Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Η πολιτική για το Πανεπιστήμιο (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3]

Author

Topic: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ (Read 5695 times)

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #30 on: June 13, 2009, 22:47:52 pm »

tis ok, god loves u


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

Anyparktos

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1116

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #31 on: June 14, 2009, 15:27:52 pm »

Quote from: pandora on June 13, 2009, 17:44:27 pm

Quote from: Anyparktos on June 12, 2009, 22:38:09 pm

Τι έκανες εσυ?Να σου πω εγω?"Ειναι ωραια η βιβλιοκαρτα!!!" Αυτο εκανες.
Αλλοι τη ρυθμισαν,συμφωνω.
Εγω τι ακριβως να εκανα?
Και δεν ειναι το θεμα γκρινιας γιατι δεν πηρα ΑΚΟΜΑ βιβλια αλλα οτι θα περασει αυτη η εξεταστικη και θα χασω και ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟ ΒΙΒΛΙΟ απ οτι βλεπεις.Οποτε σ ευχαριστω για τη χαιρεκακια αλλα πληρωνω αυτες τις μαλακιες με δικη σου και των καθηγητων εγκριση.Ευχομαι να καει και ο δικος σου κωλος ή εστω να τσακιστεις να φυγεις απο αυτη την κωλοσχολη γιατι μας εχεις πρηξει με το υφακι "ειμαι προοδευτικο-ανεξαρτητη κι ετσ' αλλα μια χαρα η γραμμη μου ειναι το ΠΑΣΟΚ και δε μ αρεσουν οι καταληψεις γιατι δε μπορω να παρω πτυχιο και να επιστημονισω" ,ο εμετος ο ιδιος δλδ

Επισης,ΣΚΑΤΑ και στην κυβερνηση και σε οποιαδηποτε κυβερνηση και ΣΚΑΤΑ και στην Ε.Ε γιατι εν τελει απο κει προερχεται η ολη ιστορια.Ικανοποιηθηκατε τωρα?Εν τελει ομως,καποιοι δωσαν την εγκριση τους και ουτε διαφωνησαν με αυτο το συστημα.Και γι αυτο ειπα οτι ειπα.

Μην κάνεις έτσι... θα πάθεις τίποτα Grin

δεν γίνεται να χωνεύεις τους πάντες Grin

Α, δυστυχώς θα με ανεχτείς εμένα και το υφάκι μου για πολύ ακόμα, δεν παίρνω πτυχίο σύντομα.

Κατά τ' άλλα, δεν έκανες τίποτα. Επαναστάτες my ass.

btw στο παρόν τόπικ επιστημονίζεις επικίνδυνα, είσαι - πάνω κάτω - ο εμετός ο ίδιος δηλαδή.

Παντα ομως θα εχω να λεω ενα πραμα: ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΥΠΟΚΡΙΤΗΣ.

Το μονο που χω ακουσει απο σενα ειναι "αγωνιστηκα και εκανα και ερανα και εχασα εξεταστικες (μπουχουχουυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυ) και δε γινεται τιποτα και ολα ειναι ενα λαθος.Αρα θα προσαρμοστω σε ο,τι μαλακια μου σερνει η κυβερνηση γιατι τιποτα δε βγαζει ακρη και θα χασω και την εξεταστικη μου"

Παπαρια αγωνιστηκες,οπως δεν αγωνιστηκα κι εγω.
Εχασες εξεταστικες,οπως εχασα κι εγω.
Πληρωσες τιμημα,οπως πληρωσα κι εγω.
Η διαφορα μεταξυ μας ειναι οτι εγω ΔΕΝ αλλαξα τη σταση μου και εξακολουθω να πιστευω οτι πρεπει ν αντισταθουμε ενω εσυ το παιζεις αριστερη που κανει πεολειξιες σε καθε καινουργια οδηγια επειδη "πρεπει να βρουμε εναλλακτικες μορφες αγωνα".
Τον ειδαμε τον αγωνα σου.
Δε σε αντεχω.Μπορει να ειμαι αφελης,ηλιθιος,δε ξερω τι,αδαης και ολα τα συναφη αλλα αυτο που βλεπω απο σενα ειναι το προβλημα ολης της κοινωνιας.Η υποκρισια.

Αυτα.
Τωρα,παρδαλοκαμηλιάσου ελεύθερα. /care


	Logged

With great power come great circuit breakers.And great cross sections.And great relays.

