Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα > Συγγράμματα - Σημειώσεις (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 28

Author

Topic: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος (Read 48542 times)

(Stalin)^2

Guest

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #75 on: October 10, 2008, 23:40:42 pm »

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:35:42 pm

Τέλος να πω και την άποψή μου γιατί πολύ γκρίνια έχει πέσει μέχρι τώρα και από τους μεν και από τους δε..

1. Αποτελούν οι καθηγητές πλειοψηφία στην συνέλευση ή όχι?

2. Έχει κανείς την εντύπωση ότι θα αναλάβουν την ευθύνη να μην δώσουν βιβλία στους φοιτητές?

3. Ο αγώνας κατά μίας διάταξης του νόμου δεν έχει νόημα πια.. νόημα έχει πρόταση για αντικατάσταση της παρούσας διάταξης με μία καλύτερη, αλλά αυτός ο αγώνας δεν δόθηκε ποτέ και ούτε πρόκειται να δοθεί.

1. Ναι. Σαφώς...
2. Όχι δεν το πιστεύω. Αλλά τους έχω ικανούς.
3. Ο αγώνας κατά μίας διάταξης του νόμου δεν έχει νόημα πια.. νόημα έχει η συνολική ανατροπή του. Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο.


	Logged

pmousoul

Guest

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #76 on: October 10, 2008, 23:44:10 pm »

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 10, 2008, 23:40:42 pm

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:35:42 pm

Δεν γίνεται αυτό πλέον... πριν δύο χρόνια ίσως!

Τώρα όχι... δεν υπάρχει έμψυχο υλικό, δεν υπάρχει πίστη... το μόνο που συνεχίζει να υπάρχει είναι οι κόντρες της ΠΚΣ με τα ΕΑΑΚ.

Θεωρείς τις κόντρες αυτές ικανές να ανατρέψουν τον νόμο?


	Logged

ion

Θαμώνας

Gender:

Posts: 435

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #77 on: October 10, 2008, 23:45:25 pm »

Quote from: Fearless1988 on October 10, 2008, 23:13:11 pm

Το ίδιο το υπουργείο είπε πως τα πρωτα δυο χρονια τα λεφτα θα πιστώνονται με αποτέλεσμα να πληρώνουμε τα βιβλία και θα πάρουμε πίσω τα λεφτα μας μετα απο δυο χρόνια. ποιος μου λεει οτι θα τα πάρω και γιατι να εμπιστευτώ ένα κράτος που έχει απλήρωτους λογαριασμούς;

Για να κλείνω ο σύλλογος μας έχει παρει καταδικαστικές αποφάσεις για κάθε πτυχή αυτού του εκτρώματος.
και αν φοβάστε ότι θα μείνουμε χωρίς βιβλία αν υποκίπτετε στους εκβιασμούς του υπουργείου απλα επιβεβαιώνεται την φήμη που έχουμε σαν ηλεκτρολόγοι και λυπάμαι που σπουδάζω στα ιδια θρανία με σας

Πολύ σύντομα γιατί δεν νομίζω να χρειάζεται να επεκταθώ.

Είναι φυσικά πολιτική θέση. Αν θες να ρίξεις τον ΝΠ, ψηφισμένο νόμο του κράτους, χρειάζεσαι ένα ζωντανό κίνημα που σου υπενθυμίζω στην υπέρτατη ακμή του δεν κατάφερε να το πράξει. Δεν λέω ότι ο αγώνας για δωρεάν παιδεία συγγράμματα κλπ σταματά εδω.

Αυτό που λέω από χθες στη συνέλευση και με κοιτάτε σα χανοι είναι ότι θέλει διαφορετική αντιμετώπιση. Κάθε διάταγμα θα μπαίνει μέσα στο τμήμα ένα ένα.
Πρέπει να τα αντιμετωπίζουμε ξεχωριστά. Δεν μπορούμε να μιλάμε για μη εφαρμογή ΝΠ χωρίς δυναμική. Μπορούμε να μιλάμε όμως για την ασφαλέστερη εφαρμογή του. Δεν είναι "έκπτωση ιδεολογίας".
Είναι η απάντηση στο ερώτημα ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΤΡΕΧΟΥΣΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΜΕ ΤΑ ΤΡΕΧΟΝΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ?

Δεν είναι όλα ροζ και όμορφα / μαύρα κι άραχνα. Δεν θα πάρουμε βιβλία με τη λίστα και μετά θα καταρρεύσει ο νόμος να μας φάει. Η κυβέρνηση πεφτει, σιγά μη κάτσει να ασχοληθεί με την παιδεία. ΚΑι εννοείται ότι δεν δίνει λεφτά. ΑΛλά σιγά μη τους προστατεύουμε κιόλας. Σιγα μην κάνουμε εκπτώσεις στις απαιτήσεις των βιβλίων μήπως δεν έχουν να μας δώσουν.

Κι αν πούμε ότι δεν εφαρμόζουμε τη λίστα, δεν παίρνουμε βιβλία, πες μου τι θα γίνει μετα. Θα ξαναγράψουμε 2 φορές απειλές στην πορτα του κοσμήτορα, θα πάμε και στον πρύτανη, θα κατεβούμε και σε 2 ξεχωριστές πορείες μισοί και μισοί μετά θα αρχίσουμε τις καταλήψεις γιατί ο Μάργαρης δεν μας δίνει βιβλία, θα βρίζουν όλοι τον Μάργαρη κλπ κλπ

Αν θα γίνει κάτι διαφορετικό ή υποψιάζεσαι ότι θα υπάρχει κάποια διαφορετική εξέλιξη
περισσότερο αγωνιστική, περισσότερο πιεστική και άρα αποτελεσματική να την ακούσω.


	Logged

Αυτόνομη Παρέμβαση στους Ηλ-Μηχ

http://aphm.espivblogs.net/

(Stalin)^2

Guest

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #78 on: October 10, 2008, 23:47:19 pm »

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:44:10 pm

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 10, 2008, 23:40:42 pm

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:35:42 pm

Αυτές οι κόντρες υπήρχαν από πάντα. Και τα 2 προηγούμενα χρόνια η πκσ έβαζε πάντα τα ίδια ηλίθια κολλήματα. Αυτό δεν μας απέτρεψε απο το να κάνουμε κίνημα.
Αυτό πρέπει να κάνουμε και τώρα.
Ο νόμος μπορεί και θα πέσει μόνο με αγώνα διαρκείας και συνολικό.
Αν δεν βγούμε στον δρόμο, ο νόμος δεν πέφτει. Αυτά.


	Logged

ion

Θαμώνας

Gender:

Posts: 435

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #79 on: October 10, 2008, 23:55:12 pm »

Δηλαδή η πρόταση σου είναι να βγούμε στο δρόμο.

Ποιοι; αυτοί που συμφωνούν μαζί σου είναι 61 άτομα.

Αφού ούτε καν με τους ΠΚΣιτες δν μπορείτε να συνεννοηθείτε.

η σιωπή των υπόλοιπων 1000++ η απάντηση σου

απαξίωση αδράνεια κλπ κλπ

Και όπως είπε ένας φίλος μου την ιστορία με το βοσκό και τα πρόβατα την ξέρεις;

Ε δεν έχετε φωνάξει μόνο 3 φορές...Ίσως έχετε κι εσείς ευθύνη στις άδειες συνελεύσεις.


	Logged

Αυτόνομη Παρέμβαση στους Ηλ-Μηχ

http://aphm.espivblogs.net/

oMpixlas

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 128

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #80 on: October 11, 2008, 00:05:50 am »

Quote

Καρασυμφωνώ ιον... Τώρα πια με τις ισχύουσες συνθήκες που επικρατούν στα πανεπιστήμια και την θέληση για τετοιον αγώνα οπως προτεινει ο γνωστός μελισσοκόμος να εχει πέσει, πιστευώ πως πρέπει να κινηθούμε με τελείως διαφορετικό τροπο... Θα πρέπει το καθε διάταγμα που μας ερχεται στο κάθε τμήμα να το προσαρμόζουμε στα μέτρα μας και να το χρησιμοποιούμε υπερ μας... Οποιο διαταγμα ή αποφαση υπουργείου δεν ειναι προς δικά μας συμφέροντα τοτε ναι να κανουμε αγωνα... Ιον συμφωνω μαζί σου... Ο αγώνας δεν σταματάει να υπάρχει επειδη δεν θα βγαίνουμε συνέχεια στους δρόμους... Ο αγώνας μπορεί να γίνει και μέσα απο το πανεπιστήμιο... Ο ΝΠ είπαμε εχει αρνητικα... τα θετικά του ομως θα πρέπει να τα χρησιμοποιήσουμε... Κι αν πανε μετα να μας τα παρουνε αυτα τοτε να βγούμε στους δρόμους και να ζητήσουμε αυτο που μας υποσχέθηκαν... Ο αγώνας για δωρεάν παιδεία δεν σταματάει... Απλά αλλαζει μορφη, τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγώ...


« Last Edit: October 11, 2008, 11:21:42 am by Karaμazoβ »	Logged

pmousoul

Guest

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #81 on: October 11, 2008, 00:07:00 am »

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 10, 2008, 23:47:19 pm

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:44:10 pm

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 10, 2008, 23:40:42 pm

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:35:42 pm

Το κίνημα δεν το έκανε κανείς.. γι' αυτό ήταν γνήσιο και με δυναμική!

Μόνο του έγινε και αφορμή ήταν ο νόμος και η αγανάκτηση τόσων ετών για την κατάντια της παιδείας αυτής της χώρας.

Με λίγα λόγια δεν έκαναν ούτε τα ΕΑΑΚ, ούτε η ΠΚΣ κίνημα... ο νόμος της Μαριέτας το έκανε όσο και αν δεν θέλεις να το πιστέψεις.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι τα ΕΑΑΚ απλά έκαναν τα πάντα για να το διαχειριστούν.. εάν αυτό είναι καλό ή κακό, το αφήνω στην κρίση σου.


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #82 on: October 11, 2008, 01:01:00 am »

Α,Ο μάργαρης λέει ότι το υπουργείο δεν μπορεί να περικόψει τις δαπάνες για τα βιβλία....Δηλαδή ο Νέος νόμος πλαίσιο ΔΕΝ λέει τα παρακάτω:

Quote from: νόμος πλαίσιο

3. Η κοστολόγηση των συγγραμμάτων γίνεται από επι−
τροπή, σύμφωνα με σχετική κοινή απόφαση των Υπουρ−
γών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας
και Θρησκευμάτων, η οποία εκδίδεται το αργότερο
εντός έξι (6) μηνών από την έναρξη ισχύος του παρόντος
νόμου. Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμά−
των εγγράφει σε ειδικό κωδικό αριθμό κάθε ιδρύματος
την απαιτούμενη για την πληρωμή δαπάνη και διενεργεί
δειγματοληπτικό έλεγχο με ειδικό όργανο, σύμφωνα
με την κοινή υπουργική απόφαση του προηγούμενου
εδαφίου. Μέχρι την έκδοση της ανωτέρω απόφασης,

Άρα αφού το υπουργείο δεν θα κάνει έλεγχο δεν θα μπορεί να κόβει λεφτά κατά βούληση.Επίσης αφού δεν πέσαν οι δαπάνες για την παιδεία δεν θα γίνει μείωση παροχών.Όπως δεν έγινε μείωση παροχών στην λέσχη και στις εστίες.Το άσπρο είναι μαύρο,1+1=3.

Επίσης το υπουργείο δεν μπορεί να κρίνει αν υπάρχουν επικαλύψεις στην ύλη και επειδή μας αγαπάει τόσο δεν θα κόψει τα βιβλία των ασκήσεων που άνετα με νομικίστικους όρους δεν μπορούν να θεωρηθούν επικαλύψεις...

Αλλά είπαμε,με λίγο ουίσκι όλα γίνονται...

Και για να θυμιθούμε και το προπερσινό mail του Μάργαρη

"Αν νομίζεται ότι κρεμόμαστε από τα αρχίδια σας,κόψτε τα να πέσουμε"

Υ.Γ: Μάργαρη κατάλαβα,its over 9k.....rtfm....


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #83 on: October 11, 2008, 01:23:46 am »

μια προσπαθεια να βλεπουμε και λιγο περα απο το σημερα.

τι ειναι ο νομος πλαισιο? δεν ειναι μια προσπαθεια μεταρρυθμισης του πανεπιστημιου
ωστε αυτο να ανταποκρινεται στα κριτηρια που θετει η μπολονια?παρομοιες μεταρρυθμισεις
δεν εχουν γινει και εξω? σε χωρες δηλαδη που πληρωνουν διδακτρα και συγγραματα?

γνωμη μου ειναι οτι ο νομος ειναι κομματι μιας στρατηγικης που εξυπηρετει ορισμενα συμφεροντα,
οχι τα δικα μου, οπως αυτη εκφραζεται στα πανεπιστημια. συνεπως δεν δεχομαι να μπω στη
διαδικασια να ψαξω να βρω τι "θετικα" μπορει να εχει και πως θα τον εφαρμοσουμε "προς οφελος μας".

http://img517.imageshack.us/my.php?image=amapareisla8ostrenojk9.jpg


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

status_quo

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 272

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #84 on: October 11, 2008, 01:28:27 am »

Quote from: Social_waste on October 11, 2008, 01:23:46 am

+1 Social_waste!!
Πραγματικά ας σκεφτούμε λίγο μήπως όλα αυτά τα βιβλία(που αργότερα μπορούν να μας κόψουν πολύ εύκολα)
είναι το καρότο για να αποδεχθούμε σιγά σιγά το ΝΠ και κακά τα ψέματα δεν μπορείς να διαχωρίσεις και να αποδεχθείς ένα κομμάτι του νόμου και ένα άλλο να το αψηφίσεις ή θα αποδεχτείς την ολότητα του ή τίποτα....


	Logged

Grecs

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6379

Lived in the air died on asphalt

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #85 on: October 11, 2008, 01:38:08 am »

Ρε παιδια οπως προειπα σταματηστε το ξερο οχι και το ξερο ναι.

Ας παρουμε το μετρο οπως εχει και να πουμε που διαφωνουμε που συμφωνουμε να δουμε τι μπορει να διορθωθει τι μπορει να παραβλεθει και πως μπορουμε να το εκμεταλευτουμε καλυτερα ρε αδερφε. Αμα δε μας κανει χιλιες φορες να μην παρουμε βιβλια αλλα δε μπορω να ακουω οτι οτιδηποτε εχει σχεση με το νομο πλαισιο ειναι ασχημο. Ουτε εγω συμφωνω με το νομο αλλα ετσι οπως φαινονται τα πραμματα το μετρο αυτο φαινεται να μας συμφερει πιο πολυ απο οτι μας ζημιωνει


	Logged

"I wish punk, pizza, coke, and skateboarding could be combined into one thing that I could taste, look at or play with."

status_quo

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 272

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #86 on: October 11, 2008, 01:56:38 am »

Κοίταξε ο καθένας έχει την άποψη του πάνω σάυτό το θέμα και την υπερασπίζεται και παλεύει για να τη διαδώσει και να την εφαρμόσει αν είναι εφαρμόσιμη...Αν όντως πιστεύετε ότι μπορείτε να μου εγγυηθείτε(ή μάλλον αν κάνετε τον κ.Μάργαρη να σας εγγυηθεί)ότι δεν πρόκειται να δώσουμε ούτε δεκάρα για τα βιβλία που θα χρειαστούμε και λέω για ΟΛΑ τα βιβλία(μια που πιο πριν είδα ότι δε δικαιούμαστε το ένα απ'τα 2 βιβλία του λογισμού ΙΙ και δε ξέρω και 'γω σε ποια άλλα)τότε πραγματικά θα σας συγχαρώ και θα σας βγάλω το καπέλο...
!άμα κανονίσετε με τον Μάργαρη να μιλήσετε πείτε το πιο πριν θέλω να ρθω να ακούσω τι έχει να πει...


	Logged

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #87 on: October 11, 2008, 02:18:58 am »

δεν ειναι ξερο ναι και ξερο οχι.
ειναι διαφωνια οχι με το ταδε η το δεινα αρθρο του νομου αλλα με
τη λογικη που βαζει στο πανεπιστημιο.
η οποια βρισκεται, εκτιμω, μεσα σε ενα πλεγμα που κανει τη ζωη μας
(οχι της σπουδες μας οχι τα βιβλια μας) χειροτερη.

προφανως εχω και επι μερους διαφωνιες σε διαφορα θεματα
(καθως επισης και μικροτερο η μεγαλυτερο βαθος γνωσης
και ενδιαφεροντος για τα επιμερους).

αλλα σε αντιθεση με αυτο που ειπωθηκε και στη συνελευση
δεν επιστρατευω τη μαντικη για να δω αν η κυβερνηση θα κανει
η δε θα κανει κατι. και αν κατι θα βγει υπερ μας η εναντιον μας στο μελλον.
κοιταω που αλλου εφαρμοστικε, ποιος το εφαρμοζει, τι συμφεροντα εξυπηρετει.

οποτε για την αποδοχη του(ειτε παρουμε βιβλια ειτε οχι, απο το τμημα εξαρταται)
πιστευω οτι φαινεται να μας ζημιωνει παρα να μας ωφελει.


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

(Stalin)^2

Guest

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #88 on: October 11, 2008, 04:26:49 am »

Quote from: ngine13 on October 11, 2008, 00:07:00 am

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 10, 2008, 23:47:19 pm

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:44:10 pm

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 10, 2008, 23:40:42 pm

Quote from: ngine13 on October 10, 2008, 23:35:42 pm

Πες μου ένα παράδειγμα, γιατί φαίνεται είμαι μικρός ακόμα...


	Logged

pmousoul

Guest

Re: Οι Λιστες Συγγραμμάτων του Τμηματος

« Reply #89 on: October 11, 2008, 11:05:21 am »

Quote from: γνωστός μελισσοκόμος on October 11, 2008, 04:26:49 am

Πες μου ένα παράδειγμα, γιατί φαίνεται είμαι μικρός ακόμα...

Παράδειγμα είναι τα συντονιστικά κατάληψης Θεσσαλονίκης το 2006, στα οποία προσπαθούσαν με κάθε τρόπο να επιβληθούν τα ΕΑΑΚ.. μετά το συντονιστικό που περιγράφω στο πιο κάτω λινκ, στα συντονιστικά πηγαίνανε κυρίως τα ΕΑΑΚ μόνα τους!

Όταν αναφέρω ότι "ήταν προαποφασισμένο από κάποιες παρατάξεις" εννοώ τα ΕΑΑΚ (θα μου πεις ότι είναι σχήμα - θα σου πω "λεπτομέρειες"..).

Και όταν αναφέρω ότι υπήρχε μεγάλο τμήμα φοιτητών που διαφωνούσε εννοώ όλους τους υπόλοιπους φοιτητές που δεν ανήκαν στα ΕΑΑΚ.

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=7553.msg117185#msg117185


	Logged

Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 28

Jump to: