Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Niels]

Αυτό σου λέω. Δεν είναι επιχείρημα κατά της διαμαρτυρίας το γεγονός ότι κάποιοι γονείς έχουν πάρει στα παιδιά τους κινητά. Ότι είναι μαλάκες είναι. Αλλά δεν έχει καμία σχέση.
(Εκτός αν δεν το έθεσες ως επιχείρημα κατά της διαμαρτυρίας καθόλου, τότε κάνω εγώ λάθος)

[ikoufis]

Επιχείρημα όχι ενάντια στη διαμαρτυρία, αλλά ενάντια στη βλακεία και την ημιμάθεια του κόσμου.
Γιατί μου φαίνεται υπερβολικά "στενόμυαλο" να διαμαρτύρεται ο γονιός από έξω για την κεραία και να έχει δώσει στο παιδί του (δημοτικό-γυμνάσιο ό,τι και αν είναι) ένα κινητό να το κουβαλάει όλη τη μέρα μαζί του και να ακτινοβολείται.

[Niels]

Σου είπα, δεν έχεις άδικο σε αυτό. Αλλά για παράδειγμα, στο τόπικ για το κάπνισμα σε ώρα εξέτασης, εγώ πήρα θέση υπέρ των διαμαρτυρόντων(σωστά το λέω?) παρ όλο που καπνίζω. Είμαι βλάκας που καπνίζω αλλά αυτό δε σημαίνει πως δε μπορώ να διαμαρτυρηθώ αν κάποιος ανάψει τσιγάρο εν ώρα εξέτασης, επειδή καπνίζω κι ο ίδιος.

[ikoufis]

Καμιά αντίρρηση

[apostolos1986]

ποιος εκανε τις μετρήσεις στο νηπιαγωγειο μάθαμε??

[Alexkasgr]

Τώρα είδα το αρχικό video... οι άνθρωποι είναι απλά επικίνδυνοι!!

Πραγματικά περιμένω να δω επίσημη μέτρηση για τα επίπεδα ακτινοβολίας...

[fourier]

Τώρα είδα το αρχικό video... οι άνθρωποι είναι απλά επικίνδυνοι!!

Μλκ ειναι τελειο, σαν τσοντα ειναι, ο οργασμος της κυρα-Κατινας

[Nessa NetMonster]

Άργησα να απαντήσω γιατί ήθελα να μιλήσω με άτομο που ήταν εκεί, ο οποίος είχε πει αρχικά ότι είχαν γίνει μετρήσεις. Τελικά μου είπε ότι δεν έγιναν μετρήσεις στο συγκεκριμένο μέρος. Συγγνώμη για τη λάθος πληροφόρηση.

Κι εγώ προσωπικά απογοητεύτηκα πάρα πολύ από τη σπασμωδικότητα και την απερισκεψία της κίνησης. Γεγονός είναι όμως ότι υπάρχουν μέρη στη Θεσσαλονίκη όπου η ακτινοβολία είναι πολύ υψηλή - δεν είναι δυνατόν να είμαι μέσα σε ένα υπόγειο ή μέσα στο ασανσέρ και το κινητό να πιάνει, αν είναι δυνατόν, αυτό σημαίνει ότι ή το κινητό ή η κεραία εκπέμπουν σε επικίνδυνη ισχύ (ελπίζω βέβαια να είναι το κινητό).

Την πρωτοβουλία για τις τοπικές συνελεύσεις των κατοίκων την πήραν δυνάμεις του ΣυΡιζΑ (γι'αυτό έχω πληροφόρηση), όμως δεν έχουν καθόλου κομματικό χαρακτήρα. Οι δράσεις συναποφασίζονται από όλους τους κατοίκους που συμμετέχουν, η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων δεν ανήκουν πουθενά. Η συγκεκριμένη κίνηση αποφασίστηκε μετά από μια τοπική εκδήλωση στις 24 Μαΐου με έναν ειδικό που μίλησε για τις επιπτώσεις της ακτινοβολίας στον άνθρωπο.

