• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:59:24 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:59:24 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31710
Online Today: 164
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 35
Guests: 113
Total: 148
dr.giorgos
Anatolim
zgeorgitz
victoria
0restis
Yamal
Nekt
astepoul
Zaxarenia
mayia psarikoglou
dimitris585
ThanosV
HlektrikhPatata
fpapat
sofoklhs_pizza
Born_Confused
jm555
al3xts
fkagk
ඞ
Nikos_313
mavropan
acolak
Saint_GR
panos98
Athinaaz
noys
Deviate
daphnenik
christinabisdeki
Kwst@ss_
kimxnas
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα > Περί Υπολογιστών... > Γενική συζήτηση, Απορίες, Τεχνολογικά Νεα, Εκθέσεις ... (Moderators: chatzikys, PolarBear) > "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 4 Go Down Print
Author Topic: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"  (Read 7230 times)
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
"Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« on: February 15, 2006, 00:42:02 am »

Απο συζήτηση στη βουλή σχετικά με τη συμφωνία με τη Microsoft, πηγαίνετε στη διεύθυνση
http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=syne060209.txt
πατήστε εύρεση (του browser -> ctrl+f) και βάλτε τη λέξη "λογισμικό". Θα βρεθείτε στο σημείο όπου δίνονται κάποιες απαντήσεις σχετικά με τη συμφωνία με τη Microsoft. Δεν κάνω αντιγραφή όλο το κείμενο γιατί είναι πολύ μεγάλο αλλά πρέπει οπωσδήποτε να δείτε την επική ατάκα του Υπουργού Οικονομίας:

Quote
Επίσης, νομίζω ότι πίσω από αυτές τις απόψεις σας κρύβεται και μια αντίληψη η οποία αν υιοθετηθεί, θα καταδικάσει τη χώρα στην ψηφιακή υπανάπτυξη για πάρα πολλά χρόνια, διότι όλοι ξέρουμε ότι το ελεύθερο λογισμικό έχει πολύ περιορισμένες εφαρμογές και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί τόσο ευρέως όσο άλλο λογισμικό.

 NotWorthy NotWorthy
« Last Edit: February 15, 2006, 01:08:22 am by Rattlehead » Logged

Zarathoustra
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1436



View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #1 on: February 15, 2006, 01:52:24 am »

Μπράβο Rattlehead! Εξαιρετικά ενδιαφέρον αυτό που βρήκες.Στο κείμενο περιλαμβάνεται η

"με αριθμό 431/6-2-2006 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Αθανασίου Λεβέντη προς τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με την υπογραφή της σύμβασης μεταξύ του Ελληνικού Δημοσίου και της Microsoft για την προμήθεια λογισμικού"

Από ότι φαίνεται ο Λεβέντης δεν έχει μόνο το όνομα, έχει και την χάρη αφού εμφανίζεται πλήρως ενημερωμένος για το θέμα και με απόψεις που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο.Μπράβο στον Λεβέντη!!!!

Από την άλλη ο Αλογοσκούφης έχει δυστυχώς μαύρα μεσάνυχτα (δεν ξέρω πόσο καλά τα πάει με τα οικονομικά που είναι και ο τομέας του, μιλάω μόνο για την συγκεκριμένη ερώτηση).

Η ΙΒΜ και πολλές άλλες πολυεθνικές χρησιμοποιούν με επιτυχία ελεύθερο λογισμικό με στόχο αποκλειστικά το κέρδος, δεν έχουμε να κάνουμε με κάποια "κομουνιστική εφεύρεση".
Ακόμα και το νούμερο 1 site στο Internet, το google, στηρίζει όλες του τις υποδομές στο Linux!
Όλα αυτά φαίνεται να τα αγνοεί ο υπουργός οικονομικών, δεν θα είμαι όμως πολύ αυστηρός μαζί του. Η ίδια άγνοια ( ή αδιαφορία ) συναντάται και σε πολλούς από εμάς, τους ειδικούς "Μηχανικούς Υπολογιστών" .


« Last Edit: February 15, 2006, 01:58:13 am by Zarathoustra » Logged
Larry_Flynt
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5403



View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #2 on: February 15, 2006, 03:50:44 am »

Εγώ πάντως στο "ευρέως" συμφωνώ. Χθές έβαλα λίνουξ και http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=3993.0 .

Οι περισσότεροι δε θα κάτσουν τώρα να κάνουν κάτι να λειτουργεί ανθρώπινα. Το θέλουν έτοιμο.
Logged

void DrawShadow()
        {
            shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
            Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
            Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

            for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
            {
                shadowBones = bones * shadow;
            }

            foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
            {
                foreach (Effect effect in mesh.Effects)
                {
                    effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones);  effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
                }
                mesh.Draw();
            }
           
        }
Zarathoustra
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1436



View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #3 on: February 15, 2006, 11:23:54 am »

1)To λίνουξ είναι ένα πολύ μικρό μέρος από το σύνολο του ανοιχτού-ελεύθερου λογισμικού!

2)Είναι λάθος να βγάζεις συμπεράσματα από την δική σου προσωπική περίπτωση.Σε τέτοιες κλίμακες, το λογισμικό έρχεται προεγκατεστημένο και ρυθμισμένο(όπως συμβαίνει εξάλλου και με τα windows) και αν κάτι δεν δουλεύει σωστά υπεύθυνες για να το διορθώσουν είναι οι εταιρείες που πουλάνε υποστήριξη και έχουν υπογράψει τα συμβόλαια, όχι η τυχούσα γραμματέας ή κάποιος υπάλληλος που "πιάνει το χέρι του".
Logged
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #4 on: February 15, 2006, 12:48:08 pm »

Εξαρτάται και από τη διανομή που θα βάλεις. Εγώ π.χ. με κάποιες διανομές παιδεύτηκα πιο πολύ ενώ άλλες ήταν έτοιμες. Συγκεκριμένα π.χ. με το Debian το εγκατέστησα (+κάποια αναβάθμιση επειδή έχω παλιά έκδοση, αλλά όχι τίποτα τρομερό, μια εντολή πάτησα, και η οποία φυσικά δε χρειάζεται αν έχεις καινούρια έκδοση) και ήταν έτοιμο μετά από ένα μικρό configuration. Αντίθετα τα Windows για να τα φέρω σε ένα παρόμοιο επίπεδο λειτουργικότητας έπρεπε αφού τα εγκαταστήσω, να βρω τα cd με τους drivers από όλο το hardware μου ή να τους κατεβάσω από το internet και μετά να ψάξω όλα τα προγράμματα που χρειάζομαι και πρέπει να εγκαταστήσω, φυσικά εφόσον είχα την τύχη να μου τα δώσει κάποιος πειρατικά, ή είναι ελεύθερο λογισμικό οπότε μπορώ να τα κατεβάσω από το internet και έτσι μετά από μερικές ώρες και άπειρες επανεκκινήσεις έφτασαν σε κάποιο αποδεκτό επίπεδο λειτουργικότητας Grin
Logged

fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #5 on: February 15, 2006, 14:11:03 pm »

Ακριβώς όπως τα λέει ο rattle είναι τα πραγματα
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Larry_Flynt
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5403



View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #6 on: February 15, 2006, 14:30:53 pm »

Εγώ έχω Wιn έτοιμα σεταρισμένα σε 2 ώρες.

Τώρα γιατί να λέμε ψέμματα.

Αν έχουν το λογισμικό έτοιμο απο κει που το αγόρασες τότε ΟΚ.

Αλλα αυτό πάλι είναι για κάτι συγκεκριμένο.
Logged

void DrawShadow()
        {
            shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
            Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
            Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

            for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
            {
                shadowBones = bones * shadow;
            }

            foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
            {
                foreach (Effect effect in mesh.Effects)
                {
                    effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones);  effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
                }
                mesh.Draw();
            }
           
        }
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #7 on: February 15, 2006, 14:36:20 pm »

Έτοιμα σεταρισμένα με όλα τα προγράμματα που υπάρχει περίπτωση να χρησιμοποιήσεις ή "γυμνά"; 8)
Logged

fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #8 on: February 15, 2006, 14:38:30 pm »

Εδώ κάνεις ένα μικρό λάθος.
2 ώρες για το βασικό σετάριασμα.
Απο εκεί κι έπειτα; Προγράμματα;
Κακά τα ψέμματα θέλεις άλλες 2 μέρες.
Στο Λάιναξ όμως μπαίνουν όλα με τη μία


ραττλε εισαι στο μυαλό μου;
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Larry_Flynt
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5403



View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #9 on: February 15, 2006, 14:40:48 pm »

Οχι γυμνό. Αλλά οχι και όλα όλα. Να λείπει κανα photoshop και spice.
Logged

void DrawShadow()
        {
            shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
            Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
            Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

            for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
            {
                shadowBones = bones * shadow;
            }

            foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
            {
                foreach (Effect effect in mesh.Effects)
                {
                    effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones);  effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
                }
                mesh.Draw();
            }
           
        }
Larry_Flynt
Καταστραμμένος
********
Gender: Male
Posts: 5403



View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #10 on: February 15, 2006, 14:45:45 pm »

Οχι τα προγράμματα άλλες 2 μέρες!

Άλλο λάθος κάνω και δεν το κρύβω φυσικά!

Στα windows είμαι προετοιμασμένος ενώ στο λίνουξ όχι. Δεν είμαι πολέμιος του λίνουξ ούτε αγαπάω τη microsoft.
Logged

void DrawShadow()
        {
            shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
            Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
            Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

            for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
            {
                shadowBones = bones * shadow;
            }

            foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
            {
                foreach (Effect effect in mesh.Effects)
                {
                    effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones);  effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
                }
                mesh.Draw();
            }
           
        }
fugiFOX
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8962


Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...


View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #11 on: February 15, 2006, 14:47:14 pm »

Ειδες λοιπόν;
Ισχύει αυτό που είπε ο ραττλε.
Στα παραθύρια γνωρίζεις ακριβώς τι πρέπει να κάνεις λόγω εμπειριας.
Αν ήσουν χρήστης του Λίνουξ για 10 χρόνια, θα το έστηνες σε 25 λεπτά!
Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
Zarathoustra
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1436



View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #12 on: February 15, 2006, 14:55:02 pm »

Επαναλαμβάνω ότι ελεύθερο λογισμικό!=linux. Το ελεύθερο-ανοιχτό λογισμικό είναι κυρίως φιλοσοφία και τρόπος ανάπτυξης software.Και φυσικά υπάρχουν και πολλοί άλλοι εξίσου(αν όχι περισσότερο) σημαντικοί  αλλά λιγότερο γνωστοί στο ευρύ κοινό αντιπρόσωποι αυτής της φιλοσοφίας.
Για παράδειγμα ο Apache είναι ο ποιο διαδεδομένος web-server και χρησιμοποιείται "ευρέως" από εκατομμύρια ανθρώπους που επισκέπτονται καθημερινά τις αγαπημένες τους σελίδες.Ακόμα και εσύ Lord Rutherford χρησιμοποιείς ελεύθερο λογισμικό κάθε φορά που ρωτάς κάτι το google ή όταν δημοσιεύεις στο THMMY.

Η εγκατάσταση του Linux παραδέχομαι ότι δεν είναι χωρίς προβλήματα.
Αλλά μην έχεις στο μυαλό σου τον μέσο οικιακό χρήστη , μιλάμε για χρήση του Linux ώς Desktop σε δημόσιους οργανισμούς για παραγωγή έργου. Σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχει από πίσω μια άλλη εταιρεία που αναλαμβάνει εγκατάσταση και υποστήριξη του συστήματος.Αυτό είναι ανεξάρτητο από το αν θα διαλέξεις windows,linux ή οτιδήποτε άλλο.Δηλαδή η προσωπική σου περιπέτεια δεν έχει καμία σχέση με το θέμα.
Logged
bakeneko
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 7702


?


View Profile WWW
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #13 on: February 15, 2006, 14:57:02 pm »

(τώρα με πρόλαβες εσύ φούτζι Tongue)

Στα windows τις κάνεις μηχανικά τις κινήσεις, και ίσως δε σε φαίνεται τόσο κουραστικό επειδή το έχεις συνηθήσει. Σκέψου όμως 2 σημαντικές διαφορές:  - στο Linux σχεδόν για το σύνολο του hardware δε χρειάζεσαι drivers (αφού οι περισσότεροι είναι ενσωματωμένοι) ενώ στα Windows πρέπει να έχεις τους drivers σχεδόν από όλο το Hardware για να μπορέσει να λειτουργήσει. Θα με πεις ότι κάποια φορά χρειάστηκε να βάλεις έναν επιπλέον driver στο linux... Σε εκείνη την περίπτωση όμως στο 90% των συμβάντων δε φταίει το Linux αλλά ο κατασκευαστής του hardware που είτε δεν ακολουθεί τα πρότυπα/πρωτόκολλα που έχουν οριστεί από διεθνείς οργανισμούς ή απλώς το έχει κάνει αποκλειστικά για Windows! (βλ. winmodems).
- Για να έχεις τα προγράμματα που υπάρχει περίπτωση ποτέ να χρησιμοποιήσεις πρέπει ή να τα έχεις αγοράσει όλα, ή να στα έχει δώσει κάποιος άλλος, ή να είναι ελεύθερα στο internet και πρέπει να τα ψάξεις και να τα κατεβάσεις. Αντίθετα στο Linux τα έχεις όλα μπροστά σου, επιλέγεις ποια προγράμματα θέλεις και τα εγκαθιστά όλα μόνο του! Και δε χρειάζεται reboot 8)
Logged

anonymous-root
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 8574


What do you want to troll today?


View Profile
Απ: "Ούτως ή άλλως το ελεύθερο λογισμικό έχει περιορισμένες εφαρμογές!"
« Reply #14 on: February 15, 2006, 15:25:54 pm »

Εγώ πάλι θέλω τουλ. μια βδομάδα για να ξανασετάρω το πισι. (πλήρες ομως)
Logged
Pages: [1] 2 3 4 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...