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #32 on: June 14, 2009, 15:46:19 pm »

Quote from: Anyparktos on June 14, 2009, 15:44:07 pm

Again,οταν δεν εχουμε απαντησεις,εχουμε προσβολες.Very interesting...

Σου απάντησα σοβαρά , έγκατο
με πράγματα που τα χουμε πεί 1000 φορές :

Quote from: pandora on June 13, 2009, 18:03:15 pm

Quote from: κουνελαρχης on June 13, 2009, 17:24:15 pm

Η κατασταση ειναι αυτη. Παλεψαμε να ριξουμε εναν νομο, και δεν τα καταφεραμε. Παλεψαμε να σταματησουμε την εφαρμογη μιας διαταξης και δεν τα καταφεραμε. Δεν τρεχει τιποτα, δεν ηρθε το τελος του κοσμου, ο αγωνας συνεχιζεται προς πασα κατευθυνση. (Αυτο)κριτικη αντιμετωπιση χρειαζεται, γνωση της πραγματικοτητας ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ (και οχι οπως θελουμε να ειναι) και καλο σχεδιασμο δρασεων για το μελλον.
Και πανω απ' ολα, να μην αναλωνομαστε σε μια σκετη γκρινια μεσα σε ενα φορουμ.

Μπορουμε να σπασουμε το νομο εστω και τωρα, να μπλοκαρουμε την εφαρμογη?
Εγω λεω ναι, μπορουμε, χρειαζεται συνειδητοποιηση και αποφασιστικοτητα. Τιποτα δεν εχει τελειωσει!

Απο 'κει και περα, δυο πραγματα μπορουν να συμβουν:
α) Να κανουμε ο,τι μπορουμε ωστε να μη μεινουμε χωρις βιβλια - και ειναι αυτο που κανουμε σχεδιαζοντας λογισμικα.
β) Να σηκωσουμε τα χερια ψηλα και να πουμε φταιει το υπουργειο, ας βρει λυση αυτο.
Δεν ειμαι απολυτα υπερ του (α), ωστοσο δεν ειμαι και καθολου σιγουρος οτι αν κανουμε το (β) θα κερδισουμε κατι.
Το ερωτημα ειναι, τι θα γινοταν εαν το προηγουμενο εξαμηνο τελειωνε και δεν παιρναμε ουτε ενα βιβλιο, καθως και στο τρεχον εξαμηνο... Εχουμε την εντυπωση οτι θα επεφτε η κυβερνηση? Θα αλλαζε (ξανα) ο υπουργος? Θα απεσυρε το νομο ή θα καταργουσε τη διαταξη? Θα καταφερναμε να ξανασηκωσουμε κινημα με τη δυναμικη του Μαη-Ιουνη?

Πλεον απλα διαχειριζομαστε μια κατασταση (με γνωση της πολιτικης βαρυτητας αυτου που λεω): Προσπαθουμε να κανουμε ο,τι καλυτερο μπορουμε. Και γι' αυτο χρειαζεται η βοηθεια και συνεργασια ολων. Πολιτικα, η σταση αυτη ειναι ξεκαθαρα ρεφορμιστικη. Το ερωτημα που γεννιεται ειναι: Εαν κρατουσαμε συνολικα σταση πιο αδιαλλακτη και δυναμικη, και ΑΝ τελικα δεν πετυχαιναμε αυτο που θελαμε, και καταληγαμε να ειμαστε ενα απο τα λιγα τμηματα που δεν πηραν βιβλια καθολου, αυτο θα ειχε θετικες συνεπειες στη συνειδητοποιηση των φοιτητων, ή θα τους συντηρητικοποιουσε περισσοτερο? Κλινω προς το δευτερο αλλα δεν εχω ξεκαθαρη αποψη...


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #33 on: June 14, 2009, 16:14:39 pm »

Η ρίζα αυτής της διαμάχης είναι ένα τεράστιο πρόβλημα της κοινωνίας:Η έλλειψη αυτοκριτικής και απολογισμού των δράσεων.

Όταν ήρθε στον σύλλογο το θέμα της βιβιοκάρτας συγκρούστηκαν πολιτικά 2 μεγάλες τάσεις: Μία που ήθελε αγώνα διαρκείας με καταλήψεις για την ανατροπή του νόμου και μία άλλη που ήθελε να πάρουμε τα βιβλία και να αντισταθούμε όσο μπορούμε στην πράξη.

