Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3

Author

Topic: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα. (Read 5801 times)

galletti

Guest

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #15 on: March 29, 2009, 22:39:15 pm »

@turambar
δε μιλαω με αγνωστους 8) Grin


« Last Edit: March 30, 2009, 01:29:54 am by galletti »	Logged

Fiogos Luis Santos

Νεούλης/Νεούλα

Posts: 47

Αγαπώ την ανθρωπότητα, αλλά μισώ κάθε άνθρωπο

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #16 on: March 29, 2009, 22:46:38 pm »

Quote from: Turambar on March 29, 2009, 22:36:28 pm

Και θεωρείς άδικα ξοδευμένα τα λεφτά του?
Δεν σε καταλαβαίνω...

Το κείμενο από ότι καταλαβαίνω που έγραψε ο κύριος Μάργαρης είχε περιορισμό λέξεων, και ήθελε, εκτός της δικής του κατάστασης, να καταδείξει το πρόβλημα των σπουδών που δεν επιχορηγούνται (μιλώντας για διδακτορικό), καθώς και την ανεργία.
Δε κατάφερε μάλλον να τα αναδείξει όσο ήθελε, δεν προλάβαινε κιόλας.
Εσύ πάντως από ότι καταλαβαίνω θεωρείς λογική, σωστή και δίκαιη αυτήν την έκτακτη εισφορά.
ΟΚ.

Δεν θα κρίνω αν είναι "άδικα ξοδευμένα τα λεφτά του". Θα κρίνω, όμως, το γεγονός ότι χρησιμοποιεί τα έξοδα του ενήλικου γιού του, ως "δικαιολογία" για την ανικανότητά του να πληρώσει τα 1000 ευρώ.

Πρέπει να έχεις στενές επαφές με τον κύριο Μάργαρη, για να ξέρεις ακριβώς τι ήθελε να γράψει.

Η εισφορά προφανώς καταβάλλεται λόγω της ανικανότητας του "κράτους" να διαχειριστεί τους πόρους του.
Όσο και αν θεωρώ το "κράτος" διεφθαρμένο, ανίκανο, εγκληματικό κλπ, προσωπικά προτιμώ να πληρώσουν τα "σπασμένα" οι έχοντες εισόδημα > 60.000, παρά οποιοσδήποτε άλλος.


« Last Edit: March 29, 2009, 22:55:36 pm by Fiogos Luis Santos »	Logged

nbourgis

Guest

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #17 on: March 29, 2009, 22:57:13 pm »

Πιο προκλητικο κειμενο δεν ειχες να ποσταρεις τουραμπαρε;


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #18 on: March 29, 2009, 23:01:58 pm »

http://www.enet.gr/online/online_hprint?q=%CC%DC%F1%E3%E1%F1%E7%F2&a=&id=1633124

Εδώ είναι η πρώτη δημοσίευση της επιστολής του.
Κατά τα άλλα, έχοντας διαβάσει αρκετα γραπτά του Μάργαρη, θεωρώ αρκετά επιτυχημένη την πρόβλεψη μου.

Στο θέμα μας.
Δεν διαφωνώ με την λογική σου για το ποιοι πρέπει να πληρώσουν τα σπασμένα με μερικές όμως ενστάσεις.

Το μέτρο αυτό είναι κάπως κοντόφθαλμο.
Ουσιαστικά είναι χαράτσι, και όχι αναλογικό του εισοδήματος.
Στοχεύει και πλήττει συγκεκριμένη τάξη, και όχι τους πραγματικά έχοντες.

Παραθέτω παρακάτω άρθρο της Καθημερινής

Οσα δηλώνει η έκτακτη εισφορά

Tου Σταυρου Λυγερου

Είναι γεγονός ότι η Ελλάδα έχει πολύ υψηλό και δημόσιο χρέος και έλλειμμα. Είναι επίσης γεγονός ότι και το ένα και το άλλο προϋπήρξαν της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Το πρόβλημα ήταν οξύ επί κυβέρνησης Σημίτη και κατέστη οξύτερο επί κυβέρνησης Καραμανλή. Με την κρίση να μαίνεται, με τη δημοσιονομική κατάσταση προβληματική και με την Ε.Ε. να πιέζει για λήψη δραστικών μέτρων, οι πρόσφατες δηλώσεις του πρωθυπουργού πως δεν θα επιβάλλει νέους φόρους ήταν από μόνες τους επιπολαιότητα. Επιπολαιότητα, που τον υποχρέωσε τώρα να παίξει με τις λέξεις, ισχυριζόμενος ότι η έκτακτη εισφορά δεν είναι φόρος.

