[Ηλ. Κυκλώματα ΙΙ] 2η Εργασία 2008-9

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ripper_george]

BTW, είναι λογικό να βγαίνει ο συντελεστής για την αμερικανική συσκευή μεγαλύτερος για το ρεύμα των 50Hz???

Παρόλο που δεν βρίσκω κάποιο λάθος στο συλλογισμό, το αποτέλεσμα με κάνει και απορώ...

[tomshare3]

BTW, είναι λογικό να βγαίνει ο συντελεστής για την αμερικανική συσκευή μεγαλύτερος για το ρεύμα των 50Hz???

Παρόλο που δεν βρίσκω κάποιο λάθος στο συλλογισμό, το αποτέλεσμα με κάνει και απορώ...

και εγω μεγαλυτερο τον βρικα και νομιζω πως ετσι βγαινει..

και μια διευκρινιση:τελικα ειναι κανεις σιγουρος για το αν θα γινει η κατανομη του φορτιου με βαση την κατανομη της S;

ειναι το ακριβως το ιδιο.. Ρωτησαμε και το Μαργαρη σημερα και μας ειπε οτι δεν υπαρχει διαφορα αν και με τη φαινομενη ειναι πιο απλο!

ποσο περιπου βρισκετε τη συνθετη αντισταση καθε φασης μετα τη βελτιωση του συν?
μου βγαινει περιπου 2+j για καθε φαση.. Καπως μικρο δεν ειναι?

re man pws to brikes auto? pes ligo thn me8odologia

Πανω κατω αυτο που ειπε ο luminοus στην αρχη.. Γνωριζεις το συνφ=0.9 και την πραγματικη ισχυ που δεν αλλαζει οποτε βρισκεις S και Q. γραφεισ το S=P+Qj διαιρεις με 220 για να βρεις το Ι* απο εκει βρισκεις το Ι και μετα Ζ=220/Ι !
΄Ή μπορεις να βρεις το φορτιο πριν την βελτιωση του συν και να παρεις τον παραλληλο συνδιασμο με τον πυκνωτη που βρικες. Το ιδιο βγαινει!

Αλλα η συνθετη αντισταση μ βγαινει καπως μικρη.. Εκτοσ και αν ειμαι τελειως λαθος.. Αν καποιος εκανε το 4ο χωρις να βρει το Ζ η το βρηκε πιο φυσιολογικο ας βοηθησει λιγο!

[AgentCain]

Εμένα πάλι μου μειώθηκε: 

Sm=S/3*(cosφ+jsinφ)=>
Sm=1875+j1653,5946=>
I*=8,5227+j7,5163=>
I=8,5227-j7,5163  (1)

Από το σχήμα:
Υ=1/R-j(1/Lω)                   R και L παράλληλα

Από τον (1)
Y=I/V=>
Y=0,0387395-j0,034165

Αρα:
1/Lω=0,034165=>
L= 1/(0,034165*2*π*60)=0,07764=77,64mH

Υπολογίζω το νέο ρεύμα (εμφανές πως):
Υ'= 0,0387395-j0,040998=>
I=V*Y'=8,5227-j9,01956
άρα ο νέος συντελεστής
cosφ=cos(arg(I))=0,69

το οποίο φαίνεται λογικό καθώς το μηχάνημα σχεδιάστηκε για άλλο σύστημα

[Karaμazoβ]

συμφωνω με Cain ...

[schelo]

Πανω κατω αυτο που ειπε ο luminοus στην αρχη.. Γνωριζεις το συνφ=0.9 και την πραγματικη ισχυ που δεν αλλαζει οποτε βρισκεις S και Q...

Νομίζω... ...πως και η Πραγματική ισχύ αλλάζει λίγο διότι έχεις 1η , 3η και 5η αρμονική. Κάθε μία έχει ένα ποσοστό ενεργούς ισχύος. Δηλ. κάθε μία δίνει και ένα ενεργό ρεύμα, άρα και ενεργό ισχύ κάθε μία αρμονική. Εξάλλου κάτι τέτοιο δεν φαίνετε και απο των τύπο 16.7-51(Σελ.624) ?.
Εδώ με προβληματίζει λίγο...

[schelo]

Το ίδιο συμπέρασμα βγάζω και απο των τύπο 16.7-34 ( Σελ.620 ). Για n=1 βρίσκεις το νέο ρεύμα της θεμελιώδους, μετά την βελτίωση, και προχωράς...

[tomshare3]

ναι αλλαζει και η ισχυς και η ταση. Το φορτιο ομως νομιζω πως παραμενει σταθερο. Και το υπολογιζεις με τα στοιχεια που εχεις πριν βαλεις τις αρμονικες..
Εκτος και αν εχω τελειως λαθος συλλογισμο...

[tomshare3]

Εμένα πάλι μου μειώθηκε: 

cosφ=cos(arg(I))=0,69

το οποίο φαίνεται λογικό καθώς το μηχάνημα σχεδιάστηκε για άλλο σύστημα

Εχεις δικαιο Agent ειχα κανει λαθος στις πραξεις.. οντως το βρικα 0.687

[AgentCain]

@schelo
Άλλο λέει
Μπορεί τα ρευματα-τασεις-ισχείς να αλλάζουν αλλά από την αρχική συνθήκη βρίσκεις την σύνθετη αντίσταση ενός φορτίου η οποία αποτελείται από μια αντίσταση και μια αντίδραση
Η αντίσταση παραμένει σταθερή ενώ η αντίδραση αλλάζει με τη συχνότητα

Εννοείται ότι και η ενεργός ισχύς θα αλλάξει!



Στο 4ο ερώτημα τι γίνεται όμως?
Μπορείς να βρεις τη σύνθετη αντίσταση για κάθε φάση (η οποία βγαίνει όντως μικρή) και να βάλεις στην αντίδραση ένα n παράγοντα (πολλαπλασιάζεις την αντίδραση με n) που θα αλλάζει με την αρμονική
Ή μπορείς να θεωρήσεις και L και C οπότε να βάλεις τον τύπο που έχει μέσα στο μαύρο βιβλίο στην προτελευταία άσκηση (όπου έχει n^2 και n μεσα)
Ή μπορείς να βρεις την σύνθετη αντίσταση κάθε φορτίου και βάζοντας εκεί το n και να τα προσθέσεις σε ένα συνολικό φορτίο (όπου φαντάζομαι θα βγει κάτι περίπλοκο)

Σε κάθε περίπτωση έχεις μια συνολική συνθ. αντίσταση με κάποια σχέση n μέσα
Με την αντίσταση αυτή βρίσκεις και το ρεύμα σε κάθε φάση (αρμονικές και βασική)
Το θέμα είναι ποια θα είναι αυτή η σχέση n
Ή μήπως δε παίζει ρόλο?  

Αν κάποιος έχει γνώμη, καιρός να την εκφράσει!

[ion]

Εμένα πάλι μου μειώθηκε: 

Sm=S/3*(cosφ+jsinφ)=>
Sm=1875+j1653,5946=>
I*=8,5227+j7,5163=>
I=8,5227-j7,5163  (1)

Από το σχήμα:
Υ=1/R-j(1/Lω)                   R και L παράλληλα

Από τον (1)
Y=I/V=>
Y=0,0387395-j0,034165

Αρα:
1/Lω=0,034165=>
L= 1/(0,034165*2*π*60)=0,07764=77,64mH

Υπολογίζω το νέο ρεύμα (εμφανές πως):
Υ'= 0,0387395-j0,040998=>
I=V*Y'=8,5227-j9,01956
άρα ο νέος συντελεστής
cosφ=cos(arg(I))=0,69

το οποίο φαίνεται λογικό καθώς το μηχάνημα σχεδιάστηκε για άλλο σύστημα

Λοιπόν το έκανα και με τους 2 προαναφερθέντες τρόπους αυτόν και τον άλλο με τον λόγο των εφαπτομένων και βρήκα ακριβώς το ίδιο : μικρότερο συντελεστή ισχύος =0.69 περίπου

[kapnias]

ρε στο πρωτο ερωτημα την κατανομη την κανετε με βαση την ενεργο η τη φαινομενη ισχυ?

[Kargas]

ποσο περιπου βρισκετε τη συνθετη αντισταση καθε φασης μετα τη βελτιωση του συν?
μου βγαινει περιπου 2+j για καθε φαση.. Καπως μικρο δεν ειναι?

re man pws to brikes auto? pes ligo thn me8odologia

Πανω κατω αυτο που ειπε ο luminοus στην αρχη.. Γνωριζεις το συνφ=0.9 και την πραγματικη ισχυ που δεν αλλαζει οποτε βρισκεις S και Q. γραφεισ το S=P+Qj διαιρεις με 220 για να βρεις το Ι* απο εκει βρισκεις το Ι και μετα Ζ=220/Ι !
΄Ή μπορεις να βρεις το φορτιο πριν την βελτιωση του συν και να παρεις τον παραλληλο συνδιασμο με τον πυκνωτη που βρικες. Το ιδιο βγαινει!

Αλλα η συνθετη αντισταση μ βγαινει καπως μικρη.. Εκτοσ και αν ειμαι τελειως λαθος.. Αν καποιος εκανε το 4ο χωρις να βρει το Ζ η το βρηκε πιο φυσιολογικο ας βοηθησει λιγο!

thanks man! nomiza to Q menei sta8ero! mlkia mou!

[TeeKay]

ρε στο πρωτο ερωτημα την κατανομη την κανετε με βαση την ενεργο η τη φαινομενη ισχυ?

Με τη φαινόμενη. Ή αλλιως με τα ρεύματα...

[ion]

Για να κάνω το 2ο ερώτημα ουσιαστικά πρώτα δεν κάνω το 3ο;

Η φαινόμενη είναι αυτή που περίπου βρήκαμε και κάναμε την κατανομή η ενεργός είναι αθροίσματα (όχι;) και έτσι βρίσκω το αρχικό συν.

Μετά προχωρώ στο C=mpla mpla

για την διόρθωση!

Συμφωνείτε;

[TeeKay]

Ναι, και μετα υπολογίζεις και τις ισχείς πάλι για το βελτιωμένο συνημίτονο!