Λέγαμε τότε λοιπόν ότι ο νόμος θα έχει μερικά προβλήματα(άμα θέλετε σας ποστάρω και το κείμενο που μοίραζε το casus belli τότε για να δείτε).Μας λέγατε κασσάνδρες τότε αλλά σιγά-σιγά,μία-μια οι προβλέψεις μας επιβεβαιώνονται...

Βιβλία (ειδικά τα ξενόγλωσσα) τα παίρνουμε στην μέση-τέλος του εξαμήνου.Εδώ στο εξάμηνο μου(6ο) γράψαμε πρόοδο χωρίς να έχουμε βιβλία,παραδώσαμε εργασία χωρίς βιβλία κτλ....Δηλαδή εγώ θα πρέπει σε κάθε εξάμηνο να κάνω πίπες για να βρω βιβλία από παλαιότερους???Και ,mind you,όσο φεύγουν οι παλαιότεροι που τα έχουν "όλα" τα βιβλία τόσο χειρότερη θα είναι η έλλειψη βιβλίων...

Λέγαμε ότι δεν καταργείται σε καμία περίπτωση το ένα και μοναδικό σύγραμμα(αφού από εκεί θα γίνεται η εξέταση) και επιβεβαιωθήκαμε πανηγυρικά...Δεν θα συνεχίσω αλλο γιατί δεν είναι ο σκοπός νου να δείξω πόσο "γαμάτος" είμαι...

Ε λοιπόν,όταν ήρθε ένας και με τον Χ ή Υ τρόπο άρχισε να διαμαρτύρεται,αντί να πάρουμε βήμα όλοι μας για να κάνουμε μια δημόσια κριτική στην πορεία του συλλόγου το γυρίσατε(2-3 άτομα δλδ) στο προσωπικό,ΕΝΩ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΗΤΑΝ(αρχικά τουλάχιστον) ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΔΙΑΜΑΧΗ!!!

Έχετε οχυρωθεί γύρω από τις αποψάρες σας ότι καλώς πράξατε τα πάντα,και δεν έχω δει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΓΡΑΜΜΗ ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗΣ για τις πολιτικές σας αποφάσεις.Και τελειώνω λέγοντας ότι η μη ύπαρξη αυτοκριτικής(ή και ακόμα η χαλαρή αυτοκριτική μέσα σε μια παρέα) είναι σημάδι πολιτικής ανωριμότητας.Αντί να κάνετε σαν παιδιά και να βάζετε φυτίλια ο ένας στον άλλον αναμετρηθείτε με πολιτικούς όρους και όχι με όρους "μαμά,ο χρίστος με είπε χαζή μπουχουχου"


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

fourier

Guest

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #34 on: June 14, 2009, 16:26:23 pm »

Quote from: Godhatesusall on June 14, 2009, 16:14:39 pm

Ε λοιπόν,όταν ήρθε ένας και με τον Χ ή Υ τρόπο άρχισε να διαμαρτύρεται,αντί να πάρουμε βήμα όλοι μας για να κάνουμε μια δημόσια κριτική στην πορεία του συλλόγου το γυρίσατε(2-3 άτομα δλδ) στο προσωπικό,ΕΝΩ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΗΤΑΝ(αρχικά τουλάχιστον) ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΔΙΑΜΑΧΗ!!!

Ρε μαλακα, καταλαβαινεις οτι το προβλημα του Ανυπαρκτου ειναι ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΚΟ??? Δεν εχει να κανει με το νεο νομο, ουτε με το συστημα διανομης, ουτε με το πολλαπλο συγγραμμα, ουτε τιποτα τετοιο! Ενα λαθος εγινε απο την υπαλληλο που μετεφερε τα ονοματα απο τις χειρογραφες δηλωσεις στις λιστες που ηταν για τους εκδοτες, και αντι να βαλει το ονομα του στο βιβλιο του Α μαθηματος, το εβαλε στο βιβλιο του Β μαθηματος που εχει ιδιο συγγραφεα!!
(τουλαχιστον εγω αυτο καταλαβα απο τα μηνυματα του)
Θα μπορουσε να ειχε γινει και πριν απο 2 χρονια που δεν ειχαμε πολλαπλο βιβλιο και που διναμε χειρογραφες δηλωσεις μαθηματων στη Σουλα κι εκεινη τις περνουσε - οπως και εγινε παμπολλες φορες!!!

Γι' αυτο και ειναι μαλακια που φωναζει με αυτην την αφορμη, και το όποιο δικιο κι αν εχει το χανει!

Οταν χασαμε, στο προηγουμενο εξαμηνο τα βιβλια της Οπτικης ΙΙ, την οποια ειχαμε δηλωσει μονο 7 ατομα, που καί ο εκδοτης αρνηθηκε να στειλει τοσα λιγα αντιτυπα, καί το τυπογραφειο εχει κλεισει οποτε δεν μπορουσαμε να παρουμε ουτε τις σημειωσεις που μοιραζονταν μεχρι περυσι, κανενας δεν εβγαλε κιχ. Το ανεφερα και σε 2 συνελευσεις, ως ερωτηση προς ΔΑΠιτη, το εγραψα και στο φορουμ, και ανακοινωθηκε και στις λιστες (electroauth και problist) αλλα κανενας δεν ειπε κουβεντα.

Ο Ανυπαρκτος ειναι φιλος και τον συμπαθω, αλλα αυτο δεν τον απαλλασσει απο την κριτικη: Οταν χασαμε βιβλιο πραγματικα εξαιτιας του νομου, ουτε αυτος, ουτε εσυ, ουτε και κανενας αλλος βγηκε να κανει φασαρια, να φωναξει, να γκρινιαξει, παρ' ολο που ενημερωσαμε κανονικα ολο τον κοσμο. Μολις ομως του 'κατσε εκεινου η μαλακια, και φοβηθηκε οτι μπορει να χασει βιβλιαρακι, τσουπ αμεσως ενα τοπικ ολο φωνες και γκρινιες!!!

Ο λογος για τον οποιο παιρνω το μερος της Πανδωρας σ' αυτον τον καυγα ειναι γιατι το εγραψε, και μαλιστα πετυχημενα ειρωνικα, απο την πρωτη κιολας στιγμη: Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΚΟΙΤΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΤΟΥ, αλλα κατα τα αλλα το παιζει αγωνισταρας και επαναστατης! Οταν μαθαινετε οτι καποιοι χασαν το βιβλιο που δικαιουνταν, κουνατε το κεφαλι αυταρεσκα "ειδατε, εμεις σας τα λεγαμε, να τα προβληματα του νομου!" και απο 'κει και περα τσιμουδια. Το κρατατε μονο ως "επιχειρημα", στην πρωτη ευκαιρια που καποιος με αλλη αποψη σας πει κατι, το πετατε. Μολις χασετε εσεις το βιβλιαρακι, αρχιζει η επανασταση..... του τοπικ!


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #35 on: June 14, 2009, 16:29:03 pm »

το τοπικ καθαρίστηκε -οπως παντα- με βαση την κρίση του καθαριστή...θα μεινει λιγο κλειδωμένο , για να πιείτε κανα ποτηράκι νερό μηπως ηρεμήσετε, και μετα συνεχίστε πιο ηρεμα ελπίζω


	Logged

pmousoul

Guest

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #36 on: June 14, 2009, 16:38:07 pm »

@Godhatesusall

Πες μου από ποιον θα γινόταν ο αγώνα διαρκείας με καταλήψεις?

Από αυτούς που συμμετείχαν το 2006 μήπως..?

Εάν όχι από αυτούς τότε, από αυτούς που δεν πείστηκαν το 2006.. βλέπε εγώ κάνω διακοπές γιατί δεν θα γίνουν εξετάσεις?

Αυτοί που συμμετείχαν το 2006 άραγε πείστηκαν ότι έτσι θα έπρεπε να συνεχίσουμε?

Είμαστε οι γαμάτοι επαναστάτες φοιτητές που δεν καταφέραμε σε ένα από τα μεγαλύτερα κινήματά μας θα αναδείξουμε τις ανάγκες και τα αιτήματά μας ξεκάθαρα.. παρά μόνο ένα ελάχιστο ποσοστό αυτών σε γενική διατύπωση..***

Η αυτοκριτική μπορεί να γίνει πολύ σκληρή.. τόσο που μπορεί να διώξει κόσμο από τις διεκδικήσεις για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα.