Την Κυριακή βρέθηκα σε μια τοπική συνέλευση στο Πάρκο Κυκλοφοριακής Αγωγής, όπου συζητήθηκαν μεταξύ άλλων και οι κεραίες, και τους είπα ότι γενικά είναι προβληματικό να κατεβάζεις μια κεραία για διάφορους λόγους (όσους αναφέρθηκαν κι εδώ στο thread). Ήταν και κάποιος άλλος σχετικός και είπε κάποια παραδείγματα από πόλεις του εξωτερικού όπου μείωσαν την ακτινοβολία σε αποδεκτά επίπεδα αυξάνοντας την πυκνότητα του δικτύου και με κρατικό έλεγχο και σχεδιασμό. Γενικά ο κόσμος (αναμενόμενα) δεν ξέρει καθόλου πώς λειτουργεί μια κεραία ή ένα δίκτυο κινητής τηλεφωνίας, απλά έχει πανικοβληθεί από το γεγονός ότι οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας ανεβάζουν κεραίες όπου θέλουν, νόμιμα ή παράνομα, ανεξέλεγκτα (πληρώνοντας μόνο ένα νοίκι σ'αυτόν που έχει την ταράτσα) και μάλιστα πολλές φορές κρύβοντας την κεραία.

Λοιπόν, το συμπέρασμα είναι ότι ο κόσμος που κινητοποιείται έχει ανάγκη από σωστή επιστημονική καθοδήγηση, αλλιώς οι δικαιολογημένες ανησυχίες του καταλήγουν σε γκάφες (επειδή δε οι γκάφες είναι και επικίνδυνες, μπορεί ο κόσμος αυτός να χάσει και το δίκιο του). Εγώ πέρα από κάποιες γενικές γνώσεις δηλώνω άγνοια για συγκεκριμένες εφαρμογές και δε μπορώ να προσφέρω τέτοια βοήθεια. Υπάρχει κάποιος (κατά προτίμηση τηλεπικοινωνιακός) που θέλει να εμπλακεί και να βοηθήσει ενημερώνοντας τον κόσμο που θέλει να κάνει κάτι για το πρόβλημα;

Η συνέλευση κατοίκων της περιοχής του Ε' διαμερίσματος (που έκαναν τη συνέλευση που προανέφερα) έχουν προγραμματίσει μια συνάντηση με θέμα μόνο τις κεραίες την Πέμπτη 7 η ώρα στο ίδιο μέρος (Πάρκο Κυκλοφοριακής Αγωγής). Όποιος φοιτητής ή καθηγητής θεωρεί ότι έχει να προσφέρει στη συζήτηση (επιστημονικές γνώσεις, ενημέρωση για το νομικό καθεστώς, ιδέες για δράση) ας έρθει. Ποιος θέλει;

Παρεμπιπτόντως, έστειλα e-mail στον κ. Σεργιάδη που βρίσκεται στο Κάιρο πότε να περάσουμε από το γραφείο του να μας κατατοπίσει για το θέμα. Μου είπε ότι γυρίζει την άλλη εβδομάδα και θα είναι διαθέσιμος μεσημεριανές ώρες. Ας κανονίσουμε μια μέρα και ώρα της άλλης εβδομάδας όσοι ενδιαφερόμαστε να πάμε. Προτείνω Δευτέρα στη 1.

[fugiFOX]

Μια ερώτηση περιέργειας.
Όταν τους ενημέρωσες ότι θα μειωθεί η ακτινοβολία
εάν αυξήσουμε τον αριθμό κεραιών, πώς αντέδρασαν;

[Nessa NetMonster]

Μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι πρώτη φορά το άκουγαν.

Όπως είπα και παραπάνω, ήμασταν δύο άτομα που το επισημάναμε.

[Nessa NetMonster]

Έρχομαι από τη συνάντηση, όπου ήμουν η μόνη ηλεκτρολόγος και ήταν και μια φυσικός (οι υπόλοιποι δεν είχαν σχέση με το αντικείμενο). Από τεχνικής άποψης επεσήμανα ότι το αίτημα "έξω οι κεραίες από τις γειτονιές" που χρησιμοποιείτο μέχρι τώρα δεν είναι σωστό, οπότε άλλαξε σε "έξω οι επικίνδυνες κεραίες από τις γειτονιές". Ξεκαθαρίστηκε ότι ο στόχος δεν είναι να φύγουν όλες οι κεραίες, αλλά το κράτος να παρέμβει και να επιβάλει στις εταιρίες ένα προμελετημένο δίκτυο με δημοσίως γνωστά χαρακτηριστικά όπου θα προβλέπεται η ακτινοβολία στα ευαίσθητα σημεία (πολυκατοικίες, σχολεία) να είναι μέσα σε κάποια όρια.