Εάν καθαρίσουμε το τοπίο από τις προεκλογικές σκοπιμότητες και τις εκατέρωθεν συναφείς ρητορικές, καθίσταται προφανές ότι πρέπει να ληφθούν δραστικά μέτρα. Το πάγωμα μισθών των δημοσίων υπαλλήλων και η έκτακτη εισφορά είναι αφενός ανεπαρκή μέτρα κι αφετέρου αποκαλυπτικά του μεροληπτικού και γι’ αυτό ανήθικου χαρακτήρα της κυβερνητικής πολιτικής. Η έκτακτη εισφορά πλήττει αυτούς που δηλώνουν τα εισοδήματά τους, αφήνοντας για μία ακόμα φορά στο απυρόβλητο τα εύπορα στρώματα, που συστηματικά φοροδιαφεύγουν. Η μορφή της έκτακτης εισφοράς, μάλιστα, ευνοεί όσους δηλώνουν πολλά. Οσοι δηλώνουν ετήσιο εισόδημα πάνω από 60.000 ευρώ θα πληρώσουν κλιμακωτά από 1.000 έως 5.000 ευρώ. Από τα 150.000, όμως, και πάνω η κλιμάκωση καταργείται. Αυτός που δηλώνει π.χ. 151.000 θα πληρώσει το ίδιο μ’ αυτόν που δηλώνει δεκαπλάσια! Όχι μόνο πρέπει να υπάρχει κλιμάκωση, αλλά και η έκτακτη εισφορά πρέπει να αυξάνεται με γεωμετρική πρόοδο.

Το επιχείρημα της κυβέρνησης ότι είναι λίγοι αυτοί που δηλώνουν πάνω από 150.000 ευρώ καταδεικνύει την τάση της να μεταχειρίζεται προνομιακά τους έχοντες, την περιφρόνησή της στο αίσθημα δικαίου της κοινής γνώμης και βεβαίως την έλλειψη πολιτικότητας. Η ηθική πτυχή είναι κρίσιμο πολιτικό μέγεθος. Μόνο εάν οι πολίτες πεισθούν ότι τα βάρη θα κατανεμηθούν δίκαια θα τα αποδεχθούν. Μόνο μετά το κύμα κατακραυγής υποχρεώθηκε ο αρμόδιος υπουργός να δηλώσει ανοικτός προς αυτή την κατεύθυνση.

Η κυβέρνηση απέφυγε να επιβάλλει έκτακτη εισφορά στις επιχειρήσεις με το σοβαρό επιχείρημα ότι σε συνθήκες κρίσης θα επιδείνωνε την θέση τους. Δεν έχει κανένα επιχείρημα, όμως, που άφησε στο απυρόβλητο μεγάλα εισοδήματα, που με την συζητούμενη μορφή έκτακτης εισφοράς δεν πληρώνουν όσα τους αντιστοιχούν. Είναι γνωστό π.χ. ότι ελεύθεροι επαγγελματίες με μεγάλα εισοδήματα έχουν συστήσει μονοπρόσωπες Ε.Π.Ε., προκειμένου να πληρώνουν χαμηλότερο φόρο. Στην πραγματικότητα, πρόκειται για «εταιροποιημένα» ατομικά εισοδήματα. Γιατί δεν επέβαλε έκτακτη εισφορά σ’ αυτές τις ΕΠΕ.;

Δεν υπάρχει, επίσης, κανένας λόγος να μην πληρώσουν ο συσσωρευμένος πλούτος είτε από τα υψηλά μερίσματα είτε από μαύρο χρήμα. Εάν αυτός ο πλούτος δεν μπορεί να προσδιορισθεί ευθέως λόγω ανωνυμίας των μετοχών, μπορεί να προσδιορισθεί εμμέσως από τεκμήρια. Στην πραγματικότητα, οι τεχνικές δυσχέρειες ξεπερνιώνται. Αυτό που δεν ξεπερνιέται είναι η έλλειψη πολιτικής βούλησης. Υπενθυμίζουμε ότι η κυβέρνηση Καραμανλή κατάργησε την κατά 10% φορολογία των μερισμάτων.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_24/03/2009_308698


	Logged

byeeee

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #19 on: March 29, 2009, 23:03:31 pm »

Quote from: JAE on March 29, 2009, 22:57:13 pm

Πιο προκλητικο κειμενο δεν ειχες να ποσταρεις τουραμπαρε;

έχω αλλά το αφήνω για μετά το 12ήμερο Tongue


	Logged

byeeee

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #20 on: March 29, 2009, 23:29:13 pm »

Ότι το φορολογικό σύστημα είναι άδικο ισχύει... αλλά βέβαια η λύση δεν είναι να κλέβει ο καθένας όσο μπορεί (φοροδιαφεύγοντας). Έτσι δεν αλλάζει τίποτα, απλά τη γλιτώνουν όσοι έχουν περιθώριο να κρύψουν πόσα βγάζουν.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

margaris

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 91

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #21 on: March 30, 2009, 00:09:22 am »

Ματζαβίνε, είσαι πολύ μεγάλος μαλάκας. Μα πολύ μεγάλος!!!


