεσαι ακριτα (χωρις καν να μπεις στον κοπο να τα αναλυσεις) τα λογια του Αριστοτελη, αλλα παραβλεπεις τον Δημοσθενη?

Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 19:00:44 pm
2ον Μπορεί να τον θεωρούσε βάρβαρο, αλλά σίγουρα όχι σλάβο...

Τι δουλεια εχουν οι σλαβοι στην κουβεντα? Αυτοι εμφανιστηκαν στο χωρο 1000 χρονια μετα...

Quote from: chabos4 on March 12, 2006, 19:00:44 pm
Παρόλα αυτά ο Αλέξανδρος έτρεξε στους Ολυμπιακούς Αγώνες και τερμάτισε μαζί με τον πρώτο στον δρόμο του ενός σταδίου.

Ναι σωστα... Και οι ρωμαιοι ομως συμμετειχαν στους Ολυμπιακους Αγωνες μετα απο λιγα χρονια...
Αραγε ηταν κι αυτοι ελληνες? Ή μηπως, λεω μηπως, επεβαλαν τη συμμετοχη τους με τη δυναμη των οπλων τους, οπως ακριβως και οι μακεδονες? Grin

Logged
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Απ: Tο επιθυμητό και το εφικτό στην ελληνική εξωτερική πολιτική
« Reply #134 on: March 12, 2006, 19:30:42 pm »

Quote from: aliakmwn on March 12, 2006, 18:35:51 pm
Περι αρχαιων μακεδονων και "ελληνικου εθνους": Αληθεια, ο Δημοσθενης τι γνωμη ειχε για το Φιλιππο και τους μακεδονες???  Roll Eyes

Αυτό για πολιτικούς λογους μάλλον το έλεγε, για να συσπειρώσει τους άλλους Έλληνες εναντιον των Μακεδονων.
Εντάξει δε νομίζω πως αμφισβητείται η ελληνικότητα των αρχαιων Μακεδόνων.Και μόνο μια επίσκεψη στη Βεργίνα αρκει... 

Κατα τ άλλα οι Μακεδόνες ήταν καπως "βαρβαροι" αλλα με την υποτιμητική εννοια.Τοσοι αιώνες και είχαν μεινει στη μοναρχία και στην αριστοκρατική διαρθρωση της κοινωνίας.Ουτε ένα καλλιτέχνη ή φιλόσοφο δεν είχαν βγαλει...Ασε που την υποδούλωση των αλλων Ελλήνων την ονόμασαν "Πανελλήνια Ενωση"(με το έτσι θέλω)...


Quote from: aliakmwn on March 12, 2006, 19:20:19 pm
Ναι σωστα... Και οι ρωμαιοι ομως συμμετειχαν στους Ολυμπιακους Αγωνες μετα απο λιγα χρονια...
Αραγε ηταν κι αυτοι ελληνες? Ή μηπως, λεω μηπως, επεβαλαν τη συμμετοχη τους με τη δυναμη των οπλων τους, οπως ακριβως και οι μακεδονες? Grin

Οι Μακεδόνες συμμετείχαν πρίν η Μακεδονία γίνει μεγάλη δύναμη.
« Last Edit: March 12, 2006, 19:33:32 pm by Karaμazoβ » Logged

Pages: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 19 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...