***Υπάρχει κριτική πάνω σε αυτό.. δεν μιλάω ούτε γενικά, ούτε τυχαία.


« Last Edit: June 14, 2009, 16:41:35 pm by lost body »	Logged

Doctor_Doctor

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1280

When the crowds are gone

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #37 on: June 14, 2009, 16:41:49 pm »

Quote from: Godhatesusall on June 14, 2009, 16:14:39 pm

Όταν ήρθε στον σύλλογο το θέμα της βιβιοκάρτας συγκρούστηκαν πολιτικά 2 μεγάλες τάσεις: Μία που ήθελε αγώνα διαρκείας με καταλήψεις για την ανατροπή του νόμου και μία άλλη που ήθελε να πάρουμε τα βιβλία και να αντισταθούμε όσο μπορούμε στην πράξη.

Λέγαμε τότε λοιπόν ότι ο νόμος θα έχει μερικά προβλήματα(άμα θέλετε σας ποστάρω και το κείμενο που μοίραζε το casus belli τότε για να δείτε).Μας λέγατε κασσάνδρες τότε αλλά σιγά-σιγά,μία-μια οι προβλέψεις μας επιβεβαιώνονται...
(...)
Λέγαμε ότι δεν καταργείται σε καμία περίπτωση το ένα και μοναδικό σύγραμμα(αφού από εκεί θα γίνεται η εξέταση) και επιβεβαιωθήκαμε πανηγυρικά...Δεν θα συνεχίσω αλλο γιατί δεν είναι ο σκοπός νου να δείξω πόσο "γαμάτος" είμαι...

Μισό λεπτό. Υπήρξε άτομο (το οποίο σκέτπεται) στη σχολή που να μην είχε υπόψιν τα προβλήματα του νόμου (βλ. και μελέτη Παπαγιαννάκη); Μόνο εσείς το είδατε; Και ποιος σας έλεγε κασσάνδρες;
(btw καλά σας λέγαν κασσάνδρες, η Κασσάνδρα μπορεί να έκανε μόνο μαύρες προβλέψεις, αλλά μέσα έπεφτε πάντα).

(επίσης, άλλη μια άποψη που επικρατούσε στη σχολή και επιχείρημα κατά της εφαρμογής της διάταξης των βιβλίων ήταν ότι δε θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε το "πακέτο". Είναι γνωστό βέβαια ότι με ένα προεδρικό διάταγμα μπορεί να αλλάξει, αλλά σε πρώτη φάση εφαρμόστηκε χωρίς πρόβλημα).

Το που πάει το πράγμα με το νέο νόμο έκανε μπαμ από μακριά (προσωπικά περίμενα πολύ χειρότερη κατάσταση από αυτή). Δε χρειαζόταν ιδιαίτερη σοφία η πρόβλεψη. Το πρόβλημα ήταν ότι αν συνεχίζαμε καταλήψεις διαρκείας αφενός θα ήμασταν οι μόνοι, αφαιτέρου το υπουργείο είχε και το πεπόνι και το καρπούζι (εε, μαχαίρι) για να προβληματιστεί έστω και από περισσότερες της μία καταλήψεων. Βέβαια, εκεί υποτίθεται είχαμε σύγκρουση απόψεων. Αλλά κάπου μετατράπηκε σε προσωπική. Τώρα ποιος έκανε την αρχή (κάνοντας επίκληση στην ηθική, το συναίσθημα, κοκ) και ποιος επίθεση*, το συζητάμε.

Κοινώς, επειδή αποτύχαμε στο κίνημα της αποτροπής του νόμου πλαισίου (για μένα εκεί χάθηκε το παιχνίδι, μετά...τρέχουμε) βρεθήκαμε προ τετελεσμένων γεγονότων. Και είχαμε να διαλλέξουμε αν θα συνεχίσουμε όπως πηγαίναμε ως τότε (και μάλιστα κάτω από πιο αντίξοες συνθήκες αφού ο νόμος πέρασε και το κίνημα...έσπασε) ή να δούμε τι γίνεται με το νόμο από μέσα.

Τουτέστιν. Αν δε δεχόμασταν τη διάταξη για τα βιβλία, ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΞΑΣΦΑΛΙΖΕ ΟΤΙ Ο ΠΑΛΙΟΣ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΩΣ ΕΙΧΕ ΩΣ ΤΩΡΑ. Αυτό τουλάχιστον το παραμύθι σταματήστε το. Άρα αναγκαστήκαμε να τον εφαρμόσουμε, γιατί ούτε βιβλία θα παίρναμε, και θα ακούγαμε από υπουργείο (και -άθλιος όρος- κοινή γνώμη) "εγώ σας δίνω βιβλία, εσείς δεν τα παίρνετε". Και κερατάς, και δαρμένος. Τότε πολύ θα ήθελα να ξέρω πόσα post διαμαρτυρίας θα άνοιγαν στο thmmy (αποτελεσματικότατη μέθοδος βέβαια) και ποιος θα έλεγε τι.

