Είναι το cloud computing η νέα "παγίδα" που στήνουν οι εταιρείες στον μέσο χρήστ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[pkontaxis]

Ο Richard Stallman ιδρυτής του GNU project και της FSF (οργάνωση για την προώθηση του ανοικτού λογισμικού) προειδοποίησε σε συνέντευξή του στην Guardian για τα δεινά που μπορεί να φέρει το cloud computing:

«Είναι ηλιθιότητα. Χειρότερο από ηλιθιότητα, είναι ένα κόλπο του μάρκετινγκ.
Τα web-based προγράμματα θα αναγκάσουν τους ανθρώπους να αγοράσουν κλειστά, ιδιωτικά συστήματα που θα στοιχίζουν όλο και ακριβότερα με το πέρασμα του χρόνου.»

(Το cloud computing είναι ο όρος που περιγράφει την χρήση διαδικτυακών εφαρμογών ως εναλλακτική των desktop εφαρμογών και ως αποθήκη προσωπικών δεδομένων ή πληροφοριών, π.χ. net-office εφαρμογές, mail, facebook κ.τ.λ.)

«Το ενδιαφέρον είναι ότι επαναπροσδιορίσαμε το cloud computing ώστε να περιλαμβάνει οτιδήποτε κάναμε και χωρίς αυτό» είπε «Η βιομηχανία υπολογιστών είναι η μόνη βιομηχανία που παρασύρεται από τη μόδα πιο πολύ και από τη γυναικεία βιομηχανία ρούχων. Μπορεί να είμαι ηλίθιος εγώ, αλλά δεν έχω ιδέα τι εννοεί ο καθένας. Τι είναι; (το cloud computing) μια ασυναρτησία. Πότε θα σταματήσει;»

Ο αυξανόμενος αριθμός ατόμων που αποθηκεύουν σε server στο internet πληροφορίες αντί για τον υπολογιστή τους, έχει γίνει βασικός πυρήνας των web 2.0 εφαρμογών. Εκατομμύρια ανθρώπων ανεβάζουν προσωπικές πληροφορίες, φωτογραφίες και την εργασία τους σε διαδικτυακούς τόπους που ελέγχονται από τρίτους όπως η Google.

H dell είχε πρόσφατα αποπειραθεί να κάνει πατέντα τον όρο cloud computing αλλά απορρίφθηκε.

«Ένας λόγος να μην χρησιμοποιείτε web εφαρμογές είναι ότι χάνετε τον έλεγχο» είπε «εργαστείτε ιδιωτικά, στον ιδιωτικό σας υπολογιστή με ένα πρόγραμμα που σέβεται την ιδιωτικότητά σας. Όταν χρησιμοποιείτε εμπορικά προγράμματα ή τον server κάποιου άλλου είστε ανίσχυροι στα χέρια αυτού που ανάπτυξε το software”.

Πηγή: Guardian

[Guybrush]

Cloud computing apps are for suckers.
If there is an alternative that runs locally on your own machine, it will always be better.

by John C. Dvorak


I promise this will be the last column where I moan and groan about the folly of so-called "cloud computing." Personally, I think everyone should put their collective eggs in the cloud-computing basket, because that means I'll win when the cloud goes down.

Let's just summarize the events of the past few weeks. The Google cloud apps go lights-out for 90 minutes. The entire Internet is hacked and shut down in Georgia during the Georgia-Russia showdown. Various people using Google apps get their accounts killed because of bogus accusations that they are spammers.

In the meantime Microsoft blows up Microsoft Money and will not sell it as a shrink-wrap product anymore, instead putting the software package on the Microsoft cloud. It's all part of the "software as a service" scheme.

Let's look at the basic reasons why cloud computing stinks.
1) Performance issues. I don't care if you have 30-megabit-per-second service—you'll get flaky performance from most online apps, especially if they're popular. Always remember that your online speed is only as good as the speed at which data is coming at you: The application server may be swamped, and the various nodes along the route could become clogged, too. Nothing is ever as fast as the machine sitting on top of (or beneath) your own desk.

2) Software is software. People tend to forget that software is NOT a service; the whole cloud scheme is a scam to lock users into a single product and somehow extract more money from them. Aren't these companies making enough profit by selling 35-cent DVDs for $500?

3) Dependency problems. What happens to you and your business when suddenly your account is closed by a fickle vendor who decides that you are a spammer or your bill has been delinquent once too often? One thing's for sure, there will be nobody to call—and if there is, they will be in Bangalore and useless. And of course, how many tech companies even stay in business that long? What happens if they fold?

4) Cyber-terrorism. What happens if the net is attacked and your entire cloud world is gone for days and days? It just happened in the Republic of Georgia, and it can probably happen anywhere.

5) The Internet is ill suited for this purpose. The Internet—a network of networks—was never designed as a client-server architecture for general applications. Yes, it can obviously be used for this, but it's already swamped with too much data now. What will the cloud load look like if cloud computing becomes the future?

6) Kills innovation. Ask yourself why the heck will we need six-core, high-performance chips if the cloud takes over everything?

7) Reverses individual control. If you look at the history of computers—from big iron, government-financed projects to distributed computing to desktop/personal computing—the trend has been consistently toward individual empowerment. This has meant personal control within a self-contained environment. Cloud computing overtly reverses this trend. It is not self-contained and does not empower the individual, but instead makes the individual dependent and subservient. Thus, in the strictest sense of trend analysis, it is simply counter-revolutionary and a loser by any definition. From my perspective it's just another gimmicky idea with a cool name that is doomed to failure until it is redefined completely.

Numerous people will tell you that you are already doing client-server "cloud" computing, because the Net is used for e-mail, and you go to Amazon for books or you use Google to search for Web sites. Google is a client-server "cloud" app, no?

These are specious arguments, since everything you do online involves another computer. And these uses cited by cloud-computing boosters are for information-retrieval purposes, tasks done online as client-server apps because there is no alternative whatsoever to these mechanisms. If you had a Google-size multi-petabyte cache of the entire Net on your local machine, I suspect you'd search it directly rather than go online to Google.

The key to understanding where cloud computing fits into the scheme of things is the question, What's the alternative? If there is an alternative that runs locally on your own machine, it will always be better. And in most instances, there is a desktop alternative—and that's what people will prefer and use.

Cloud computing is for suckers.

Τι έπαθαν όλοι με το CC?

[pkontaxis]

Η αλήθεια είναι ότι ορισμένες φορές είναι πολύ χρήσιμα. Για παράδειγμα με τα google docs, μπορείς να έχεις ένα έγγραφο πάνω στο οποίο δουλεύουν ταυτόχρονα αρκετά άτομα.

Θυμάμαι και ο Μητράκος που έλεγε "Computer is the Network" και ότι σε κάποια χρόνια ο σκληρός σου θα βρίσκεται στην κίνα, η CPU στην αμερική και η μνήμη σου στην ταιβάν, και μπροστά σου θα έχεις μόνο μία οθόνη και ένα πληκτρολόγιο... Πάντως αν ηγείται η google στον χώρο του cloud computing μας βλέπω καλά φακελωμένους!

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Aurelius]

Αν το σκεφτεις ομως, τα εμποδια αυτα σιγα σιγα αρχιζουν να ξεπερνιουνται. Στα επομενα 10 χρονια ποιοι θα εχουν dial up?

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Aurelius]

Δεν νομιζω οτι εχεις δικιο.
1) Με το IpV6 δεν θα υπαρχει συνωστισμος.

2) Δεν χρειαζονται ολες οι εραγσιες επεξεργαστικη ισχυ, οπως επεξεργασια κειμενου.

3) Η χρηση παραλληλων επεξεργαστων επιταχυνει τις διαδικασιες οπου οι παραλληλοι επεξεργαστες μπορουν να χρησιμοποιηθουν, οπως γραφικα.

[pkontaxis]

Σε 10 χρόνια αυτός που θα έχει adsl 24MBps θα είναι σαν τον σημερινό dial upαπά καθώς όλοι θα έχουν οπτικές ίνες. Οπότε πάλι θα συμφέρει να δουλέψεις σπίτι σου.

Βασικά νομίζω ότι αυτό που θέλουν οι εφαρμογές αυτές είναι μικρότερο response time και όχι τόσο μεγάλο bandwidth.
H AJAX (rich web applications κλπ) νομίζω ότι έχουν ήδη κάνει την αρχή. Όλα τα open source web frameworks κρίνονται πλέον από το πόσο ισχυρές AJAX εφαρμογές κάνουνε.

Αντίθετα οι τηλεπικοινωνίες και το internet αρχίζουν να πιέζονται θεαματικά από την αύξηση των χρηστών του, που δημιουργούν φαινόμενα συνωστισμού στα ανώτερα επίπεδα του. Αν αύριο για παράδειγμα όλοι οι έλληνες μπαίναμε στο internet ο ελληνικός ιστός θα κατέρρεε. Αν γινόταν αυτό θα χρειαζόταν πολύ μεγάλη δαπάνη για να αυξηθούν οι διασυνδέσεις μεταξύ των χωρών.

Αν δε κάνω λάθος στο net υπάρχουν τεχνικές αποσυμφόρυσης (πχ mirroring). Για παράδειγμα σκέψου το εξής σενάριο για αρχή:
Η CPU σου και ο σκληρός σου στον ISP σου με τον οποίο θα σε ενώνει μια οπτική ίνα η οποία έχει τάξης μεγέθους μεγαλύτερο bandwidth από το bus του σημερινού υπολογιστή σου. Και ένας mirror server της google στη Θεσσαλονίκη ο οποίος θα τρέχει όλες τις εφαρμογές της. Δε νομίζω ότι απέχουμε πολύ

Πρόσφατα εγκατέστησα αυτό:
http://www.exoplatform.org/portal/public/en/product/webos/overview (δείτε τα screenshots)
και πράγματι πάει τουφέκι (σε localhost). Αυτό που μου έκανε την περισσότερη εντύπωση είναι ότι μέσα στον firefox μπορούσες να ανοίξεις νέο browser και να σερφάρεις μέσα από browser που τρέχει μέσα σε άλλο browser!

[BOBoMASTORAS]

deleted

[apostolos1986]

αυτό που λέει ο bob για το συνωστισμό είναι ο λεγόμενος ταυτοχρονισμός του συστήματος ...στον οποίο στηρίζεται όλο το τηλεπικοινωνιακό δίκτυο...άν αποφασίσουν όλοι οι έλληνες να βάλουν dsl....ούτε dial up δν θα έχουμε...

[Guybrush]

Αυτή τη στιγμή το ζήτημα είναι για τους sw engineers ότι μειώνεται η παραγωγή λογισμικού για το χρήστη και αντικαθίστανται οι ανάγκες σε office, image processing, entertainment από υπηρεσίες (τις οποίες ίσως κάποτε θα πληρώνουμε)

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Aurelius]

Δεν υποστηριζω αυτες τις εφαρμογες, απλα λεω οτι αυτο που υποστηριξες δεν ισχυει 100%

Παντως ειναι αληθεια οτι οι μισοι υπολογιστες ειναι σε αχρηστεια, καθως αυτα για τα οποια τους χρησιμοποιου συηθως οι χρηστες ειναι πολυ απλα.

Επισης δεν νομιζω να εχουμε τοσο προβλημα με το bandwith, ιδιως αν αναπτυχθει το grid σαν η επομενη γενια πρωτοκολλου διασυνδεσης.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[pkontaxis]

Επειδή όμως το κόστος κατασκευής παράλληλων συστημάτων αυξάνεται εκθετικά λόγω δυσκολιών σχεδίασης η καλύτερη λύση είναι το κατανεμημένο σύστημα. Αν αλλάξει αυτή η καμπύλη ίσως να συμφέρει το συγκεκτρωμένο σύστημα.

To έχεις ψάξει από ότι καταλαβαίνω και τεχνικά έχεις απόλυτο δίκιο.
Απλώς αυτό που με προβληματίζει είναι ότι ίσως με στατιστική πολυπλεξία της επεξεργαστικής ισχύς μπορεί μία κεντρική CPU να ικανοποιεί δεκάδες υπολογιστές. Δλδ η ύπαρξη ένα pool επεξεργαστικής ισχύος από το οποίο οι χρήστες παίρνουν δυναμικά όσο χρειάζονται και όταν χρειάζονται. Όπως ακριβώς λειτουργεί και η δρομολόγηση στον inet. Αν πάρουμε τον κινούμενο μέσο όρο της χρήσης CPU στον υπολογιστή μας όταν χρησιμοποιούμε office ή mail, που αναλογεί σε όλο το χρονικό διάστημα λειτουργίας ζήτημα αν βγαίνει ένα 5% της συνολικής ισχύος και αυτό επειδή τον περισσότερο χρόνο ΓΡΑΦΟΥΜΕ η ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ! Σε αυτή την περίπτωση μπορεί κατά μέσο όρο να αναλογεί μία CPU σε 30 χρήστες οπότε μπορεί να γίνει συμφέρουσα. Δε το έχω ψάξει μαθηματικά και ποσοτικά απλά εικασίες κάνω.

Απλώς ένας προβληματισμός:Αν δεν είναι συμφέρων το CC να τότε γιατί η google να αναπτύσει τέτοιες εφαρμογές; Πως καθίστανται επικερδείς οι ήδη υπάρχουσες αυτές εφαρμογές;