Νεκρός ο 15χρονος Αλέξης Γρηγορόπουλος από σφαίρα αστυνομικού στα εξάρχεια

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Aurelius]

Προφυλακιστέοι κρίθηκαν οι δύο αστυνομικοί

Στη φυλακή θα οδηγηθούν οι δύο ειδικοί φρουροί που κατηγορούνται για την δολοφονία του 15χρονου Α. Γρηγορόπουλου, αφού με τη σύμφωνη γνώμη του ανακριτή και της εισαγγελέως κρίθηκαν προφυλακιστέοι.

Όχι μόνο δε ζήτησε συγνώμη από την οικογένεια του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου, ο ειδικός φρουρός που τον τραυμάτισε θανάσιμα, αλλά στο απολογητικό υπόμνημά του κατηγορεί το 15χρονο για αποκλίνουσα συμπεριφορά, που δε συνάδει με την προσωπικότητα ενός εφήβου...

Για να αιτιολογήσει το χαρακτηρισμό του, ο ειδικός φρουρός, Επαμεινώνδας Κορκονέας, ισχυρίζεται ότι ο Αλέξανδρος άλλαζε πολύ συχνά σχολεία! Μάλιστα, ισχυρίζεται ότι το θύμα και η παρέα του, πριν το επεισόδιο στα Εξάρχεια, συμμετείχαν σε επεισόδια που έγιναν στον αγώνα πόλο Ολυμπιακού-Παναθηναϊκού στο κλειστό γήπεδο Χαλανδρίου, ενώ υποστηρίζει ότι το θύμα με την παρέα του θα έκανε επίθεση κατά των γραφείων του ΠΑΣΟΚ! Επίσης... ποινικοποιεί τις εξόδους στα Εξάρχεια…!

Το απόσπασμα από το γραπτό του υπόμνημα του κατηγορούμενου στον 9ο ειδικό ανακριτή είναι χαρακτηριστικό:

«Αξίζει να αναφερθεί ότι ο θανών και η παρέα του, πριν έρθουν για να συμμετάσχουν στο συγκεκριμένο πλήθος, το οποίο είχε συγκεντρωθεί και θα επιτίθετο, όπως συνηθίζεται κάθε Σάββατο, στα γραφεία του ΠΑΣΟΚ, είχαν πάει στο κλειστό κολυμβητήριο Χαλανδρίου στον αγώνα πόλο Παναθηναϊκού-Ολυμπιακού και είχαν συμμετάσχει στα επεισόδια που σημειώθηκαν και επέφεραν τον τραυματισμό πολιτών και του προπονητή του Ολυμπιακού με τη ρίψη πολλών αντικειμένων και σιδηρολοστών. Άλλωστε, έχω πληροφορηθεί ότι οι νέοι αυτοί, ενώ κατοικούν στο Παλαιό Ψυχικό και είναι γόνοι πλουσίων οικογενειών συνεχίζουν να συχνάζουν στα Εξάρχεια, τα οποία επιλέγουν ως χώρο διασκέδασης, αλλά και διάφορα γήπεδα, όπου προκαλούν επεισόδια, μην επιδεικνύοντας επομένως την αναμενόμενη συμπεριφορά και προσωπικότητα ενός 15χρονου εφήβου. Σημειωτέον δε, ότι ο θανών είχε αποβληθεί από τη Σχολή Μωραΐτη και άλλαζε πολύ συχνά σχολεία, γεγονός που αποτυπώνει μια αποκλίνουσα συμπεριφορά».

Σε ό,τι αφορά στο βράδυ του Σαββάτου, ο ειδικός φρουρός ισχυρίζεται ότι ειδοποίησε τόσο το Κέντρο Άμεσης Δράσης όσο και τη διμοιρία των ΜΑΤ, που βρίσκονταν στη Χαριλάου Τρικούπη ότι υπήρχε ομάδα αναρχικών που τους επιτέθηκε.

Να πώς εκτυλίχθηκε το περιστατικό, που οδήγησε στο θάνατο του 15χρονου παιδιού, σύμφωνα με τον Επαμεινώνδα Κορκονέα:

«Στη συμβολή των οδών Χ. Τρικούπη και Ναυαρίνου, δέχθηκα επίθεση από ομάδα 30 ατόμων, που μας έβριζαν και μας πετούσαν πέτρες, ξύλα, μπουκάλια, σιδερένια τασάκια, μάρμαρα και κροτίδες. Όντας πολύ ταραγμένοι και φοβούμενοι μήπως εγκλωβιστούμε και καούμε ζωντανοί στο περιπολικό, ενημερώσαμε το Κέντρο Άμεσης Δράσης και λάβαμε την εντολή να απεγκλωβιστούμε χωρίς περαιτέρω οδηγίες. Συμμορφούμενοι στην ανωτέρω εντολή, απομακρυνθήκαμε για την ασφάλειά μας και σταθμεύσαμε το περιπολικό επί της Χ. Τρικούπη 37… Προκειμένου να μην αιφνιδιαστούν, ενημερώσαμε τα μέλη της διμοιρίας για την ύπαρξη της ανωτέρω επικίνδυνης ομάδας αναρχικών που μας επιτέθηκε…».

Για το παραπάνω μάλιστα, ότι ενημέρωσε δηλαδή για την ομάδα που τους επιτέθηκε, ο ειδικός φρουρός επικαλείται απομαγνητοφωνημένες συνομιλίες από το Κέντρο Άμεσης Δράσης.

Υποστηρίζει ότι στην αρχική ομάδα των αναρχικών, προστέθηκαν κι άλλοι και κινήθηκαν επιθετικά προς το μέρος τους, φωνάζοντας χαρακτηριστικά ότι θα τους σκοτώσουν και ξεκίνησαν μια, σφοδρότερη της αρχικής, επίθεση με κροτίδες, βόμβες μολότοφ, μάρμαρα, σιδερένια τασάκια και άλλα βαριά αντικείμενα, μιας και ήταν πλέον πεζοί.

«Ο συνάδελφός μου, ενώ δέχονταν την επίθεση, έκανε χρήση χειροβομβίδας κρότου λάμψης, για να ανακόψει την πορεία τους, πλην όμως εκείνοι συνέχισαν να κινούνται προς το μέρος μας σύσσωμοι, σφυροκοπώντας μας με τα προαναφερθέντα αντικείμενα και πετώντας βόμβες μολότοφ».

«Βλέποντάς τους πλέον σε απόσταση 10-15 μέτρων από εμάς και μη μπορώντας να αναχαιτίσουμε την επιθετική τους πορεία και ευρισκόμενοι σε κατάσταση φόβου για την ίδια μας τη ζωή, κινηθήκαμε για να φύγουμε, στρέφοντας την πλάτη μας προς το μέρος τους, ταυτόχρονα δε, για να διασφαλίσουμε τη διαφυγή μας, όντας ταραγμένοι και φοβισμένοι πλέον για τη ζωή μας, αφού το πλήθος δεν ανέκοψε την πορεία του, παρά τη ρίψη χειροβομβίδας κρότου λάμψης από το συνάδελφό μου, έβγαλα το υπηρεσιακό μου όπλο από τη θήκη με το ένστικτο της αυτοσυντήρησης και έριξα δύο προειδοποιητικές βολές στον αέρα, μπορεί και τρίτη, που δεν είχα συνειδητοποιήσει, αλλά μου την υπενθύμισε ο συγκατηγορούμενός μου σε ελάχιστη χρονική απόσταση μεταξύ τους, όπως προβλέπεται από τον κανονισμό της υπηρεσίας μου».

«Δεν αντιλήφθηκα ότι υπήρχε τραυματισμός»

«Ουδείς εκ των δυο μας αντιλήφθηκε ότι υπήρχε τραυματισμός. Δεν μπορούσαμε καν να φανταστούμε ότι κάποιος είχε πληγωθεί. Αφού οι μόνες βολές έγιναν στον αέρα προς αποθάρρυνση του μαινόμενου πλήθους από την καταδίωξή μας. Είναι αδύνατον, έστω και να υποτεθεί, ότι δήθεν σημάδεψα το πλήθος, πυροβολώντας 2-3 φορές, καθώς, αν είχα πυροβολήσει προς το μέρος τους τρεις φορές, θα είχαν πληγεί τουλάχιστον έξι άνθρωποι». Και συνεχίζει: «Ποτέ δε θα προέβαινα σε καμία τέτοια ενέργεια –χρήση όπλου εναντίον ενός ανθρώπου- πόσο μάλλον σε βάρος ενός εφήβου, δεδομένου ότι και εγώ είμαι πατέρας τριών παιδιών».

«Εξοστρακισμός»

«Δεν υπήρξε εν ψυχρώ στόχευση του θανόντος. Η μόνη βεβαία και αδιαμφισβήτητη εκδοχή για το θανάσιμο τραυματισμό του είναι ο εξοστρακισμός μιας εκ των βολίδων που ερρίφθησαν προειδοποιητικά στον αέρα», πρόσθεσε ο ειδικός φρουρός στο γραπτό του υπόμνημα.  

Υπό δρακόντεια μέτρα

Οι δύο ειδικοί φρουροί οδηγήθηκαν στα δικαστήρια της Ευελπίδων, λίγο πριν τις 10:00 το πρωί, και κάτω από δρακόντεια αστυνομικά μέτρα. Μεταφέρθηκαν στα κρατητήρια και από εκεί, από την εσωτερική σκάλα, στο γραφείο του ανακριτή, προκειμένου να μείνουν μακριά από τις τηλεοπτικές κάμερες.

Ακόμη και στους δημοσιογράφους δεν επετράπη η είσοδος στο κτίριο 9, όπου βρίσκεται το γραφείο του ανακριτή. Οι αστυνομικοί είπαν ότι ήταν εντολή του προϊσταμένου του Πρωτοδικείου να μην επιτραπεί η είσοδος στους δημοσιογράφους, κάτι, ωστόσο, που διαψεύστηκε από τον προϊστάμενο.

Τι δήλωσε ο Αλέξης Κούγιας

Ο συνήγορός τους, Αλέξης Κούγιας, δήλωσε ότι έχει στα χέρια του τα πρώτα στοιχεία της βαλλιστικής εξέτασης που, όπως υποστηρίζει, δικαιώνουν την άποψη του φρουρού και ότι πρόκειται για εξοστρακισμό.

Ο Αλέξης Κούγιας δήλωσε ότι πρόκειται για παρεξήγηση, υποστηρίζοντας ότι από τα στοιχεία της δικογραφίας, της ιατροδικαστικής έκθεσης και της βαλλιστικής εξέτασης που συνεχίζεται, προκύπτει ότι πρόκειται για μία τραγωδία, αποτέλεσμα της ενέργειας του αστυνομικού να πυροβολήσει στον αέρα.

Όπως ενημερώθηκε από τους τεχνικούς συμβούλους, κ.κ Μιχαλοδημητράκη και Πουλάκη, η σφαίρα εξοστρακίστηκε και το βλήμα είναι λειασμένο από τη μία πλευρά, ενώ η πύλη εισόδου είναι από πάνω προς τα κάτω, στοιχεία που αποδεικνύουν πλήρως, σύμφωνα με τον κ. Κούγια, τον εξοστρακισμό. Το αν έπρεπε να πυροβολήσει ο αστυνομικός, θα το κρίνει η δικαιοσύνη. Εξέφρασε, επίσης, τη λύπη του προς τους κορυφαίους πολιτικούς ταγούς, οι οποίοι, όπως είπε χαρακτηριστικά, για να σώσουν το τομάρι τους, δε σκέφτηκαν ότι και ο κατηγορούμενος είναι άνθρωπος.      

Δε σκέφτηκαν ούτε ότι έχει τρία παιδιά, ούτε ότι έχει δύο διανοητικά καθυστερημένα αδέλφια υπό την προστασία του.

Ανέφερε επίσης ότι ανέλαβε την υπόθεση μετά από αίτημα της οικογένειας των κατηγορουμένων και της Ομοσπονδίας Ειδικών Φρουρών.

Ο συνήγορος των δύο ειδικών φρουρών έκανε λόγο για επιπολαιότητα κάποιων, που θέλησαν να αποσύρουν τα φώτα της δημοσιότητας από την υπόθεση της μονής Βατοπεδίου και να περισώσουν την πολιτική τους περιουσία.

Κατηγόρησε, επίσης, συναδέλφους του για υποκρισία, καθώς, όπως είπε, ανέλαβαν την υπόθεση χωρίς εντολή και στη συνέχεια παραιτήθηκαν. Παράλληλα, υποστήριξε ότι έχει εντολή να προχωρήσει σε αναφορές σε βάρος αυτών των συναδέλφων του στους οικείους δικηγορικούς συλλόγους.

Τέλος, ο κ. Αλέξης Κούγιας άφησε αιχμές κατά άλλων συναδέλφων του, οι οποίοι, όπως δήλωσε, βάζουν πρώτα χρήματα σε λογαριασμούς δικαστικών και μετά αναλαμβάνουν.

Απο zougla.gr

[λήθη]

Και οκ ενδεχομενως τα μαχαιρωματα που αναφερεις (που δεν εχω λογο να μη σε πιστεψω οτι εγιναν) ισως ειναι λιγο extreme.Αλλα ενα χερι ξυλο το αξιζουν κ με το παραπανω ολοι αυτοι.Μην εισαι τοσο φιλεσπλαχνος.Τα ζωα δεν εχουν δικαιωματα.(καλα βαση WWF εχουν αλλα τροπος του λεγειν μην αρπαχτεις)

εεεεε τι λες???!!!!

Ακομα και για τα αυγα να το λες..
θα συμφωνησω με την καλοσχηματισμενη κραυγη του Καραμαζοβ

Ανθρωποι ειναι,
ναι εχουν μια ιδεολογια,
ναι μισουνε τους παντες,
ναι, ισως η ηθικη να μην εχει σταθερη θεση
αλλα ειναι ακομα ανθρωποι,
κανενας δεν εχει το δικαιωμα να απλα να τους ριχνει ενα χερι ξυλο,
ετσι μωρε, για να στρωσουν,
να τους περασουμε αλα mondo difficile τα δικα μας πιστευω,
η και αν αποτυχουμε στην πορεια,
what the hell, we showed them.

α

[Karaμazoβ]

και μονο για το οτι παρομοιασες εστω και τους μπαχαλους με ζωα χωρις δικαιώματα και ειπες οτι αξίζουν μαχαίρωμα, το πόστ σου έπρεπε να φυγε επιτόπου. το καταλαβαίνεις αυτο???

[λήθη]

Γαμα το ποστ,
η διαμορφωση, η τουλαχιστον μια αξιοπρεπης προσπαθεια,
υγιους τροπου σκεψης, ακα ανθρωπισμος, ελεος,
προεχει.


Αλλα τι νοημα εχει,,


α

[Megawatt]

Ο Αλέξης Κούγιας δήλωσε ότι πρόκειται για παρεξήγηση, υποστηρίζοντας ότι από τα στοιχεία της δικογραφίας, της ιατροδικαστικής έκθεσης και της βαλλιστικής εξέτασης που συνεχίζεται, προκύπτει ότι πρόκειται για μία τραγωδία, αποτέλεσμα της ενέργειας του αστυνομικού να πυροβολήσει στον αέρα.

Όπως ενημερώθηκε από τους τεχνικούς συμβούλους, κ.κ Μιχαλοδημητράκη και Πουλάκη, η σφαίρα εξοστρακίστηκε και το βλήμα είναι λειασμένο από τη μία πλευρά, ενώ η πύλη εισόδου είναι από πάνω προς τα κάτω, στοιχεία που αποδεικνύουν πλήρως, σύμφωνα με τον κ. Κούγια, τον εξοστρακισμό.

Και σιγά να μην ηταν λειασμένο το βλήμα από την μια πλευρά και σιγά η πύλη εισόδου να μην ήταν από πάνω προς τα κάτω...λες και δεν το περιμέναμε οτι θα μας το πουν, για να μην αναγενηθούν νεες ταραχές κ καταστροφές (θυμιζει τα ποδοσφαιρικα ντέρμπι όπου ο διαιτητής προσπαθεί να φέρει το παιχνίδι στο Χ ώστε να μην κερδισει καμια ομαδα επειδη η χαμενη ομάδα θα προκαλουσε καταστροφες στα γύρω μαγαζια...)

[Tempus Fugit]

και μονο για το οτι παρομοιασες εστω και τους μπαχαλους με ζωα χωρις δικαιώματα και ειπες οτι αξίζουν μαχαίρωμα, το πόστ σου έπρεπε να φυγε επιτόπου. το καταλαβαίνεις αυτο???

δεν επρεπε βασικα, πολλοι έχουν παρομοιασει μπατσους με ζωα (γουρουνια κατα προτιμηση ) και δεν εχουν φυγει τα ποστ. Δηλαδη αρχιζει και για μενα πολυ δυσκολο να παρω θεση σε καποια πραγματα. Σε εναν πόλεμο, παρολο που εδω είναι τετοιου είδους, είναι δύσκολο να μπορέσεις να δικαιολογησεις καποια πραγματα ακόμη και αν εχεις ταχθει υπερ τους.
Αυτο απλως που κανει ο τζιμ777 είναι να κατηγορεί τους μπάχαλους χωρίς να τους αιτιολογει -απευθυνομαι εμμεσα και σε αυτον- ειναι διαφορετικο να τους δικαιολογεις απ' το να τους αιτιολογεις. Μια αποκλινουσα συμπεριφορα καταδικάζεται, όμως καλό είναι να προσπαθήσεις να μπεις και στην ψυχοσύνθεση αυτού που την προκάλεσε. Το ίδιο ισχύει και για τον μπάτσο φυσικά που πέραν όλων των άλλων χρειάζεται να καταλάβουμε το τι κατάσταση πολέμου και γκετοποιησης επικρατεί στα Εξάρχεια. Ισως δηλαδη ο ιδιος μπατσος αν είχε να αντιμετωπισει το ιδιο περιστατικο στο Ψυχικό πχ να μην έβγαζε καν το οπλο για να ρίξει.

[JIM777]

Ξαναδιαβασε το αν καταλαβες οτι ειπα οτι εννουν μαχαιρωμα.Ολη μερα βριζετε τους μπατσους κ καλα κανετε.Οταν καποιος βριζει τους μπαχαλους γιατι τοση ευθιξια?

Για ξυλο μιλησα κ δεν ειπα οτι θα το ριξω εγω για τον αλλο εξυπνο εδω περα.Καλα τους κανουν και τους βαρανε.Κατεστρεψαν καπους ζωης για να ξεκαυλωσουν κ φαγαν κ 2 μπατσες.Σοβαρο πραγμα.

Τι θελετε δηλαδη να γινει?Αν τους βαρεσουν οι αστυνομικοι θα αντιδρασετε.Αν τους αφησουν ετσι θα συνεχισουν να τα γαμαν τη μανα.Αν τους βαρεσει κανενας αλλος επειδη πανε να του γαμησουν τη ζωη ειναι χρυσαυγιτης.Τι σκατα θελετε?Επεμβαση αστυνομιας με λουλουδια?Να τους ζητησουν με ηπιο τονο να αφησουν τη μολωτοφ κατω?Να τους πανε μεσα για να τους βγαλει μετα ο συντροφος Αλαβανος ή εσεις οι ιδιοι με πορειες σας?

Αυτο που δε καταλαβαινετε ολοι οι αριστεροι εδω μεσα ειναι οτι με τους μπαχαλους η εισαι μαζι τους η εναντιων τους.Αυτο δε σημαινει οτι θα παει ο καθενας προσωπικα να τους δειρει.Αλλα αν καποιος τους ορμιξει επειδη εχει σαλταρει απ την ολη κατασταση οχι κ να τον κατακρινετε.

Και αυτα τα κοντοφθαλμα ποστ ειναι ο λογος που δε παταει ο κοσμος στις συνελευσεις.Μια ζωη ηλιθια ευθιξια και παπαρολογια για τα δικαιωματα του ανθρωπου χωρις να βλεπετε τι γινεται γυρω σας.Οταν καποιος σας λεει πως ειναι η πραγματικοτητα η απαντηση ειναι ενα ψαγμενο ρητο που ειπε καποιος αλλος παπαρολογος ουτοπιστης.

[Aurelius]

Μηπως γιατι οι μπαχαλοι ενεργουν παρανομα, ενω οι μπατσοι υποτιθεται οτι εχουν καποιο θεσικο ρολο, τελειως αντιθετο με αυτο που αποδεικνυουν στην πραξη ?

[JIM777]

Tempus Fugit το γιατι εχουν αυτη τη συμπεριφορα ειναι απο μονο του ηλιθια κουβεντα.Ολοι μας μπορουμε να βρουμε 1000 διαφορετικους γνωστους σε ολους λογους.Να αρχισουμε απο παιδεια επαγγελματικη αποκατασταση συνταξεις και να μη τελειωνουμε.Ειναι κατι το οποιο δε θα λυθει τουλαχιστον οχι αμεσα.

Ουτε να τους αιτιολογησω μπορω ουτε να τους δικαιολογησω και δε με ενδιαφερει κιολας.Οι ιδιοι ειναι στα γηπεδα οι ιδιοι στους δρομους οι ιδιοι παντου κ παντα χωρις αιτια.Εκτος και αν τα καινε για το βατοπεδι.Ελεος δλδ αν το πιστευετε αυτο.

Δεν υπαρχει δικαιολογια.Τελος.

Αλλο αγωνας αλλο κανω τα κανω ολα πουτανα

[tsolias]

«Εξοστρακισμός»

«Δεν υπήρξε εν ψυχρώ στόχευση του θανόντος. Η μόνη βεβαία και αδιαμφισβήτητη εκδοχή για το θανάσιμο τραυματισμό του είναι ο εξοστρακισμός μιας εκ των βολίδων που ερρίφθησαν προειδοποιητικά στον αέρα»,

Όντως έτσι έγιναν όλα. Να και η απόδειξη...
http://students.ceid.upatras.gr/~arabanis/upload/fonos.jpg

[JIM777]

Ειπα οτι καλα κανετε κ τους βριζετε.Εκτος κ αν δικαιουμαστε να βριζουμε μονο οσους εχουν θεσμικο ρολο κ κανενα αλλο(ιδεολογια αναρχικου ειναι αυτη? ;p)

[λήθη]

Τοτε,
γαμησε μας,
μην ασχολεισαι με τις βγδελλυρες προσωπικοτητες μας
και ο καθενας θα αντιλαμβανεται την πραγματικοτητα αλλιως.





Μπουλο.


a

[Megawatt]

«Εξοστρακισμός»

«Δεν υπήρξε εν ψυχρώ στόχευση του θανόντος. Η μόνη βεβαία και αδιαμφισβήτητη εκδοχή για το θανάσιμο τραυματισμό του είναι ο εξοστρακισμός μιας εκ των βολίδων που ερρίφθησαν προειδοποιητικά στον αέρα»,

Όντως έτσι έγιναν όλα. Να και η απόδειξη...
http://students.ceid.upatras.gr/~arabanis/upload/fonos.jpg

[JIM777]

Τρελαινομαι με τους αριστερους που οταν δε γουσταρουν αυτα που ακουνε σε διωχνουν.

[Tempus Fugit]

Ξαναδιαβασε το αν καταλαβες οτι ειπα οτι εννουν μαχαιρωμα.Ολη μερα βριζετε τους μπατσους κ καλα κανετε.Οταν καποιος βριζει τους μπαχαλους γιατι τοση ευθιξια?

Σωστός εδώ, αν κ βλέπω ο αουρελιους εχει καλο αντεπιχειρημα.

Για ξυλο μιλησα κ δεν ειπα οτι θα το ριξω εγω για τον αλλο εξυπνο εδω περα.Καλα τους κανουν και τους βαρανε.Κατεστρεψαν καπους ζωης για να ξεκαυλωσουν κ φαγαν κ 2 μπατσες.Σοβαρο πραγμα.

Αυτό που είπα πριν. Κατηγορείς χώρις να αιτιολογείς. Όχι φίλε μου, δεν το κάνουν για να ξεκαβλώσουν. Δεν το κάνουν οι περισσότεροι τουλάχιστον γι αυτό. Φίλους δεν έχω για να ξέρω αλλά έχω ακούσει γνώμες ατόμων που "έσπασαν", και δεν το κάνουν γι αυτό. Είναι οργισμένοι όπως κι εσύ γι αυτούς. Όπως κι εσύ δικαιολογείς το "μπερντάκι" γιατι είναι ο μόνος τρόπος λύσης -βια δλδ- έτσι κι αυτοί δικαιολογούν το σπάσιμο γιατί είναι ο μόνος τρόπος λύσης -η ιδια βια δλδ αλλης μορφης-. Και επιμένω στον διαχωρισμό στης κοινωνικής και κυρίως ψυχολογικής αιτιολόγησης (που είναι ο μόνος τρόπος που μπορεί να μας κάνει να κατανοήσουμε τι σκατα γινεται) από την δικαιολόγηση που σημαίνει προσωπική κρίση και ένταξη σε "στρατόπεδο" (εν μέρη ή πλήρως).

εντιτ: κάποια απο αυτά που λέω βλέπω ότι ήδη τα απάντησες αλλά να τονίσω λίγο αυτά που είναι σε italic.