	Logged

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #22 on: March 30, 2009, 00:10:38 am »


	Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #23 on: March 30, 2009, 01:06:06 am »

Πραγματικα την παλευετε(γενικα το λεω)?

Οι γονεις μου με λιγα περισοτερα απο 30.000 ευρω σπουδαζουν εμενα και εχουν και παιδι στο λυκειο με φροντιστηρια και χιλια δυο παιζει να την βγαζουν και οι δυο μαζι με καμια 12000 το χρονο.

Γενικα ετσι οπως τα γραφει αν ειναι αδικος ο φορος με αυτην την επιστολη δε προκειται να συμπνευσει κανεις μαζι του. Ας μεινει στο οτι ο φορος ειναι αδικος.


« Last Edit: March 30, 2009, 01:08:58 am by Grecs »	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

gate4

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1996

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #24 on: March 30, 2009, 01:30:31 am »

θελουμε εκκαθαριστικο της εφοριας...


	Logged

Διαμαντοπουλου: Οι καταλήψεις είναι μια μορφή πάλης και θα έλεγα ότι είναι η ανώτατη μορφή πάλης. Στην Ελλάδα ξεκίνησαν και αυτή τη φορά με την ανώτατη μορφή πάλης που είναι οι καταλήψεις, όμως όταν κάποιος επιλέγει να αγωνιστεί με τέτοιες μορφές έχει και ένα κόστος.

我學會并且講仅中文，因為沒人明白我，當我講希臘語時

margaris

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 91

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #25 on: March 30, 2009, 02:35:11 am »

Ματζαβίνε, είσαι συγχωρεμένος και δεν σου κρατώ καμια κακία. Πιστεύω ότι το "χώσιμο" επιτρέπεται, αρκεί να ισχύει η αρχή της αμοιβαιότητας.

Είστε μικροί και ορισμένα πράγματα δεν μπορείτε ακόμη να τα κατανοήσετε. Ο Touram το έπιασε το νόημα, όπως και οι δημοσιογράφοι που ξαναδημοσίευσαν την επιστολή.

Το θέμα είναι γενικότερο. Όσον αφορά εμένα προσωπικά, πέφτω στην κατηγορία των >60.000Ε επειδή είμαι πρόεδρος του Τμήματος. Τι σημαίνει αυτό. Ως πρόεδρος παίρνω ένα επίδομα 320Ε τον μήνα, δηλαδή 3.840Ε τον χρόνο, για να καλύπτω κάποια έξοδα λόγω θέσης. Το ποσό αυτό φορολογείται με 40%, οπότε στο χέρι παίρνω 192 Ε τον μήνα. Όμως, μόνο για υπηρεσιακά τηλέφωνα πληρώνω περισσότερα από 250Ε τον μήνα. Προσφάτως πήγα στην Πάτρα για υπηρεσιακούς λόγους. Το ταξίδι είχε διάρκεια τριών ημερών. Γι' αυτό το ταξίδι το δημόσιο μου δίνει 200Ε - 80Ε(φόρος) = 120 Ε. Όμως, ξόδεψα περίπου 500Ε. Και μη φανταστείτε ότι οργίασα στην Πάτρα. Απλά, πλήρωσα ξενοδοχείο, φαγητό και έξοδα μετακίνησης. Με άλλα λόγια, για να ασκήσω τα καθήκοντα του προέδρου του Τμήματος, πρέπει να πληρώνω εξ ιδίων και επιπλέον να φορολογούμαι!

Γενικά, υπάρχει πρόθεση φοροεισπρακτικής επιδρομής. Και όσοι βρίσκονται σε ανάλογη κατάσταση με εμένα, και είναι πολλοί αυτοί, κατάλαβαν το νόημα της επιστολής μου.

Υπάρχει μεγάλη διαφορά να έχεις περισσότερα από 60.000Ε επί πάρα πολλά έτη και μόνο για δυο-τρία έτη. Η φορολογία των δεύτερων θα έπρεπε να είναι πολύ μικρότερη από αυτήν των πρώτων. Γιατί δεν γίνεται αυτό; Προσέξτε!

Μέχρι τώρα το εφ΄ άπαξ των συνταξιούχων ήταν αφορολόγητο. Στο εξής θέλουν να το φορολογούν. Έτσι, ένα άτομο με μόνιμο εισόδημα, ας πούμε 30.000Ε τον χρόνο, θα βρεθεί μια χρονιά με 30.000 + 60.000Ε(εφ' άπαξ) = 90.0000Ε και θα πληρώσει φόρο το 45% αυτού του ποσού, δηλαδή 40.500Ε. Με άλλα λόγια, πάει το εφ' άπαξ!

Συμπέρασμα, η ανυπακοή και η αντίσταση στην φορομπηχτική πολιτική της κυβέρνησης είναι πλέον πολύ σοβαρή υπόθεση, για να τη χλευάζετε εσείς τα πιτσιρίκια.


« Last Edit: March 30, 2009, 02:49:01 am by margaris »	Logged

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #26 on: March 30, 2009, 02:48:09 am »

Φιλολογικη παρεμβαση:

Quote from: margaris on March 30, 2009, 02:35:11 am

[...]φορολογούμε!

με -αι γραφεται 8)

Quote from: margaris on March 30, 2009, 02:35:11 am

[...]χλευάζεται

με -ε γραφεται 8)

Πολιτικη παρεμβαση:

Quote from: margaris on March 30, 2009, 02:35:11 am

Συμπέρασμα, η ανυπακοή και η αντίσταση στην φορομπηχτική πολιτική της κυβέρνησης είναι πλέον πολύ σοβαρή υπόθεση

Οχι μονο που βαζει δυσβασταχτους φορους.....
Αλλα και ποιους διευκολυνει στη φορολογια?Τις μεγαλοεπιχειρησεις!
Με ποια δικαιολογια?Την κριση?Ποιους?Τα καπιταλοσκυλα?Τους μεγαλοκαρχαριες και τις μεγαλοεπιχειρησεις?Αυτους που παρουσιαζουν εκατονταδες τοις εκατο αυξηση των κερδων τους και μυξοκλαιγονται?Κι ομως.....
Στους χαλεπους καιρους που ζουμε.... ytold

Αυτα ειχα να πω και εγω....
Καλο βραδυ κ. Προεδρε Slurp


	Logged

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #27 on: March 30, 2009, 02:56:23 am »

Kε Μαργαρη απορω γιατι δε συμπεριλαβατε τα παραπανω στην επιστολη και γραψατε ενα σωρο ασχετα πραγματα.


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

margaris

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Posts: 91

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #28 on: March 30, 2009, 03:00:20 am »

Σας τα εξήγησε ο Touram. Ήταν θέμα χώρου. Συνεπώς, η επιστολή ήταν κωδικοποιημένη, γι' αυτούς που καίγονται!


	Logged

galletti

Guest

Re: Έκτακτη Εισφορά στα υψηλά εισοδήματα.

« Reply #29 on: March 30, 2009, 03:34:00 am »

Κυριε Μαργαρη,
αφου ζητησω ακομα μια φορα συγγνωμη για το υφος μου στα post μου θα ηθελα να δηλωσω οτι συμφωνω απολυτα με τα οσα προαναφερατε για την ληστρικη επιδρομη της κυβερνησης με σκοπο το μπαλωμα οικονομικων ατασταλειων....απο την καθημερινοτητα μου βλεπω τη μητεραμου με 25 χρονια υπηρεσια ως καθηγητρια λυκειου και σε ηλικια πλεον 53 ετων να κινδυνευει να βρεθει να δουλευει μεχρι το 2020(!) και τον πατερα μου εφετη θεσ/κης να βλεπει να μειωνεται τουλ. κατα 20% το εφαπαξ του οταν και αν το παρει......παραλληλα ο αδερφος μου ειναι φοιτητης νομικης αθηνων-πραμα που σημαινει αλλα 1000 ευρω για τον οικογενειακο προυπολογισμο-(ευτυχως τελειωνει Grin

)
συμπερασμα?εχουμε φτασει στο σημειο ακομη και οικογειες στις οποιες δουλευουν και οι 2 γονεις να δινουν μαχη να επιβιωσουν....αλλα ολα αυτα αποτελουν εργα και ημερες ΟΛΩΝ των κυβερνησεων της μεταπολιτευσης


	Logged

Pages: 1 [2] 3

Jump to: