• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 09, 2025, 19:52:51 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 09, 2025, 19:52:51 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[Today at 19:46:52]

Έτοιμο το starter pack μο...
by Katarameno
[Today at 19:28:08]

Αστεία Βίντεο
by Katarameno
[Today at 17:50:41]

Μου ήρθε το χαρτί!
by Katarameno
[Today at 16:28:00]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[Today at 14:48:46]

Ιντερνετ (Inalan ή HCN)
by chatzikys
[August 08, 2025, 20:16:40 pm]

Καλοκαιρινή προετοιμασία ...
by Mr Watson
[August 08, 2025, 17:06:34 pm]

Τεχνητή Νοημοσύνη
by Katarameno
[August 08, 2025, 00:47:02 am]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by LowGround
[August 07, 2025, 18:08:42 pm]

ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΑΕ
by Katarameno
[August 07, 2025, 17:41:28 pm]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Katarameno
[August 07, 2025, 12:22:12 pm]

[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by chatzikys
[August 07, 2025, 11:58:36 am]

[Σχεδίαση Συστημάτων VLSI...
by Mr Watson
[August 07, 2025, 11:04:05 am]

[ΨΕΣ] Να επιλέξω το μάθημ...
by cealexop
[August 06, 2025, 23:00:34 pm]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by Katarameno
[August 06, 2025, 14:06:14 pm]

Χαρακτηριστικά Laptop
by Katarameno
[August 06, 2025, 14:02:06 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by MajorTom
[August 04, 2025, 21:18:05 pm]

Ρύθμιση θερμικού για μοτέ...
by chatzikys
[August 04, 2025, 17:39:31 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by JTS
[August 04, 2025, 17:10:36 pm]

[Διακριτά Μαθηματικά] Γεν...
by georkala
[August 04, 2025, 17:07:05 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: Konlefk
Stats
Total Posts: 1427705
Total Topics: 31742
Online Today: 159
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 13
Guests: 98
Total: 111
parzival
Katarameno
chris123
IBOURAS
stefanos hios
apostchris
christina02
filkilkis
bit11
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα > Περί Υπολογιστών... > Τηλεπικοινωνίες > Κινητή - Σταθερή Τηλεφωνία (Moderators: chatzikys, PolarBear) > Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 Go Down Print
Author Topic: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών  (Read 3974 times)
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: έχετε πρόβλημα με Cosmote;
« Reply #15 on: May 31, 2009, 01:03:35 am »

Quote from: ikoufis on May 31, 2009, 00:15:28 am
Επειδή αυτό που λες είναι αναληθές σε μεγάλο βαθμό ας το διασαφηνίσουμε.
Η κεραία απέχει από το παιδάκι στο παιδικό σταθμό 200m, επιπλέον ο κύριος λοβός της κεραίας δε βλέπει το διπλανό χαμηλό κτίριο οπότε μπορείς να μεταφέρεις τον παιδικό σταθμό σε απόσταση αρκετά μεγαλύτερη, πες 500m.
Ενας που μιλάει στο κιν και προσπαθεί να επικοινωνήσει με την κεραία που απέχει 500m έχει το κιν του λίγα εκατοστά από το κεφάλι του.
Αν χρειαστεί να επικοινωνήσει με μακρινή κεραία θα εκπέμψει πάρα πολύ το κιν και θα δημιουργηθεί πρόβλημα.
Και δεν έχουν κατασταλάξει οι έρευνες αν οι επιπτώσεις τις η/μ ακτινοβολίας είναι συσωρευτικές ή ποσοτικές.(σίγουρα θα είναι και από τα 2, αλλά ποιο είναι πιο έντονο δεν το έχουμε διαπιστώσει ακόμη). Είναι χειρότερο να μιλάει ένας 5 λεπτά με το κιν να εκπέμπει τα έντερα του σε απόσταση 3cm από το κεφάλι ή για 8 ώρες να είσαι σε απόσταση 500m από μια κεραία?Δεν μπορώ να απαντήσω σε αυτό το ερώτημα και βασικά δεν έχω ακούσει και πουθενά την απάντηση.

Άρα λες ότι δεν ξέρεις, όχι ότι είναι αναληθές...

Για τους χρήστες κινητού υπάρχουν λύσεις (handsfree, bluetooth), για όσους βρίσκονται δίπλα στην κεραία δεν υπάρχει άλλη επιλογή από το να φύγουν αυτοί ή η κεραία.

Quote from: ikoufis on May 31, 2009, 00:15:28 am
(Πόσοι γονείς παίρνουν κιν στα παιδάκια και το έχουν όλη μέρα μαζί τους?Ασχολίαστο..)

Σωστή παρατήρηση γενικά, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση πού κολλάει;

Quote from: ikoufis on May 31, 2009, 00:15:28 am
Αλλά επαναλαμβάνω ότι το πρόβλημά μου με τη συγκεκριμένη περίπτωση είναι τα αιτήματα των κατοίκων, αιτήματα που δεν τα σκέφτηκαν μόνοι τους ή δε βρέθηκε κάποιος να τους διοθώσει και φυσικά οδηγούν σε ακόμη μεγαλύτερη επιβάρυνσή τους (εκτός και αν πετάξουν τα κινητά τους όπως είπα πιο πάνω..)

[...]

Δεν είπα το αντίθετο αλλά αν δεν πούμε και το στραβό και το θεόστραβο τότε δεν πρόκειται να διορθωθεί τπτ. Να τους πω μπράβο που φανατιστήκατε ή μπράβο που είστε ανενημέρωτοι και κάνετε μεγαλύτερο κακό στον εαυτό σας?
Αυτό που αναγνωρίζω είναι το ενδιαφέρον και την οργάνωση για την κινητοποίηση.
Αλλά μια κινητοποίηση με αιτήματα χαζομάρες δε θα φέρει τη λύση. Γιατί αν γίνουν δεκτά τότε η συνέχεια είναι γνωστή από την Κίσσαμο όπως έγραψε και ο Odys.

Γι'αυτό χρειάζεται να συμμετάσχουν σ'αυτές τις συνελεύσεις και άνθρωποι που γνωρίζουν 5 πράγματα παραπάνω, όπως εσύ κι εγώ, και να τους κατευθύνουμε με την όποια τεχνογνωσία έχουμε στο να πετύχουν το στόχο τους (τη μείωση της ακτινοβολίας). Γιατί δε μπορεί ο καθένας να είναι ειδικός, αλλά ούτε και να μην κάνει τίποτα για να λύσει το πρόβλημα.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
ikoufis
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1052



View Profile WWW
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #16 on: May 31, 2009, 01:09:24 am »

Quote from: Nessa NetMonster on May 31, 2009, 01:03:35 am
Άρα λες ότι δεν ξέρεις, όχι ότι είναι αναληθές...
Το λέω σε αντίθεση με σένα που ξέρεις.. Roll Eyes
Quote from: Nessa NetMonster on May 30, 2009, 23:11:17 pm
Ωστόσο η συγκεκριμένη ήταν σε πολύ λάθος θέση γιατί ήταν δίπλα σε χώρο όπου μαζεύονταν για πολλές ώρες μικρά παιδιά, οπότε καλά έκαναν και την κατέβασαν.
Quote from: Nessa NetMonster on May 31, 2009, 01:03:35 am
Γι'αυτό χρειάζεται να συμμετάσχουν σ'αυτές τις συνελεύσεις και άνθρωποι που γνωρίζουν 5 πράγματα παραπάνω, όπως εσύ κι εγώ
Εγώ δεν μπορώ να πω τι δεν πρόκειται να τους βλάψει, δε μου το έχουν μάθει και δεν το έχω διαβάσει.
Αντίθετα μπορώ να πω όπως έκανα και στο φόρουμ εδώ ποια πράγματα είναι ανακριβή. Και σταματάω εκεί όπως διαπίστωσες νομίζω..
Και η ενημέρωση φυσικά είναι η σημαντικότερη (η σωστή όμως) και από αυτη θα βελτιωθούν και τα αιτήματα και οι κινητοποιήσεις..Δε διαφωνώ καθόλου εδώ..
« Last Edit: May 31, 2009, 01:20:56 am by ikoufis » Logged
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #17 on: May 31, 2009, 01:27:57 am »

Προφανώς αν δεν ξέρεις τις θέσεις όλων των κεραιών της περιοχής δε μπορείς να πεις εξαρχής ποια είναι η βέλτιστη λύση, δηλαδή αν και ποιες κεραίες είναι καλό να φύγουν, γιατί επηρεάζονται και οι γύρω κεραίες. Αλλά για τη συγκεκριμένη, αφού μέτρησαν μέσα στον παιδικό σταθμό και είδαν ότι η ακτινοβολία ήταν υπερβολικά ισχυρή, κάτι δεν έπρεπε να γίνει γι'αυτό; Πώς αλλιώς θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί άμεσα;

Το βασικό ζητούμενο είναι να μην εκπέμπουν πολύ οι κεραίες. Για τα κινητά υπάρχουν απλές λύσεις.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #18 on: May 31, 2009, 01:34:12 am »

να κανω μια ερώτηση τις μετρήσεις της ακτινοβολίας ποιος τις έκανε?? γιατί οι συγκεκριμένες μετρήσεις δν ειναι και ό,τι πιο απλό πράγμα στον κόσμο.....
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13343


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #19 on: May 31, 2009, 01:38:18 am »

Να ρωτήσω κατι? με το Handsfree και με το bleutooth τρως λιγοτερη ισχυ?
Logged

Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #20 on: May 31, 2009, 01:39:01 am »

Ε αφού είναι μακριά σου το κινητό;
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #21 on: May 31, 2009, 01:41:12 am »

με την προϋπόθεση ότι το κινητό σου βρίσκεται σε μια ακτίνα 20-30 cm μακρύα από το σώμα σου...ειναι καλύτερα... φυσικά την γλιτώνει το κεφάλι ο,τι και να γίνει
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
J-Ray
Guest
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #22 on: May 31, 2009, 01:45:00 am »

Quote from: apostolos1986 on May 31, 2009, 01:41:12 am
με την προϋπόθεση ότι το κινητό σου βρίσκεται σε μια ακτίνα 20-30 cm μακρύα από το σώμα σου...ειναι καλύτερα... φυσικά την γλιτώνει το κεφάλι ο,τι και να γίνει
δεν γίνεται όμως αναμετάδοση και ενίσχυση του σήματος?
το καλύτερο απο όλα δεν είναι η ανοιχτή ακρόαση?αλλα βέβαια δεν είναι εύχρηστη
Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #23 on: May 31, 2009, 01:47:37 am »

οχι...προφανώς...μονο το ακουστικό σήμα μεταδίδεται.....ενίσχυση αν γίνεται...του ακουστικού σήματος γίνετια

και για την ανοιχτή ακρόαση το ίδιο ισχύει...να βρίσκεται σε κάποια ακτίνα το κινητό μακρυά από το σώμα
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
ikoufis
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1052



View Profile WWW
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #24 on: May 31, 2009, 02:01:02 am »

Quote from: Nessa NetMonster on May 31, 2009, 01:27:57 am
Αλλά για τη συγκεκριμένη, αφού μέτρησαν μέσα στον παιδικό σταθμό και είδαν ότι η ακτινοβολία ήταν υπερβολικά ισχυρή, κάτι δεν έπρεπε να γίνει γι'αυτό;
Θα ήθελα περισσότερες λεπτομέρειες αν είναι εύκολο. Smiley
Logged
smo
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1929


aoum


View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #25 on: May 31, 2009, 02:51:21 am »

να ρωτησω κι εγω κατι ασχετο-σχετικο ποιοι εκαναν την κινητοποιηση ? ετσι αυθορμητα οι κατοικοι η τους οργανωσε καποιος?
Logged

oblivion
madmetal
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 2086



View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #26 on: May 31, 2009, 03:03:45 am »

ποσο δυσκολο για την ΕΕΤΤ και το υπουργειο ειναι να παρουν μια αποφαση να χαρτογραφησουν τις κεραιες στην ελλαδα να φτιαξουν ενα δικτυο κοινο για τις wind vodafone και ενα για την cosmote και να εχουμε παραλληλη χρηση κεραιων οι οποιες θα ειναι ελεγμενες για περιβαλλοντικες επιπτωσεις και συνθηκες ακτινοβολιας.?
λιγοτερη ακτινοβολια , λιγοτερες περιβαλλοντικες επιπτωσεις και μειωμενα λειτουργικα κοστη για τις εταιριες...
επισης ποσο πιο δυσκολο ειναι να παρει πισω τις αδειες wimax απο τις κινητης και isp και να τις δωσει σε αλλες εταιριες για να υπαρξει ανταγωνισμος?

τα παντα ολα και τα κοαλα τιποτα σε αυτη τη χωρα μια ζωη παπαριες.

Logged

τι μου λες για αγαπη και αρρωσταινω.... καρδια μου εγω...

Χρωστάω τόσα πολλά σε αυτούς που δεν αγαπώ,
την ανακούφιση καθώς αποδέχομαι ότι είναι οι αγαπημένοι κάποιων άλλων,η χαρά ότι δεν είμαι εγώ ο λύκος για τα πρόβατα τους.

!video spam aoua!
Doctor_Doctor
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1280


When the crowds are gone


View Profile
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #27 on: May 31, 2009, 12:55:13 pm »

Quote from: J-Ray on May 31, 2009, 01:45:00 am
δεν γίνεται όμως αναμετάδοση και ενίσχυση του σήματος?

Καταλύοντας κάθε αρχή διατήρησης της ενέργειας;

Το hands free ζεύγνυται με την κεραία και όντως αναμεταδίδει ένα τμήμα της αρχικής ισχύος, το οποίο όμως είναι (αν δεν κάνω λάθος) 30dB χαμηλότερο από αυτό που εκπέμπει η κεραία (και για όποιον δεν τα πάει καλά με τα dB, -30dB σημαίνει 100 φορές μικρότερη ισχύς). Δηλαδή μιλάμε για κάτι 100 φορές ασφαλέστερο για το κεφάλι. Και σίγουρα όχι για ...ενισχυτή. Τo blue tooth αν και ακούγεται παράδοξο, είναι ακόμα πιο αποτελεσματικό.

Quote from: madmetal on May 31, 2009, 03:03:45 am
ποσο δυσκολο για την ΕΕΤΤ και το υπουργειο ειναι να παρουν μια αποφαση να χαρτογραφησουν τις κεραιες στην ελλαδα να φτιαξουν ενα δικτυο κοινο για τις wind vodafone και ενα για την cosmote και να εχουμε παραλληλη χρηση κεραιων οι οποιες θα ειναι ελεγμενες για περιβαλλοντικες επιπτωσεις και συνθηκες ακτινοβολιας.?
λιγοτερη ακτινοβολια , λιγοτερες περιβαλλοντικες επιπτωσεις και μειωμενα λειτουργικα κοστη για τις εταιριες...

Πως γίνεται να μοιράζονται δύο εταιρίες κοινές κεραίες, και μάλιστα με απόφαση του υπουργείου; Κι επιτέλους πρέπει να καταλάβουμε ότι μικρότερη ακτινοβολία σημαίνει χειρότερο σήμα, λιγότερες κλήσεις, λιγότεροι συνδρομητές. Είναι το πρώτο, και κανένας δε βλέπω να το προσέχει στις διαμαρτυρίες του (αυτό που λέει ο Γιάννης δηλαδή).

Αν η Vodafon και η Wind έχουν μία κεραία αντί για δύο, θα έχουν συνολοικά τους μισούς συνδρομητές. Επίσης το κόστος μιας κεραίας σε συνάρτηση με το κέρδος που βγάζει αν λειτουργεί (δηλαδή αν υπάρχουν αρκετοί συνδρομητές) είναι αμελητέο (όπως έλεγε και ο Παπαγιάννης, τι είναι η κεραία; Μια βέργα)

Βλέποντας λίγη τηλεόραση (δε χρειάζεται παραπάνω), μπορεί εύκολα κάποιος να καταλάβει από τις χιλιάδες διαφημίσεις που μας πιπιλάνε το κεφάλι ότι η τάση (και η πολιτική) των εταιριών είναι να αυξάνουν τους συνδρομητές τους και όχι να τους μειώσουν (για να εκπέμπουν λιγότερη ...ακτινοβολία). Εφόσον ο κόσμος συμβάλλει σ'αυτή την τάση (να μιλάει περισσότερο), το να ζητάμε παράλληλα λιγότερες κεραίες είναι αναντίστοιχο.
« Last Edit: May 31, 2009, 12:57:21 pm by Doctor_Doctor » Logged

Where's the lights, turn 'em on again, one more night, to believe and then
Another note for my requiem, a memory to carry on
The story's over, when the crowds have gone

When the crowds are gone, and I'm all alone, playing the saddest song, now that the lights are gone
Turn them on again, one more time for me my friend, turn 'em on again!

So I play and I plan, and hope and I scheme, to the lure of a night, filled with unfinished dreams
And I'm holding on tight, to a world gone astray, as they charge me for years... I can  no  longer  pay!

And the lights, turn them off my friend. And the ghosts? Well just let them in
Cause in the dark, it's easier ...to see.
Niels
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2358


View Profile
Re: έχετε πρόβλημα με Cosmote;
« Reply #28 on: May 31, 2009, 13:35:11 pm »

Quote from: ikoufis on May 31, 2009, 00:15:28 am
(Πόσοι γονείς παίρνουν κιν στα παιδάκια και το έχουν όλη μέρα μαζί τους?Ασχολίαστο..)

Αυτή λογική είναι απίστευτα εκνευριστική, και λογική στενόμυαλου. Το γεγονός ότι κάποιοι γονείς(όσοι και να είναι) παίρνουν στα παιδιά τους κινητά επιτρέπει στην εταιρεία να βάλει κεραία δίπλα στο νηπιαγωγείο?
 
Logged
ikoufis
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1052



View Profile WWW
Re: Κεραίες κινητής τηλεφωνίας-ακτινοβολία-αντιδράσεις πολιτών
« Reply #29 on: May 31, 2009, 13:44:09 pm »

Αλλο είπα εγώ..
Εγώ λέω για τους γονείς που διαμαρτύρονατι για την κεραία τη στιγμή που έχουν εξοπλίσει τα παιδιά τους με μια κεραία πάνω τους..Αυτό είναι το ασχολίαστο..
Αν είναι και στενόμυαλο εσύ θα μου πεις..
Logged
Pages: 1 [2] 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...