Η κεραία που ήταν η αφορμή για τη συζήτηση βρίσκεται κοντά σε 7 σχολεία σε διαφορετικές αποστάσεις (από 100 μέχρι 500+ μέτρα). Το κοινό αίσθημα είναι ότι είναι επικίνδυνη και ότι πρέπει να φύγει, αν και δεν υπάρχουν άμεσα σχέδια για ακτιβισμούς όπως στις Συκιές. Έχει προγραμματιστεί μια συζήτηση την Τετάρτη 7 η ώρα στη γωνία Βασιλίσσης Όλγας με Παρασκευοπούλου με πάνελ επιστημόνων, και μια διαμαρτυρία την Πέμπτη το πρωί. Όποιος καθηγητής ή φοιτητής θέλει να παρέμβει, ας μιλήσει την Τετάρτη (ή ας σωπάσει για πάντα, as they say).

Γενικά το καθεστώς είναι απαράδεκτο, γιατί για να πάρει την άδεια μια εταιρία κινητής τηλεφωνίας αρκεί να δηλώσει η ίδια, από δικές της μετρήσεις, στην ΕΕΤΤ ότι η ακτινοβολία βρίσκεται εντός ορίων - δε γίνεται αυτοψία από ανεξάρτητο φορέα. Ακόμα υπάρχουν περιπτώσεις όπου κεραίες που κρίθηκαν παράνομες και προς κατεδάφιση (με απόφαση της πολεοδομίας) ξαναστήθηκαν με... την προστασία των ΜΑΤ (!!!!!!!) ενάντια στους κατοίκους που διαμαρτύρονταν.

Επίσης, μόλις σήμερα συνειδητοποίησα ότι τη Δευτέρα είναι του Αγίου Πνεύματος, οπότε καθηγητές θα βρούμε από Τρίτη. Στη 1;

[apostolos1986]

πάντως ο υπεύθυνος φορέας μέτρησης της ακτινοβολίας στην ελλάδα ειναι η ελληνική επιτροπή ατομικής ενέργειας... http://www.eeae.gr/gr/index.php?fvar=html/ni/_metriseis_pedion

[Alexkasgr]

Το κοινό αίσθημα είναι ότι είναι επικίνδυνη και ότι πρέπει να φύγει

Φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι το κοινό αίσθημα ή η σχετική εγγύτητα μιας κεραίας δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως επιχειρήματα, θα χρειαστεί να γίνει κάποια μέτρηση π.χ. από την Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας.

Με αυτό που ανέφερε ο Apostolos1986, θυμήθηκα μια λεπτομέρεια που δημιουργεί αρκετά προβλήματα.
Για να αδειοδοτηθεί μια κεραία κινητής τηλεφωνίας, η διαδικασία προβλέπει σχετική αίτηση στην ΕΕΤΤ.
Η ΕΕΤΤ όμως έχει αρμοδιότητα να ελέγχει πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, κυρίως σχετικά με το φάσμα, ενώ άλλα χαρακτηριστικά (όπως το ύψος τους ιστού, πιθανόν αποστάσεις από κτήρια κτλ.) χρειάζονται άδεια και από τη πολεοδομία.

Ωστόσο, η ΕΕΤΤ δεν έχει απολύτως καμία αρμοδιότητα σχετικά με τον έλεγχο των επιπέδων ακτινοβολίας (που είναι και το πρόβλημα με τις κεραίες, έτσι?), η οποία ανήκει στην Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας. Νομίζω ότι για ένα πολύ σύντομο χρονικό διάστημα είχε πάρει η ΕΕΤΤ αυτήν την αρμοδιότητα, αλλά κάποια υπουργική απόφαση την ανακάλεσε (αν δεν την μπερδεύω με κάτι σχετικό).

Κάποια από αυτά που ανέφερα, μπορείτε να τα βρείτε και εδώ.

Τέλος, αρκετό χρήσιμο πληροφοριακό υλικό βρίσκεται στην επιλογή "Έντυπα" της σελίδας της ΕΕΤΤ, δηλαδή εδώ.

Ιδιαίτερα προσέξτε το έντυπο "Ηλεκτρομαγνητική Ακτινοβολία και Κεραίες Κινητής Τηλεφωνίας - Τα Επιστημονικά Δεδομένα, το οποίο είχε μοιραστεί και στη διάρκεια της ΔΕΘ από το περίπτερο της ΕΕΤΤ.