Υπ' όψιν, μιλάμε για τη σχεδόν μοναδική διάταξη του νόμου που κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση. Απλά χρειάζεται σωστή εφαρμογή, κάτι το οποίο δε γίνεται (ούτε σε τόσο λίγο χρόνο, ούτε με τέτοια συμπεριφορά από τους αποπάνω) τόσο εύκολα. Που να περάσουμε και στα έκτροπα του νόμου...Βέβαια αυτά δεν αφορούν το βιβλίο μας, οπότε δε βαριέσαι... (προφανώς αυτό δεν πηγαίνει σε σένα)

Quote from: Godhatesusall on June 14, 2009, 16:14:39 pm

Βιβλία (ειδικά τα ξενόγλωσσα) τα παίρνουμε στην μέση-τέλος του εξαμήνου.

Κάτσε ρε αδερφέ γιατί θα τρελαθούμε. Παίρναμε και πριν ξενόγλωσσα, και μάλιστα στην ώρα τους; Είπαμε να τονίζουμε τα προβλήματα του νέου νόμου για να ξέρουμε και τι μας γίνεται, αλλά μην παίρνουμε και τόση φόρα...
(παρεμπιπτόντως συγκεκριμένο ξενόγλωσσο προσωπικά δεν είναι ότι το πήρα αργά, αλλά δεν το πήρα καθόλου).

Αναφορικά με αυτά που λες για την αυτοκριτική, έχεις απόλυτο δίκιο. Αυτοκριτική βέβαια θα έπρεπε να γίνεται και από άλλους (γαμάτους και μη).

Αλλά για μένα είναι ύψιστη μαλακία να μας φταίει η Pandora ή ο Μάργαρης (να μην τον θυμηθούμε λίγο?) όταν έχουμε να κάνουμε με συνολική πολιτική, συγκεκριμένες αυστηρές κατευθύνσεις και γνωστές παιδικές ασθένειες -μικρή συμμετοχή, αδιαφορία, παντελής έλλειψη εμπιστοσύνης σε συμφοιτητές με μη ταυτόσημες απόψεις, ελάχιστος αλληλοσεβασμός κλπ.

*Αναφέρομαι σε αυτό:

Quote from: Godhatesusall on June 14, 2009, 16:14:39 pm


	Logged

Where's the lights, turn 'em on again, one more night, to believe and then
Another note for my requiem, a memory to carry on
The story's over, when the crowds have gone

When the crowds are gone, and I'm all alone, playing the saddest song, now that the lights are gone
Turn them on again, one more time for me my friend, turn 'em on again!

So I play and I plan, and hope and I scheme, to the lure of a night, filled with unfinished dreams
And I'm holding on tight, to a world gone astray, as they charge me for years... I can no longer pay!

And the lights, turn them off my friend. And the ghosts? Well just let them in
Cause in the dark, it's easier ...to see.

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #38 on: June 14, 2009, 16:45:42 pm »

Quote from: κουνελαρχης on June 14, 2009, 16:26:23 pm

Οταν μαθαινετε οτι καποιοι χασαν το βιβλιο που δικαιουνταν, κουνατε το κεφαλι αυταρεσκα "ειδατε, εμεις σας τα λεγαμε, να τα προβληματα του νομου!" και απο 'κει και περα τσιμουδια. Το κρατατε μονο ως "επιχειρημα", στην πρωτη ευκαιρια που καποιος με αλλη αποψη σας πει κατι, το πετατε. Μολις χασετε εσεις το βιβλιαρακι, αρχιζει η επανασταση..... του τοπικ!

Και στις δύο περιπτώσεις η αντίδραση είναι ακριβώς η ίδια. Γκρίνια στο βαθμό που δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα, και παράλληλ κάνουμε κάτι μόλις μπορέσουμε.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #39 on: June 14, 2009, 16:47:24 pm »

Quote from: κουνελαρχης on June 14, 2009, 16:26:23 pm

Quote from: Godhatesusall on June 14, 2009, 16:14:39 pm

Καταρχάς πιστεύω ότι πιστεύεις ότι ο καλύτερος τρόπος για να κοιτάξει ο καθένας τον κώλο του(πράμα απολύτως φυσιολογικό) είναι να αγωνίζεται συλλογικά για ένα θέμα.Άρα το κοιτάω τον κώλο μου ώστε να πάρω δωρεάν βιβλία ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ με το κάνω πολιτικό αγώνα με τον σύλλογο μου για να πάρουμε δωρεάν βιβλία.

Και όχι,δεν πιστεύω ότι ο ανύπαρκτος έκανε αυτό το πόστ μόνο και μόνο επειδή προχτές βγήκε από τον μαγικό κόσμο των νεράιδων και είδε ότι ίσως δεν θα πάρει βιβλίο.Επειδή είναι IRL φίλος,και μάλιστα πολύ καλός,έχουμε μιλήσει αρκετές φορές γι'αυτό το θέμα.Μπορεί να διαφωνώ μαζί του,μπορεί να διαφωνώ με την σκέψη του και την βάση στην οποία βλέπει τα προβλήματα,αλλά αυτό είναι στην σφαίρα της "συζήτησης της παρέας" μέχρι να πάρει δημόσια θέση στο Χ ή στο Υ ζήτημα.Και αυτό έκανε πριν λίγες μέρες,πόσταρε την αγανάκτηση του με αφορμή το βιβλίο των ΣΗΕ( αυτό ήταν που τον έκανε να περάσει την "λεπτή κόκκινη γραμμή" και να βγει στο φόρουμ να κράξει) και έτσι βγήκε μια συνολικότερη διάθεση κριτικής του ζητήματος της βιβλιοκάρτας,πράγμα που αποτυπώνεται στις 2 πρώτες σελίδες του post.Από κει και πέρα άρχισαν οι γνωστοί σαρκασμοί και το θέμα έγινε ένα ανούσιο κονταροχτύπημα.

Και αν(ακόμα) δεν κατάλαβες καλά,αυτό που θέλω εγώ είναι να υπάρξει μια δημόσια αυτοκριτική για τις δράσεις του συλλόγου.Ούτε θέλω να τρίψω στην μούρη των "κακών παρδαλών καμήλων" το "εγώ σας το έλεγα και εσείς δεν ακούγατε",ούτε θέλω να φανώ γαμάτος(εξάλου δεν πιστεύω ότι η πολιτική είναι θέμα μιας μικρής ελίτ) ,αλλά σαν σκοπό έχω να μπορέσουμε να μάθουμε από τα (πολιτικά) λάθη μας.Αλλά για να μάθουμε από αυτά,πρέπει πρώτα να τα αναγνωρίσουμε....και εκεί είναι που πάσχουμε συλλογικά


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #40 on: June 14, 2009, 16:55:22 pm »

επειδή ο αγώνας ειναι μια γενικη εννοια, υπήρχε σχέδιο για το τί θα κάναμε αν μπλοκάραμε καπως το Νομο (σπασίματα, κλεισίματα κτλ) ?? και μάλιστα μια σχολή μόνη της?

ολες οι άλλες σχολές πανελλαδικά ή μοιρασαν με λίστα , οπως εδω, ή έκανα την πουστιά που είπε ο κουνελοπαππούς, οπως έγινε στη Γεωπονική που σπουδαζει η αδερφή μου.

πως θα συνενούσε ο φοιτητής στο μπλοκάρισμα του νόμου οταν δεν θα ήταν σιγουρος για την επομενη μερα? Με τη λίστα ήξερε οτι μπορεί να εμφανίζονταν προβλήματα, αλλα με μη εφαρμογή της λίστας ηταν στην απολυτη αγνοια του αυριο. Η επιλογή ηταν αναμενόμενη πανελλαδικά. Το πράγμα χάθηκε πριν ψηφιστει ο Νομος


	Logged

Anyparktos

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1116

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #41 on: June 14, 2009, 17:04:45 pm »

Quote

Οταν χασαμε, στο προηγουμενο εξαμηνο τα βιβλια της Οπτικης ΙΙ, την οποια ειχαμε δηλωσει μονο 7 ατομα, που καί ο εκδοτης αρνηθηκε να στειλει τοσα λιγα αντιτυπα, καί το τυπογραφειο εχει κλεισει οποτε δεν μπορουσαμε να παρουμε ουτε τις σημειωσεις που μοιραζονταν μεχρι περυσι, κανενας δεν εβγαλε κιχ. Το ανεφερα και σε 2 συνελευσεις, ως ερωτηση προς ΔΑΠιτη, το εγραψα και στο φορουμ, και ανακοινωθηκε και στις λιστες (electroauth και problist) αλλα κανενας δεν ειπε κουβεντα.

Εχεις δικιο μαν...Γι αυτο εγω δεν ειχα καν μαθει κατι...Απλα και μονο στατιστικα να το δεις,το γεγονος οτι χανουμε βιβλια λογω αυξησης της γραφειοκρατιας ή καθαρα του νομου σημαινει κατι.Και αυτο με οδηγησε στη γκρινια μου.Γιατι εγω τελευταια στιγμη πριν την εξεταστικη πρεπει να τρεχω σαν τον πουστη για να μη χασω οχι μονο ενα βιβλιο που ειναι για τωρα αλλα και αργοτερα.Γι αυτο κ ολα τα νευρα.Γιατι ηταν η χειροτερη δυνατη στιγμη.Απο σενα και τους 7 της Οπτικης(sounds a bit epic)ευχαριστως να ζητησω συγγνωμη για τη σταση μου.Απο υποκριτες μια φορα ομως δε θα ζητησω καμια.

Τεσπα,η αληθεια ειναι οτι το να ζητας ρεστα για κατι που εγινε ηδη ειναι μαλακια.Τα βιβλια μαλλον θα τ αγορασω γιατι εχω εργασιες,εργαστηρια και μια βδομαδα μεχρι τις εξετασεις.Αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι τα πραγματα ειναι κατα πολυ χειροτερα απο πριν στο θεμα βιβλια.Το γαμωτο της ολης ιστοριας ειναι οτι αυτα εγιναν για τη βιλα του εκδοτη(κι οχι το ψωμι οπως ισχυριστηκε ο υπαλληλος του ΖΗΤΗ που ηταν πολυ προθυμος αλλα ανικανος να με βοηθησει).

Ο μονος λογος που ανοιξα πραγματικα αυτο το topic ειναι βαθια αγανακτιση και βαθια αηδια,για το νομο,για οσους τον εφαρμοσαν,τον τροπο που τον εφαρμοσαν και για οσους θεωρητικα εχουν αντιθετη αποψη μ αυτον και διπλωματικα "φανηκαν" σαν να ειναι αντιθετοι ενω εν γενει διευκολυναν την εφαρμογη του.Δε ξερω αν ηταν ματαιο.Στην παρουσα φαση,δε νομιζω να μ ενδιαφερει καν γιατι τωρα ειναι οντως ματαιο.

end of rant


	Logged

With great power come great circuit breakers.And great cross sections.And great relays.

pmousoul

Guest

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #42 on: June 14, 2009, 17:12:21 pm »

Quote from: Karaμazoβ on June 14, 2009, 16:55:22 pm

δεν είναι τόσο θέμα να είσαι σίγουρος για την επόμενη μέρα.. κάθε αγώνας έχει το ρίσκο να μην κερδίσεις απολύτως τίποτα..

η ουσία του αγώνα είναι να ξεκινήσεις προσπαθώντας να ελαχιστοποιήσεις αυτό το ρίσκο.. αφού πρώτα όμως διαθέτεις τα κατάλληλα εφόδια.

τα κατάλληλα εφόδια..

να υπάρχει συμμετοχή, σύγκλιση απόψεων σε μεγάλο βαθμό και εάν θες να κερδίσεις (έστω και κάτι) πρέπει να οι συλλογικές ανάγκες να τοποθετηθούν ψηλότερα από τις επιμέρους πολιτικές.. γιατί στο τέλος θα επέλθει σιγά σιγά η διάσπαση.

μετά από μια τέτοια διάσπαση του κινήματος.. δεν υπάρχουν τα εφόδια για τίποτα ουσιαστικό.

α! και το καλύτερο.. όταν τα λες αυτά το 2006 σε κατηγορούν για ηθικολογία.. πολιτικότατο επιχείρημα!

τώρα είμαστε όλοι κατηγορούμενοι για αδράνεια..


	Logged

anonymous-root

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8574

What do you want to troll today?

Re: Ειναι ΩΡΑΙΑ Η ΒΙΒΛΙΟΚΑΡΤΑ

« Reply #43 on: June 29, 2009, 22:49:36 pm »

τελικά τι έγινε με το βιβλίο; το έχασες;

(μηπως να μετακινηθεί το θεμα στα Συγράμματα; )


	Logged

Pages: 1 2 [3]

Jump to: