Σε εφαρμογή ο νέος νόμος για το internet στη Γαλλία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[bakeneko]

Μα δε διαφωνώ στο ότι το ίντερνετ τις βοηθαει ως προς το πόσο γνωστές θα γίνουν. Γι αυτό ξεκίνησα έτσι την τελευταία μου παράγραφο... Αυτό που λέω είναι ότι τα λεφτά που βγαίνουν από τις δωρεές και τις συναυλίες όσον αφορά τους "μικρούς" δεν μπορείς να τα πεις καν "κέρδη", δεν αγγίζουν ούτε τα μισά των εξόδων που έχουν βάλει για να "παράγουν" το έργο τους. Δε λέω ότι πρέπει οπωσδήποτε να καλύπτεται (άλλωστε αν εγώ παράγω ηλίθια τραγούδια γιατί να έχω και την προσμονή να καλυφθούν τα έξοδα παραγωγής τους;), αλλά επίσης τα έξοδα δεν καλύπτονται ούτε για αυτούς που έχουν μια υποτιθέμενη απήχηση. Μη φαντάζεσαι ότι και για τα μεσαία συγκροτήματα υπάρχει μεγάλη διαφορά, το πολύ πολύ να καλύπτουν τα έξοδα για τις περιοδείες τους. Τσεκαρισμένο αυτό (και όταν λέω μεσαία, συμπεριλαμβάνω και "θρυλικά" συγκροτήματα, τόσο ξένα όσο και ελληνικά). Δε λέω ότι τα συγκροτήματα στην τελική, σε σχέση με το αν δεν κυκλοφορούσαν τα τραγούδια τους στο ίντερνετ, χάνουν κάτι είτε χρηματικά είτε ηθικά-ίσα ίσα τουλάχιστον από άποψης αναγνωρισημότητας κερδίζουν- αλλά ότι το επιχείρημα ότι βγάζουν "καλά κέρδη" με τις δωρεές και τις συναυλίες πρέπει να είναι off the table γιατί δεν ισχύει. Και φυσικά, δε διαφώνησα, ούτε με τις πωλήσεις των CD κερδίζουν -είτε με internet είτε χωρίς

[Nessa NetMonster]

Το να ζητάς όμως να καρπωθείς τον κόπο ενός 3ου προσώπου χωρίς την άδεια του είναι εντελώς φασιστικό...με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε τότε οι πολίτες να παίρνουν ό,τι ψώνια θέλουν από την υπέραγορά πχ και να δίνουν μόνο ό,τι επιθυμούν ή με μία ελάχιστη χρέωση που θα είναι για να καλυφθεί το κόστος (λέμε τώρα στην περίπτωση που μπορεί να υπολογιστεί), αλλά αυτό είναι πλιάτσικο ή σχεδόν πλιάτσικο στη 2η περίπτωση...

Υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά: Για να βγάλω 10 καρβέλια ψωμί πρέπει να αγοράσω 10 φορές αλεύρι και να ζυμώσω 10 φορές. Για να πουλήσω ένα πρόγραμμα σε 10 ανθρώπους αρκεί να το γράψω 1 φορά.

[EAJ]

Το να ζητάς όμως να καρπωθείς τον κόπο ενός 3ου προσώπου χωρίς την άδεια του είναι εντελώς φασιστικό...με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε τότε οι πολίτες να παίρνουν ό,τι ψώνια θέλουν από την υπέραγορά πχ και να δίνουν μόνο ό,τι επιθυμούν ή με μία ελάχιστη χρέωση που θα είναι για να καλυφθεί το κόστος (λέμε τώρα στην περίπτωση που μπορεί να υπολογιστεί), αλλά αυτό είναι πλιάτσικο ή σχεδόν πλιάτσικο στη 2η περίπτωση...

Υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά: Για να βγάλω 10 καρβέλια ψωμί πρέπει να αγοράσω 10 φορές αλεύρι και να ζυμώσω 10 φορές. Για να πουλήσω ένα πρόγραμμα σε 10 ανθρώπους αρκεί να το γράψω 1 φορά.

Για να γράψεις ένα πρόγραμμα πρέπει να ξες προγραμματισμό και για να το πουλήσεις το πρόγραμμα θα πρέπει να είναι ανταγωνιστικό δλδ θα πρέπει να ξες καλό προγραμματισμό που σημαίνει ότι θα έχεις ξοδέψει χρόνια από τη ζωή σου για να μάθεις να προγραμματίζεις αλλά θα έχεις ξοδέψει και χρόνο από τη ζωή σου για να το γράψεις...Μία φορά μπορεί να το γράφεις αλλά αυτό θα χρειάζεται αναβαθμίσεις, συντηρήσεις κλπ οπότε δεν είναι ότι μια φορά το κάνεις και ξένοιασες για την υπόλοιπη ζωή σου...
Και για να πάρουμε το παράδειγμα των γιατρών χωρίς σύνορα...αυτοί δουλεύουν και επιβιώνουν από τις δωρεές...μήπως ρε συ Godhatesussal θα έπρεπε να λέγαμε και εδώ στους γιατρούς μας να σταματήσουν να μας ξαφρίζουν και να δουλεύουν χωρίς συγκεκριμένο αντίτιμο? Θα ζουν και αυτοί από τις δωρεές...

[Nessa NetMonster]

Το να ζητάς όμως να καρπωθείς τον κόπο ενός 3ου προσώπου χωρίς την άδεια του είναι εντελώς φασιστικό...με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε τότε οι πολίτες να παίρνουν ό,τι ψώνια θέλουν από την υπέραγορά πχ και να δίνουν μόνο ό,τι επιθυμούν ή με μία ελάχιστη χρέωση που θα είναι για να καλυφθεί το κόστος (λέμε τώρα στην περίπτωση που μπορεί να υπολογιστεί), αλλά αυτό είναι πλιάτσικο ή σχεδόν πλιάτσικο στη 2η περίπτωση...

Υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά: Για να βγάλω 10 καρβέλια ψωμί πρέπει να αγοράσω 10 φορές αλεύρι και να ζυμώσω 10 φορές. Για να πουλήσω ένα πρόγραμμα σε 10 ανθρώπους αρκεί να το γράψω 1 φορά.

Για να γράψεις ένα πρόγραμμα πρέπει να ξες προγραμματισμό και για να το πουλήσεις το πρόγραμμα θα πρέπει να είναι ανταγωνιστικό δλδ θα πρέπει να ξες καλό προγραμματισμό που σημαίνει ότι θα έχεις ξοδέψει χρόνια από τη ζωή σου για να μάθεις να προγραμματίζεις αλλά θα έχεις ξοδέψει και χρόνο από τη ζωή σου για να το γράψεις...Μία φορά μπορεί να το γράφεις αλλά αυτό θα χρειάζεται αναβαθμίσεις, συντηρήσεις κλπ οπότε δεν είναι ότι μια φορά το κάνεις και ξένοιασες για την υπόλοιπη ζωή σου...

Το ίδιο είναι πάλι. Είτε σε 1 άτομο το δώσω είτε σε 100000, πάλι μία φορά θα το αναβαθμίσω αν και όταν χρειαστεί (ενώ αν ήταν κάποιο χειροπιαστό μηχάνημα θα έπρεπε να κάνω 100000 φορές το service). Αυτή είναι η φύση της πληροφορίας και ο βασικός λόγος που δε μπορούμε να την αντιμετωπίζουμε όμοια με τα φυσικά αντικείμενα.

[EAJ]

Από τόσο κατεβατό που έγραψα,βρήκες να σχολιάσεις ότι οι παραγωγοί πληρώνονται κάτι από την τηλεόραση(χαίρω πολύ,τους δίνουν μερικά χιλιάρικα για μια ταινία που θα δουν δεκάδες χιλιάδες...χμμμ για να κάνω την διαίρεση....)

Συγνώμη που απάντησα στα επιχειρήματα σου...άμα θες να μην το ξανακάνω πες το μου...δεν ήταν και πολλά εξάλλου...γύρω στα 2,5 επιχειρήματα έγραψες με το ένα να λέει ότι τα τόρρεντς είναι παρόμοια με τη ραδιοτηελόραση  

Στο μεσαίωνα διώκονταν οι τυπογράφοι ( καίγονταν και βιβλία ακόμα και αυτά που προορίζονταν για πλούσιους)  όχι για να μη διαρρεύσει η γνώση στο λαό και να παραμείνει στους πλούσιους, αλλά γτ είχαν ένα είδος δικτατορίας (η οποία σε ιδεολογία συνέπιπτε με αυτήν της εκκλησίας) ουσιαστικά που ήθελε να ελέγχει τις επικρατούσες ιδεολογίες και απόψεις. Αν υπήρχαν πνευματικά δικαιώματα εκείνη την εποχή, όπως υπάρχουν και σήμερα,  δε θα είχε παρατηρηθεί αυτό το φαινόμενο της δίωξης και της πυράς...αλλά το συγκεκριμένο φαινόμενο έχει να κάνει περισσότερο με την προστασία της ατομικής ιδιοκτησίας που είναι ένα σκαλοπάτι πριν τα πνευματικά δικαιώματα που κάνουν κάποια βήματα παραπέρα.

Η πληροφορία οδηγούσε στην διασπορά της γνώσης, και μοιραία στην διακίνηση των ριζοσπαστικών (για την εποχή) ιδεών του φιλελευθερισμού. Έτσι τα βιβλία καίγονταν ΟΧΙ ΜΟΝΟ για να μην διαδοθούν αυτές οι ιδέες γενικά και αόριστα, ΑΛΛΑ ΚΑΙ για να μην μπορούν να παραχθούν. Γιατί ο φιλελευθερισμός δεν γεννήθηκε ένα πρωινό, αλλά ο Locke εξέφρασε μια θεωρία έχοντας διαβάσει τους προγενέστερούς του(του αριστοτέλη,του πλάτωνα, και των θεολόγων-φιλοσόφων του μεσαίωνα). Αν ο locke(ή ο οποιοσδήποτε) δεν είχε πρόσβαση ακόμα και στην "επίσημη" ιδεολογία δεν θα μπορούσε να την κρίνει και να την απορρίψει.

 Η εξέλιξη αυτή στα μέσα παραγωγής(δηλαδή η εφεύρεση της τυπογραφίας) ήταν το πρώτο βήμα για την απαλλαγή της κοινωνίας από τα τότε δεσμά της. Τότε ο κόσμος πίστευε(πραγματικά το πίστευε) ότι τα βιβλία ήταν κατασκεύασμα του διαβόλου. Τώρα ο κόσμος (βασικά οι neoliberals που τόσο πολύ ευθυγραμμίζεσαι μαζί τους) πιστεύει ότι τα τόρρεντς είναι....του διαβόλου(μεταφορικά το λέω) . Και τότε και τώρα η άρχουσα τάξη δεν μπορούσε να αντιληφθεί τις ζυμώσεις της κοινωνίας, και το μόνο που την ενδιέφερε ήταν να κρατήσει την εξουσία της(και δεν την κατακρίνω γι'αυτό,απλά τονίζω τι έκανε).

χμμμμμμμμ....
τώρα ή δεν κατάλαβα καλά ή επιμένεις σε αυτό που έγραψες στο προηγούμενο σου ποστ...
νομίζεις ότι οι τύποι που έκαιγαν τα βιβλία και τον ίδιο το συγγραφέα στο μεσαίωνα έχουν καμία σχέση με τους σημερινούς ανθρώπους που υποστηρίζουν τα πνευματικά δικαιώματα? και αυτό επειδή θεωρούν τα τόρρεντς του διαβόλου (έστω μεταφορικά) όπως το μεσαίωνα θεωρούσαν κάποια βιβλία?  
Αντιλαμβάνεσαι καθόλου τη διαφορά των καταστάσεων? Να στην εξηγήσω απλά τότε
Στο μεσαίωνα αν έγραφες κάτι που ενοχλούσε ερχόντουσαν οι  δικτάτορες ("πειρατές") και σου το έκαιγαν άμα γούσταραν και μαζί με το σπίτι μπορεί να έκαιγαν και εσένα
Στη σημερινή εποχή αν γράψεις (δημιουργήσεις) κάτι καλό  έρχονται στο σπίτι  σου οι   πειρατές ("δικτάτορες") και σου το παίρνουν άμα γουστάρουν χωρίς να σε ρωτήσουν...
όπως καταλαβαίνεις έχουν κάποιες ομοιότητες οι δικτάτορες του μεσαίωνα με τους πειρατές του σήμερα...είναι και οι 2 φασίστες από τη στιγμή που καταπατούν τις ελευθερίες του συνανθρώπου τους (του δημιουργού εν προκειμένου)
Κανείς δε μιλάει για απαγόρευση κυκλοφορίας του οτιδήποτε σήμερα όπως στο μεσαίωνα...το μόνο που λέω και εγώ και ο Σαρκοζύ στη Γαλλία και η ΙΕΕΕ κλπ είναι το πολύ απλό : "Σεβασμός της ελευθερίας του συνανθρώπου μας"
Αν νομίζεις ότι εδώ μιλάμε για μια απλή ζύμωση της κοινωνίας( η οποία θα οδηγήσει σε αυτό που νομίζεις),  κάνεις μεγάλο λάθος...και αν δεν μπορείς να το δεις μόνος σου μετά από αυτά που είπα τότε σηκώνω τα χέρια ψηλά...

[EAJ]

Το να ζητάς όμως να καρπωθείς τον κόπο ενός 3ου προσώπου χωρίς την άδεια του είναι εντελώς φασιστικό...με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε τότε οι πολίτες να παίρνουν ό,τι ψώνια θέλουν από την υπέραγορά πχ και να δίνουν μόνο ό,τι επιθυμούν ή με μία ελάχιστη χρέωση που θα είναι για να καλυφθεί το κόστος (λέμε τώρα στην περίπτωση που μπορεί να υπολογιστεί), αλλά αυτό είναι πλιάτσικο ή σχεδόν πλιάτσικο στη 2η περίπτωση...

Υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά: Για να βγάλω 10 καρβέλια ψωμί πρέπει να αγοράσω 10 φορές αλεύρι και να ζυμώσω 10 φορές. Για να πουλήσω ένα πρόγραμμα σε 10 ανθρώπους αρκεί να το γράψω 1 φορά.

Για να γράψεις ένα πρόγραμμα πρέπει να ξες προγραμματισμό και για να το πουλήσεις το πρόγραμμα θα πρέπει να είναι ανταγωνιστικό δλδ θα πρέπει να ξες καλό προγραμματισμό που σημαίνει ότι θα έχεις ξοδέψει χρόνια από τη ζωή σου για να μάθεις να προγραμματίζεις αλλά θα έχεις ξοδέψει και χρόνο από τη ζωή σου για να το γράψεις...Μία φορά μπορεί να το γράφεις αλλά αυτό θα χρειάζεται αναβαθμίσεις, συντηρήσεις κλπ οπότε δεν είναι ότι μια φορά το κάνεις και ξένοιασες για την υπόλοιπη ζωή σου...

Το ίδιο είναι πάλι. Είτε σε 1 άτομο το δώσω είτε σε 100000, πάλι μία φορά θα το αναβαθμίσω αν και όταν χρειαστεί (ενώ αν ήταν κάποιο χειροπιαστό μηχάνημα θα έπρεπε να κάνω 100000 φορές το service). Αυτή είναι η φύση της πληροφορίας και ο βασικός λόγος που δε μπορούμε να την αντιμετωπίζουμε όμοια με τα φυσικά αντικείμενα.

Νίσσα
1ον έχω μιλήσει στο αρχικό ποστ για ελάχιστο αντίτιμο για το κόστος παραγωγής
2ον για να κάνεις πνευματικό έργο θα πρέπει να σπουδάσεις μερικά χρόνια, να αποκτήσεις εμπειρία μερικά ακόμα και τελικά να γράψεις μερικούς κώδικες (για όσο καιρό αντέξει το μυαλό σου να παράγει ιδέες αποτελεσματικά, γύρω στα 40 τελειώνουν οι προγραμματιστές) οι οποίοι και αυτοί θα σου πάρουν κάποιο χρόνο για να τους γράψεις
Για να κάνει ψωμί δε χρειάζεται να ξες και πολλά...μπορείς να το κάνεις και από τα 14...και θα το κάνεις πολλές φορές...αλλά οι εργατοώρες στην τελική είναι ίδιες...και ο προγραμματιστής θα αρχίσει να πληρώνεται από τα 20++ οπότε αναμενόμενο να κερδίσει πιο εύκολα χρήματα...
το να λες μία φορά το κάνεις και την άλλη το κάνεις 1000 είναι τελείως άστοχο...δε γίνεται να συγκρίνεις ένα πορτοκάλι με ένα μήλο...πρέπει να τα ανάγεις πρώτα σε μία κοινή μονάδα μέτρησης που εν προκειμένω είναι οι εργατοώρες...

[abdel razek mahmut favala]

Κανείς δε μιλάει για απαγόρευση κυκλοφορίας του οτιδήποτε σήμερα όπως στο μεσαίωνα...το μόνο που λέω και εγώ και ο Σαρκοζύ στη Γαλλία και η ΙΕΕΕ κλπ είναι το πολύ απλό : "Σεβασμός της ελευθερίας του συνανθρώπου μας"

"Σεβασμός και προστασία του κινήτρου για οικονομικό κέρδος του συνανθρώπου μας"

[anonymous-root]

κάνω πολύ δύσκολες ερωτήσεις τελικά.

θα πάρω μια απάντηση, ή είναι τόσο προφανής; 

δλδ AEJ εσύ δεν έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ πειρατικό λογισμικό, και όλα σου τα τραγούδια και οι ταινίες είναι αγορασμένες;

[EAJ]

κάνω πολύ δύσκολες ερωτήσεις τελικά.

θα πάρω μια απάντηση, ή είναι τόσο προφανής;  

δλδ AEJ εσύ δεν έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ πειρατικό λογισμικό, και όλα σου τα τραγούδια και οι ταινίες είναι αγορασμένες;

Κε Ανώνυμε θα σας απαντήσω αν και δε νομίζω ότι το θέμα του τόπικ είναι οι προσωπικές επιλογές των μελών του φόρουμ αλλά η νομοθεσία που ισχύει στη Γαλλία για το ίντερνετ και το κατά ποσο είναι σωστή ή όχι...ίσως όμως να θέλετε να μπαχαλέψετε το τόπικ...
Και δε θα σας απαντήσω γτ έχω ήδη απαντήσει στην i_&p  στην ίδια ερώτηση που μου έκανε

Χρησιμοποιώ κυρίως free source προγράμματα εκτός από το φορητο μου που έχει windows (τα είχε περασμένα με την αγορά του...)

ΥΓ: Κόλλημα με τις ταινίες και την έτοιμη μουσική έχουν αυτοί που δεν έχουν ζωή... (χωρίς παρεξήγηση...) οπότε όπως καταλαβαίνεις, δε με νοιάζει να δω μια ταινία 1-2 χρόνια πριν κυκλοφορήσει σε ντιβιντι ή τη δείξει η τηλεόραση ...έχω και άλλα πραγματα να κάνω στη ζωή μου...

Άλλη φορά να διαβάζετε καλά το τόπικ πριν  ποστάρετε...
Εκ της διαχείρισης

[Nessa NetMonster]

Το να ζητάς όμως να καρπωθείς τον κόπο ενός 3ου προσώπου χωρίς την άδεια του είναι εντελώς φασιστικό...με τον ίδιο τρόπο θα έπρεπε τότε οι πολίτες να παίρνουν ό,τι ψώνια θέλουν από την υπέραγορά πχ και να δίνουν μόνο ό,τι επιθυμούν ή με μία ελάχιστη χρέωση που θα είναι για να καλυφθεί το κόστος (λέμε τώρα στην περίπτωση που μπορεί να υπολογιστεί), αλλά αυτό είναι πλιάτσικο ή σχεδόν πλιάτσικο στη 2η περίπτωση...

Υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά: Για να βγάλω 10 καρβέλια ψωμί πρέπει να αγοράσω 10 φορές αλεύρι και να ζυμώσω 10 φορές. Για να πουλήσω ένα πρόγραμμα σε 10 ανθρώπους αρκεί να το γράψω 1 φορά.

Για να γράψεις ένα πρόγραμμα πρέπει να ξες προγραμματισμό και για να το πουλήσεις το πρόγραμμα θα πρέπει να είναι ανταγωνιστικό δλδ θα πρέπει να ξες καλό προγραμματισμό που σημαίνει ότι θα έχεις ξοδέψει χρόνια από τη ζωή σου για να μάθεις να προγραμματίζεις αλλά θα έχεις ξοδέψει και χρόνο από τη ζωή σου για να το γράψεις...Μία φορά μπορεί να το γράφεις αλλά αυτό θα χρειάζεται αναβαθμίσεις, συντηρήσεις κλπ οπότε δεν είναι ότι μια φορά το κάνεις και ξένοιασες για την υπόλοιπη ζωή σου...

Το ίδιο είναι πάλι. Είτε σε 1 άτομο το δώσω είτε σε 100000, πάλι μία φορά θα το αναβαθμίσω αν και όταν χρειαστεί (ενώ αν ήταν κάποιο χειροπιαστό μηχάνημα θα έπρεπε να κάνω 100000 φορές το service). Αυτή είναι η φύση της πληροφορίας και ο βασικός λόγος που δε μπορούμε να την αντιμετωπίζουμε όμοια με τα φυσικά αντικείμενα.

Νίσσα
1ον έχω μιλήσει στο αρχικό ποστ για ελάχιστο αντίτιμο για το κόστος παραγωγής
2ον για να κάνεις πνευματικό έργο θα πρέπει να σπουδάσεις μερικά χρόνια, να αποκτήσεις εμπειρία μερικά ακόμα και τελικά να γράψεις μερικούς κώδικες (για όσο καιρό αντέξει το μυαλό σου να παράγει ιδέες αποτελεσματικά, γύρω στα 40 τελειώνουν οι προγραμματιστές) οι οποίοι και αυτοί θα σου πάρουν κάποιο χρόνο για να τους γράψεις
Για να κάνει ψωμί δε χρειάζεται να ξες και πολλά...μπορείς να το κάνεις και από τα 14...και θα το κάνεις πολλές φορές...αλλά οι εργατοώρες στην τελική είναι ίδιες...και ο προγραμματιστής θα αρχίσει να πληρώνεται από τα 20++ οπότε αναμενόμενο να κερδίσει πιο εύκολα χρήματα...
το να λες μία φορά το κάνεις και την άλλη το κάνεις 1000 είναι τελείως άστοχο...δε γίνεται να συγκρίνεις ένα πορτοκάλι με ένα μήλο...πρέπει να τα ανάγεις πρώτα σε μία κοινή μονάδα μέτρησης που εν προκειμένω είναι οι εργατοώρες...

Κανένα από τα δύο δεν απαντά σ'αυτό που λέω... εφόσον παράγεις κάτι μία φορά θα πρέπει να πληρωθείς μία φορά. Τώρα το πόσο θα είναι αυτό, ας βάλουμε κάτω τις εργατοώρες να τις μετρήσουμε. Σίγουρα πάντως δεν αξίζει τα τρελά εκατομμύρια που βγάζουν κάποιοι.

[EAJ]

Το πόσο αξίζει η δουλειά κάποιου δε θα τη κρίνεις ούτε εσύ, ούτε εγώ, ούτε μία μικρή ομάδα ανθρώπων...θα τη κρίνει η κοινωνία και στον καπιταλισμό αυτό γίνεται με το νόμο προσφοράς-ζήτησης...στο σοσιαλισμό ακόμα το ψάχνουν 

[png]

Κε Ανώνυμε θα σας απαντήσω...
-
-
-
Και δε θα σας απαντήσω ...

Καις λάδια?

[Nessa NetMonster]

Ο νόμος προσφοράς-ζήτησης δεν είναι καθόλου δίκαιος (και ειδικά από τη στιγμή που μπαίνουν στη μέση παράγοντες όπως το μάρκετινγκ). Πιο δίκαιο είναι να πάει αναλογικά με τις εργατοώρες (αν και αυτό πάλι έχει τα προβλήματά του).

[Megawatt]

Νεσσα δεν εχεις δικιο.

Στο μελλον, η τεχνολογια ισως να ειναι ικανη να αποθηκευσει την ενεργεια που καταναλωνει ενας χτιστης σε 8 ωρες δουλειας μεσα σενα CD.Ε αυτος ο χτιστης, το επομενο πρωι δεν θα χρειαζεται να  παει στην δουλεια, αφου θα πρεπει μονο να στειλει ενα email με το περιεχομενο του CD σε εναν κεντρικο σερβερ. Τοτε ο σερβερ αυτος θα μετατρεψει το περιεχομενο του email σε αντιστοιχη ενεργεια που θα κανει τον εργατη να μην χρειαζεται να παρευρισκεται στην οικοδομη. H  τεχνολογια αυτη θα ρθει ισως στο μελλον. Μεχρι στιγμης ομως, η τεχνολογια αυτη υπαρχει στην βιομηχανια της μουσικης ήδη απο τον μονογραφο. (το μηχανημα εκεινο που επαιζε βυνιλιου δισκους και ειχε ενα τεραστιο κονικο ηχειο σε σχημα σαλπιγγας). Εφοσον, καθε φορα που παιζει το τραγουδι στον μονογραφο βγαινει η ιδια "ενεργεια", τοτε γιατι να μην πρεπει να πληρωνεις τον δισκο καθε φορα που τον αγοραζεις, οπως θα πληρωνες τον εργατη καθε μερα που θα δουλευε (αν ησουν εργοδοτρια του)


Δεν υποστηριζω κανεναν EAJ. Απλως, απο τοτε που εκανα εναρξη στην εφορια και δουλευω σαν ελευθρος επαγγεματιας, αγοραζω το καθε τι! Το λειτουργικο συστημα ηταν εγκατεστημενο με την αγορα του λαπτοπ. Αγορασα to Kaspersky 2010 (170 ευρω για 2 πισια) και τα Office 145 ευρω περιπου...Σειρα εχει το AutoCAD και το 4M που τα εχω πειρατικα , αλλα θα τα αγορασω κιολας.Ηδη ξοδεψα σχεδον 300 ευρω μονο και μονο για τα βασικα! Ακομα λογισμικο δεν εχω αγορασει...
Σαν φοιτητης ομως τα παντα ολα ηταν πειρατικα στο πισι μου και δεν πληρωσα ουτε ενα σεντ για αυτα.

Σιγα μην κανει ελεγχο η εφορια σε μενα αλλα λεμε τωρα. Παω με τον σταυρο στο χερι ομως, μηπως κερδισω καποια θεση στον παραδεισο

[Nessa NetMonster]

Νεσσα δεν εχεις δικιο.

Στο μελλον, η τεχνολογια ισως να ειναι ικανη να αποθηκευσει την ενεργεια που καταναλωνει ενας χτιστης σε 8 ωρες δουλειας μεσα σενα CD.Ε αυτος ο χτιστης, το επομενο πρωι δεν θα χρειαζεται να  παει στην δουλεια, αφου θα πρεπει μονο να στειλει ενα email με το περιεχομενο του CD σε εναν κεντρικο σερβερ. Τοτε ο σερβερ αυτος θα μετατρεψει το περιεχομενο του email σε αντιστοιχη ενεργεια που θα κανει τον εργατη να μην χρειαζεται να παρευρισκεται στην οικοδομη. H  τεχνολογια αυτη θα ρθει ισως στο μελλον. Μεχρι στιγμης ομως, η τεχνολογια αυτη υπαρχει στην βιομηχανια της μουσικης ήδη απο τον μονογραφο. (το μηχανημα εκεινο που επαιζε βυνιλιου δισκους και ειχε ενα τεραστιο κονικο ηχειο σε σχημα σαλπιγγας). Εφοσον, καθε φορα που παιζει το τραγουδι στον μονογραφο βγαινει η ιδια "ενεργεια", τοτε γιατι να μην πρεπει να πληρωνεις τον δισκο καθε φορα που τον αγοραζεις, οπως θα πληρωνες τον εργατη καθε μερα που θα δουλευε (αν ησουν εργοδοτρια του)

Ρε Megawatt τι παραμύθια μου λες τώρα; Η δουλειά του χτίστη δεν είναι παραγωγή πληροφορίας! Γι'αυτό και δε μπορεί να αντικατασταθεί από CD!