[Ηλεκτρονική ΙΙ] Απορίες vol.2

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[despinaki]

Ευχαριστω πολυ
Τα χω μπερδεψει λιγο..

[Andreas_T]

ξερει καποιος αν στον schmitt trigger η εξοδος παραμενει στο +Vsat αν Vut>ein και στο -Vsat  αν Vlt<ein ???ειναι σωστο αυτο???????

αν Vut>ein ή Vlt<ein
απλα ξερουμε οτι εχουμε κορεσμο

...το τι ειδος κορεσμου(θετικο(+Vsat)-αρνητικό(-Vsat)) εξαρταται απο:
*που παει η εισοδος Vin:
α)αν παει στο - ακρο του τελεστικου(πιο συνηθισμένη περιπτωση)
τοτε εχουμε κορεσμο αντιθετο με το προσημο αντιστοιχου κατωφλιου
...δηλαδη οταν βρουμε Vut->αρνητικο κορεσμο & Vlt->θετικο

β)αν παει στο + ακρο του τελεστικου τοτε εχουμε κορεσμο ιδιο με το προσημο αντιστοιχου κατωφλιου (δηλαδη οταν βρουμε Vut->θετικο κορεσμο & Vlt->αρνητικο
 

*αυτο υπαρχει και στο βιβλίο κοντολεοντα σελ. 316 και γενικα εκει το εξηγει με τα "θετικοτερα" και "αρνητικοτερα"...
αυτό που λέω παραπάνω είναι εμπειρικος τροπος ευρεσης ειδους κορεσμου που ομως δεν έχω βρει ασκηση που να μην ισχύει

[Θάνος]

να ρωτήσω κι εγώ κάτι τώρα που το άρχισα το μάθημα... σελ 43 στον τύπο Eth (1.86), κάποιο απ τα πρόσημα του Vee δε θά πρεπε να είναι +? Στον δοσμένο τύπο το έχει μόνο σαν -Vee αλλά η Καδή στις ασκήσεις έχει γράψει τον ίδιο τύπο με +Vee στον αριθμητή.. 

[pmousoul]

Μπορεί να θέλει να σου πει ότι το Vee είναι πάντα θετικό σαν σύμβολο.. ενώ η Καδή σου λέει σύμβολο είναι και παίρνει και αρνητικές τιμές..

μην μασάς..


Υ.Γ. : Για κάτι τέτοια έχω φάει ώρες.. ενώ έχει τόσα σημαντικά πράγματα που πρέπει να μάθουμε..

[Θάνος]

Και κάτι που είμαι σίγουρος ότι έχει συζητηθεί αλλά δεν βρίσκω που.. ΓΙΑΤΙ η Καδή τα κάνει διαφορετικά τα πράγματα απ'το βιβλίο του Κοντολέοντα?!! Διαβάζω αυτά που έκανε φέτος για τις χαμηλές συχνότητες και τα μισά είναι διαφορετικά απ'ότι στο βιβλίο. Έχει κανείς καμια ιδέα για το τι ισχύει; Οι διαφορές κυρίως βρίσκονται στα BJT, όταν παίρνουν τις Rin.. μήπως κάτι παίζει και την παίρνουμε ανάλογα τι μας βολεύει? Πάνε και τόσα χρόνια απ'την ηλεκτρονική 1...

[TeeKay]

επειδη ο κοντολεων ειναι αυτος που διορθωνει, δες τα καλυτερα απο το βιβλίο. Κι εγω τον Ιανουαριο διαβαζα την καδη μετα που ειχα διαβασει τον κοντολεοντα και νομιζα πως διαβαζα διαφορετικό μαθημα...

[Θάνος]

κι εγώ πρώτα βιβλίο βλέπω και μετά τις σημειώσεις αλλά μάλλον θα βασιστώ στο βιβλίο.. θυμάσαι μήπως με ποιο κριτήριο βρίσκει την Rin κάθε φορά; Γιατί αλλού χρησιμοποιεί την 1/gm, αλλού όχι (κ.ο.κ) και δεν μπορώ να βγάλω άκρη... όποια βοήθεια δεκτή, αν το έχει ψάξει κανείς

[Anyparktos]

Ενα καλό κολπάκι για να μη χαθειτε με τα προσημα του Vee ειναι να θυμαστε παντα οτι η αλγεβρικη τιμή της ειναι αρνητικη.Οποτε αν πάρετε το βρόγχο και το ρευμα μπαίνει ανάποδα σ αυτή τότε θα χετε -Vee ,δηλαδή θετικό νούμερο

Περι schmitt trigger στη wiki ειδα οτι πρακτικα αν το Ein>Vut τοτε Vout=-Vsat και αν Ein<Vlt τοτε Vout=+Vsat.Αν όμως έχω το Εin αναμεσα στα δύο ,δλδ Vlt<Ein<Vut τοτε η έξοδος διατηρεί την αρχική της κατάσταση(όποια κι αν είναι αυτή) οπότε λέω νταξ,ειμαστε χαλαροι,το καταλαβαμε κι αυτό.Μετά όμως πέφτω πάνω στα θέματα του Γενάρη του '06 που η κυματομορφή της εισόδου ξεκινάει με τιμή ανάμεσα στα δύο κατώφλια που σημαίνει ότι διατηρεί την αρχική κατάσταση.Αν όμως αυτό αντιστοιχεί σε t=0 δεν έχουμε ιδέα ποια είναι η αρχική κατάσταση της εξόδου.Αny ideas?

Στο Α4 ένας τυπάς το λύνει πρακτικά με το φαινομενικό βραχυκύκλωμα και βγάζει ότι στο διάστημα μέχρι να υπερβεί το Vut λειτουργεί σαν ενισχυτής και όχι σαν συγκριτης.Οποιος εχει καποια καλυτερη ιδεα για το τι συμβαινει ας πει τη γνωμη του.

[fafis]

μπορεί καποιος να εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με τον τελεστικό φεβρουαρίου 2003?
βρίσκεται στα downloads στη συλλογη θεμάτων.
έχω πάρει κανονικά εξισώσεις ρευμάτων αλλα δεν μου βγαίνει η τιμή 2.8Κ που έχει δίπλα σαν απαντηση. όποιος μπορει ας βοηθησει

[Anyparktos]

μπορεί καποιος να εξηγήσει πως λύνεται το 3ο θέμα με τον τελεστικό φεβρουαρίου 2003?
βρίσκεται στα downloads στη συλλογη θεμάτων.
έχω πάρει κανονικά εξισώσεις ρευμάτων αλλα δεν μου βγαίνει η τιμή 2.8Κ που έχει δίπλα σαν απαντηση. όποιος μπορει ας βοηθησει

Κάνε ό,τι ακριβώς κάνει ο Μάργαρης στον πρώτο τόμο των κυκλωμάτων σελ 497-498(μέθοδος κόμβων).
Εξηγει αρκετα καλα πως να λυνουμε τελεστικους με μεθοδο κόμβων (και δεν εννοω αυτά που κάνει ο κοντολέωντας με το ισοδύναμο του τελεστικού).
Το έκανα χτες και βγηκε 2,888　KΩ.Ικανοποιητική προσέγγιση θαρρώ.

ΥΓ: Να μαντέψω ότι με τις εξισώσεις ρευμάτων σου βγήκε η R αρνητική?Αυτό πάθαινα εγώ στην αρχή που πήγαινα να κάνω thevenin.

[cecs]

Έχω μια απορία,σε μία άσκηση διαφορικού ενισχυτή.Την έχει στο Α4,δεν ξέρω αν την έχει κάνει και στην τάξη.Η άσκηση έχει ως εξής:
Έχουμε έναν διαφορικό ενισχυτή με 2 εισόδους.Η μία είναι AC,ίση με
0,1t  ,  0<t<10s
1      ,  t>10s

και η άλλη είναι Vin2=1V (DC)

Εξετάζει λοιπόν περιπτώσεις.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής:
Στην αρχή,για t=0 προφανώς θα έχω Vin1=0.Άρα,λέει ότι θα έχω και VBE<0 και το Τ1 θα είναι στην αποκοπή (σημειωτέον:VBE=0,5V).Πώς εξηγείται αυτό;Έχω την εξής εξίσωση για t=0:
0=VBE+(IE1xRE1)+Vx

(δεν έχω αντίσταση στη βάση του Τ1. και Vx είναι το δυναμικό στον κοινό κόμβο των εκπομπών.Κάποια βοήθεια;

[cecs]

Έχω μια απορία,σε μία άσκηση διαφορικού ενισχυτή.Την έχει στο Α4,δεν ξέρω αν την έχει κάνει και στην τάξη.Η άσκηση έχει ως εξής:
Έχουμε έναν διαφορικό ενισχυτή με 2 εισόδους.Η μία είναι AC,ίση με
0,1t  ,  0<t<10s
1      ,  t>10s

και η άλλη είναι Vin2=1V (DC)

Εξετάζει λοιπόν περιπτώσεις.Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής:
Στην αρχή,για t=0 προφανώς θα έχω Vin1=0.Άρα,λέει ότι θα έχω και VBE<0 και το Τ1 θα είναι στην αποκοπή (σημειωτέον:VBE=0,5V).Πώς εξηγείται αυτό;Έχω την εξής εξίσωση για t=0:
0=VBE+(IE1xRE1)+Vx

(δεν έχω αντίσταση στη βάση του Τ1. και Vx είναι το δυναμικό στον κοινό κόμβο των εκπομπών.Κάποια βοήθεια;

Βασικά έλυσα την προηγούμενη απορία,παίρνοντας αλγεβρικές εξισώσεις και λύνοντας ως προς ΙΕ1(t) και ΙΕ1(t).Δηλαδή για t=0,ΙΕ1<0 -> T1 σε αποκοπή και αρχίζει να άγει όταν ΙΕ1>0.


Έχω όμως μια άλλη απορία:
Όταν έχω και Τ3 (πηγή σταθερού ρεύματος) όπου στη θέση της R2 έχω μια δίοδο Zener (π.χ. παράδειγμα 1-8,σελ. 49 στον Κοντολέοντα  ),γιατί στην rin3 δεν παίρνει υπόψη και την RE3;
Δηλαδή γιατί δεν έχω:
rin3=rbb'3+(β+1)(rd3+RE3)
αλλά έχω rin3=rbb'3+(β+1)rd3;

[Cthulu]

Για την άσκηση του Α4, όντως το πιο λογικό είναι αυτό που έκανες. Απλώς χονδρικά σου λέει, αν η V1 είναι μικρότερη της Τ2, το Τ1 μάλλον θα αποκόπτει, αν είναι στα ίδια επίπεδα τότε άγουν και τα δύο τρανζίστορ και αν γίνει πολύ υψηλή τότε το Τ1 ενδεχομένως φτάνει στον κόρο. Έτσι στην αρχή αφού η Vin είναι η ελάχιστη το πιο πιθανό είναι το Τ1 να αποκόπτει. Φυσικά αν αυτό δε συνέβαινε θα προέκυπτε κάποια αντίφαση (πχ θα έβγαζες Vx=-0.8V, άρα VBE1>0.5V και το Τ1 θα έπρεπε να άγει) και θα ήξερες ότι έπρεπε να υποθέσεις κάτι άλλο. Απο τη στιγμή που του επιβεβαιώνεται ότι το Τ1 αποκόπτει, τότε σίγουρα θα αποκόπτει και η αρχική σου υπόθεση θα είναι σωστή, ακόμα και αν φαίνεται κάπως "ξεκάρφωτη".
Για την άσκηση με τη Zener δε βλέπω να χρησιμοποιεί πουθενά την rin3..
Έτσι κι αλλιώς δε σου χρειάζεται πουθενά αφού δε βάζεις σήμα στη βάση του Τ3. Εκτός αν εννοείς την Rο όπου ο τύπος είναι de facto.
Πάντως η rin3, αν πρέπει οπωσδήποτε να την υπολογίσεις, έχει μέσα και την RE3

[cecs]

H rin3 εμπλέκεται στην Ro!
Και δεν καταλαβαίνω γιατί δεν λαμβάνει υπόψη την RE3,ούτε στο Α4 (και μάλιστα η Καδή τονίζει ότι δεν την παίρνουμε) και στον βιβλίο ο Κοντολέων! 

[Merlin]

Μπορεις να ανεβασεις την ασκηση για να διαφωτιστουμε καλυτερα? .Παντως αν μοιαζει με αυτη που εχει στην σελιδα 49-50,ειναι λογικο να μην παιρνει την RE3 στην rin3, οπως εξηγει και πανω πανω στην σελιδα 50,αφου οταν εφαρμοζει το Thevenin πριν την βαση του Τ3,η διοδος Zener που εχει αμελητεα αντισταση,μηδενιζει στην ουσια την Rth που βλεπει η βαση του Τ3,και τελικα απομενει μονο η rbb' και η (β+1)rd.