[Ηλεκτρικά Κυκλώματα ΙΙ] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[christineL]

Τον τελεστικο του Ιανουαριου 2008 τον εχει λυσει κανεις?

[Infinite Loop]

Πρεπει να ειναι Z_IN=jωR²C.

[christineL]

Πως το εβγαλες?

[Infinite Loop]

Ο πρωτος τελεστικος ειναι σε μη αναστρεφουσα συνδεσμολογια, αρα η εξοδος του (εστω V_O1) ειναι (1+(1/jωC)/R)V_IN=(1+1/jωRC)V_IN. Στον δευτερο τελεστικο αγνοεις προς το παρον την αντισταση μεταξυ εξοδου και μη αναστρεφουσας εισοδου, διοτι δεν μεταβαλλει το κερδος (δεν μπορω να στο εξηγησω ευκολα, απλα σκεψου οτι η μη αναστρεφουσα εισοδος οδηγειται απο πηγη τασης με μηδενικη αντισταση), και λογω της συνδεσμολογιας παιρνεις (απο επαλληλια) V_O=(1+R/R)V_O1-(R/R)V_IN=2V_O1-V_IN=(1-1/jωRC)V_IN. Τωρα αν προσεξεις πού παει το ρευμα της πηγης, θα δεις οτι οι δυο εισοδοι των τελεστικων δεν τραβανε ρευμα, οποτε το ρευμα θα περασει μονο απο την αντισταση που αγνοησαμε προηγουμενως, αρα I_IN=(V_IN-V_O)/R=(1/jωRC)V_IN/R, αρα Z_IN=V_IN/I_IN=jωR²C.

[Ναταλία]

Εγω βρηκα πρωτα τα ρευματα που πηγαινουν στο καθε φορτιο,τα προσθεσα για να βρω το Is και ειπα οτι Vs=(0,5+j2)Is +Vo και βγηκε αποτελεσμα 501,06<27,99 μοιρες

κι εγω ετσι το κανα(αλα ΕΕΤ 1) ενω νομιζα οτι ο δαιος θα μου το κοβε ετσι, και βρηκα την πηγη 502,1<27.73 μοιρες, παραπλησιο με το δικο σου. Στο β) ερωτ βρηκα απ το γνωστο τυπο χωρητικοτητα 0,843 μιλλιφαραντ. Εσυ?

και πως το βρηκατε το c?
δηλαδη απο που βρηκες το tanφα?

[christineL]

Ο πρωτος τελεστικος ειναι σε μη αναστρεφουσα συνδεσμολογια, αρα η εξοδος του (εστω V_O1) ειναι (1+(1/jωC)/R)V_IN=(1+1/jωRC)V_IN. Στον δευτερο τελεστικο αγνοεις προς το παρον την αντισταση μεταξυ εξοδου και μη αναστρεφουσας εισοδου, διοτι δεν μεταβαλλει το κερδος (δεν μπορω να στο εξηγησω ευκολα, απλα σκεψου οτι η μη αναστρεφουσα εισοδος οδηγειται απο πηγη τασης με μηδενικη αντισταση), και λογω της συνδεσμολογιας παιρνεις (απο επαλληλια) V_O=(1+R/R)V_O1-(R/R)V_IN=2V_O1-V_IN=(1-1/jωRC)V_IN. Τωρα αν προσεξεις πού παει το ρευμα της πηγης, θα δεις οτι οι δυο εισοδοι των τελεστικων δεν τραβανε ρευμα, οποτε το ρευμα θα περασει μονο απο την αντισταση που αγνοησαμε προηγουμενως, αρα I_IN=(V_IN-V_O)/R=(1/jωRC)V_IN/R, αρα Z_IN=V_IN/I_IN=jωR²C.

Ευχαριστω! Εβλεπα απο χαζομαρα ποσες ωρες οτι το - του τελεστικου ειναι απο πανω αντι για κατω ,οπως το εχει στο βιβλιο και δεν μπορουσα να την βγαλω. Απλα νομιζω εκει που στο εχω κανει bold οτι εχεις αριθμητικο λαθος. Δεν ειναι V_o=2V_O1-V_IN=2(1+1/jωRC)V_IN-V_IN=V_IN(1+1/jωRC) κτλπ ??

[christineL]

Εγω βρηκα πρωτα τα ρευματα που πηγαινουν στο καθε φορτιο,τα προσθεσα για να βρω το Is και ειπα οτι Vs=(0,5+j2)Is +Vo και βγηκε αποτελεσμα 501,06<27,99 μοιρες

κι εγω ετσι το κανα(αλα ΕΕΤ 1) ενω νομιζα οτι ο δαιος θα μου το κοβε ετσι, και βρηκα την πηγη 502,1<27.73 μοιρες, παραπλησιο με το δικο σου. Στο β) ερωτ βρηκα απ το γνωστο τυπο χωρητικοτητα 0,843 μιλλιφαραντ. Εσυ?

και πως το βρηκατε το c?
δηλαδη απο που βρηκες το tanφα?

Αρχικα βγαζεις ποση ειναι η μιγαδικη ισχυς σε καθε φορτιο οποτε εχεις την αντιστοιχη ενεργο και αεργο ισχυ του καθε φορτιου. Μετα μεσα απο το ρευμα I_S βγαζεις και την μιγαδικη ισχυ της συνθετης αντιστασης Ζ απο τον τυπο S=Z*I_S² . Αθροιζεις τα P και τα Q αντιστοιχα για να βρεις τα ολικα και λες tanφα=Qtot/Ptot

[Ναταλία]

Εγω βρηκα πρωτα τα ρευματα που πηγαινουν στο καθε φορτιο,τα προσθεσα για να βρω το Is και ειπα οτι Vs=(0,5+j2)Is +Vo και βγηκε αποτελεσμα 501,06<27,99 μοιρες

κι εγω ετσι το κανα(αλα ΕΕΤ 1) ενω νομιζα οτι ο δαιος θα μου το κοβε ετσι, και βρηκα την πηγη 502,1<27.73 μοιρες, παραπλησιο με το δικο σου. Στο β) ερωτ βρηκα απ το γνωστο τυπο χωρητικοτητα 0,843 μιλλιφαραντ. Εσυ?

και πως το βρηκατε το c?
δηλαδη απο που βρηκες το tanφα?

Αρχικα βγαζεις ποση ειναι η μιγαδικη ισχυς σε καθε φορτιο οποτε εχεις την αντιστοιχη ενεργο και αεργο ισχυ του καθε φορτιου. Μετα μεσα απο το ρευμα I_S βγαζεις και την μιγαδικη ισχυ της συνθετης αντιστασης Ζ απο τον τυπο S=Z*I_S² . Αθροιζεις τα P και τα Q αντιστοιχα για να βρεις τα ολικα και λες tanφα=Qtot/Ptot

θα ειναι το ιδιο για να βρουμε το tanφα της πηγης αν κανουμε S=V*I* με V και Ι αυτα του προηγουμενου ερωτηματος? (μεσω του S βρισκω P και Q αρα και tanφα)

[christineL]

ναι το ιδιο ειναι

[Infinite Loop]

Ο πρωτος τελεστικος ειναι σε μη αναστρεφουσα συνδεσμολογια, αρα η εξοδος του (εστω V_O1) ειναι (1+(1/jωC)/R)V_IN=(1+1/jωRC)V_IN. Στον δευτερο τελεστικο αγνοεις προς το παρον την αντισταση μεταξυ εξοδου και μη αναστρεφουσας εισοδου, διοτι δεν μεταβαλλει το κερδος (δεν μπορω να στο εξηγησω ευκολα, απλα σκεψου οτι η μη αναστρεφουσα εισοδος οδηγειται απο πηγη τασης με μηδενικη αντισταση), και λογω της συνδεσμολογιας παιρνεις (απο επαλληλια) V_O=(1+R/R)V_O1-(R/R)V_IN=2V_O1-V_IN=(1-1/jωRC)V_IN. Τωρα αν προσεξεις πού παει το ρευμα της πηγης, θα δεις οτι οι δυο εισοδοι των τελεστικων δεν τραβανε ρευμα, οποτε το ρευμα θα περασει μονο απο την αντισταση που αγνοησαμε προηγουμενως, αρα I_IN=(V_IN-V_O)/R=(1/jωRC)V_IN/R, αρα Z_IN=V_IN/I_IN=jωR²C.

Ευχαριστω! Εβλεπα απο χαζομαρα ποσες ωρες οτι το - του τελεστικου ειναι απο πανω αντι για κατω ,οπως το εχει στο βιβλιο και δεν μπορουσα να την βγαλω. Απλα νομιζω εκει που στο εχω κανει bold οτι εχεις αριθμητικο λαθος. Δεν ειναι V_o=2V_O1-V_IN=2(1+1/jωRC)V_IN-V_IN=V_IN(1+1/jωRC) κτλπ ??

Μμμναι, με inspection την ελυσα, δεν το προσεξα Παντως ο τροπος ειναι σωστος.

[pap-x]

Ο πρωτος τελεστικος ειναι σε μη αναστρεφουσα συνδεσμολογια, αρα η εξοδος του (εστω V_O1) ειναι (1+(1/jωC)/R)V_IN=(1+1/jωRC)V_IN. Στον δευτερο τελεστικο αγνοεις προς το παρον την αντισταση μεταξυ εξοδου και μη αναστρεφουσας εισοδου, διοτι δεν μεταβαλλει το κερδος (δεν μπορω να στο εξηγησω ευκολα, απλα σκεψου οτι η μη αναστρεφουσα εισοδος οδηγειται απο πηγη τασης με μηδενικη αντισταση), και λογω της συνδεσμολογιας παιρνεις (απο επαλληλια) V_O=(1+R/R)V_O1-(R/R)V_IN=2V_O1-V_IN=(1-1/jωRC)V_IN.[/b] Τωρα αν προσεξεις πού παει το ρευμα της πηγης, θα δεις οτι οι δυο εισοδοι των τελεστικων δεν τραβανε ρευμα, οποτε το ρευμα θα περασει μονο απο την αντισταση που αγνοησαμε προηγουμενως, αρα I_IN=(V_IN-V_O)/R=(1/jωRC)V_IN/R, αρα Z_IN=V_IN/I_IN=jωR²C.

Ευχαριστω! Εβλεπα απο χαζομαρα ποσες ωρες οτι το - του τελεστικου ειναι απο πανω αντι για κατω ,οπως το εχει στο βιβλιο και δεν μπορουσα να την βγαλω. Απλα νομιζω εκει που στο εχω κανει bold οτι εχεις αριθμητικο λαθος. Δεν ειναι V_o=2V_O1-V_IN=2(1+1/jωRC)V_IN-V_IN=V_IN(1+1/jωRC) κτλπ ??

Μμμναι, με inspection την ελυσα, δεν το προσεξα Παντως ο τροπος ειναι σωστος.

Εγώ γιατί έχω την εντύπωση ότι είναι: V_O=(1+R/R)V_IN-(R/R)V_O1=2V_ΙΝ-V_Ο1=(1-1/jωRC)V_IN ?
Σύμφωνα με όσα λέει σελίδα 619 το βιβλίο πάντα...

[copernicus]

Οριστε η λυση.

Δεν εχω κανει κατι περιεργο: οριζω δυναμικα στους κομβους του κυκλωματος, και παιρνω τον νομο του Κιρχοφ για τα ρευματα σε καθε εναν απο αυτους - τα ρευματα τα αντικαθιστω απευθειας με τις διαφορες δυναμικου στα ακρα των στοιχειων που τελειωνουν στον κομβο επι τις συνθετες αγωγιμοτητες τους, και μετα κανω απαλοιφες.

Σ'αυτή τη λύση για τις χωρητικότητες δεν πρέπει να πάρουμε τις αντιστάσεις αντί για αγωγημότητες,δηλαδή 1/(j*ω*C) και 1/(j*n*ω*C)?

[Infinite Loop]

Οριστε η λυση.

Δεν εχω κανει κατι περιεργο: οριζω δυναμικα στους κομβους του κυκλωματος, και παιρνω τον νομο του Κιρχοφ για τα ρευματα σε καθε εναν απο αυτους - τα ρευματα τα αντικαθιστω απευθειας με τις διαφορες δυναμικου στα ακρα των στοιχειων που τελειωνουν στον κομβο επι τις συνθετες αγωγιμοτητες τους, και μετα κανω απαλοιφες.

Σ'αυτή τη λύση για τις χωρητικότητες δεν πρέπει να πάρουμε τις αντιστάσεις αντί για αγωγημότητες,δηλαδή 1/(j*ω*C) και 1/(j*n*ω*C)?

Στο κυκλωμα πανω, ναι, εχω κανει αυτο το λαθος που λες, αλλα αποσο θυμαμαι στην επιλυση εχω παρει τις αντιστασεις. Κλασσικη βιασυνη μου

Ο πρωτος τελεστικος ειναι σε μη αναστρεφουσα συνδεσμολογια, αρα η εξοδος του (εστω V_O1) ειναι (1+(1/jωC)/R)V_IN=(1+1/jωRC)V_IN. Στον δευτερο τελεστικο αγνοεις προς το παρον την αντισταση μεταξυ εξοδου και μη αναστρεφουσας εισοδου, διοτι δεν μεταβαλλει το κερδος (δεν μπορω να στο εξηγησω ευκολα, απλα σκεψου οτι η μη αναστρεφουσα εισοδος οδηγειται απο πηγη τασης με μηδενικη αντισταση), και λογω της συνδεσμολογιας παιρνεις (απο επαλληλια) V_O=(1+R/R)V_O1-(R/R)V_IN=2V_O1-V_IN=(1-1/jωRC)V_IN.[/b] Τωρα αν προσεξεις πού παει το ρευμα της πηγης, θα δεις οτι οι δυο εισοδοι των τελεστικων δεν τραβανε ρευμα, οποτε το ρευμα θα περασει μονο απο την αντισταση που αγνοησαμε προηγουμενως, αρα I_IN=(V_IN-V_O)/R=(1/jωRC)V_IN/R, αρα Z_IN=V_IN/I_IN=jωR²C.

Ευχαριστω! Εβλεπα απο χαζομαρα ποσες ωρες οτι το - του τελεστικου ειναι απο πανω αντι για κατω ,οπως το εχει στο βιβλιο και δεν μπορουσα να την βγαλω. Απλα νομιζω εκει που στο εχω κανει bold οτι εχεις αριθμητικο λαθος. Δεν ειναι V_o=2V_O1-V_IN=2(1+1/jωRC)V_IN-V_IN=V_IN(1+1/jωRC) κτλπ ??

Μμμναι, με inspection την ελυσα, δεν το προσεξα Παντως ο τροπος ειναι σωστος.

Εγώ γιατί έχω την εντύπωση ότι είναι: V_O=(1+R/R)V_IN-(R/R)V_O1=2V_ΙΝ-V_Ο1=(1-1/jωRC)V_IN ?
Σύμφωνα με όσα λέει σελίδα 619 το βιβλίο πάντα...

Αυτο ακριβως ειπα - απο την βιασυνη μου παλι δεν προσεξα το αριθμητικο

[copernicus]

Ευχαριστώ για την απάντηση,ναι στην επίλυση παίρνεις τις αντιστάσεις το πρόσεξα μετά

[pierikara]

Έλυσε κανείς τον τελεστικό του Σεπτεμβρίου του 10;