Εξέγερση στην Γαλλία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Turambar]

Προσωπικά μου άρεσε αυτό που συνέβη στη Γαλλία γιατί μακροπρόθεσμα θα αναγκαστεί και η ελληνική κυβέρνηση να λάβει αυστηρά μέτρα απέναντι στην λαθρομετανάστευση...

Να πυροβολάει στα σύνορα όποιον μπαίνει και να ξαναρχίζει να βάζει νάρκες ας πούμε.

Αυτό θα μπορούσε να μας καταδείξει τα λάθη μας στην πολιτική της μετανάστευσης. Πρέπει να καταλάβουμε ότι ο πλανήτης μας δεν είναι τόπος που βάζουμε μια σημαία και καταλαμβάνουμε μια περιοχή όπως έκαναν οι Ισπανοι (και όλο το υπόλοιπο σκυλολοι) αλλά ότι οι άνθρωποι πάντα θα θέλουν να μεταναστεύσουν και θα το κάνουν.

Καλύτερη πολιτική αντιμετώπιση των προβλημάτων των λιγότερο ανεπτυγμένων κρατών.
Δικαιώτερη και ορθολογικότερη (τι ζητάω τώρα) αντιμετώπιση των ίδιων των μεταναστών.

[chabos4]

Όπως δεν εισάγονται 10.000 ηλεκτρολόγοι ετησίως, έτσι δεν είναι σωστό να μην υπάρχει έλεγχος στα σύνορα.  Αντιθέτως θα είχαμε 9.000 ανέργους και χαμηλή ποιότητα ζωής για τους κατοίκους της χώρας.

Για μένα πρέπει να οριστεί ένα όριο, πόσους αντέχει η οικονομία μας?
Με αυτήν την τακτική όσοι έρχονται θα βρίσκουν δουλειά και έτσι λιγότεροι Έλληνες και μετανάστες θα καταφεύγουν στην παρανομία.
Αν έρχονται ανεξέλεγκτα τότε η πλειοψηφία αυτών θα έχει χαμηλή ποιότητα ζωής, το ίδιο και αρκετοί Έλληνες της εργατικής κυρίως τάξης.

Να πυροβολάει στα σύνορα όποιον μπαίνει και να ξαναρχίζει να βάζει νάρκες ας πούμε.

Εδώ λαικίζεις...
Η νόμιμη είσοδος σε χώρα πραγματοποιείται από τα τελωνεία (εξαιρούνται αεροπλάνα και πλοία).
Όταν κάποιος εισέρχεται λαθραία δεν είναι απαραίτητο να εκτελεστεί επί τόπου.
Ως παράνομος θα συλληφθεί και θα απελαθεί.

[Turambar]

Απλά όταν λες αυστηρότερα πάει αλλού το μυαλό μου αν σκεφτείς πως αντιμετώπισε το ζήτημα η Γαλλία.
Ωραία παραδείγματα παίρνεις.

Το σημαντικοτερο όμως για την περίπτωσή τους είναι ότι...


ΑΥΤΟΙ ΗΤΑΝ ΓΑΛΛΟΙ!!!


και ένας άνθρωπος που γεννήθηκε και έζησε όλη του την ζωή σε μια χώρα πρέπει να έχει το δικαίωμα να είναι πολίτης αυτής της χώρας, κάτι που η Ελλάδα δεν κάνει.
και πολλά άλλα που η Ελλάδα δεν κάνει...

[aliakmwn]

Ρε Χαμπε, σε εψαξες πολυ για να σε βρεις?

Ελεος μ' αυτα που διαβαζουμε εδω μεσα..............

[chabos4]

Αν λάβεις υπόψιν σου πως στην χώρα μας επικρατεί ασυδοσία, το αυστηρότερα πάει στην απλή εφαρμογή των υπαρχόντων νόμων...

Για να ονομαστείς πολίτης μιας χώρας (δικαίωμα ψήφου) πρέπει να αισθάνεσαι πολίτης της και πολίτης σημαίνει νοιάζομαι για το καλό της και είμαι έτοιμος να πεθάνω για αυτήν σε σύσκολες στιγμές.
Υπάρχει νομική διαδικασία που οδηγεί στην απόκτηση υπηκοότητας ή ιθαγένειας για όσους γεννήθηκαν στη χώρα αυτή. Αυτοί που δυσκολεύονται να αποκτήσουν υπηκοότητα είναι αυτοί που αρνούνται να υπηρετήσουν στις ένοπλες δυνάμεις με όσα αυτό συνεπάγεται...

Επειδή έχουμε την ατυχία ως κράτος να έχουμε ζόρικους γείτονες δεν πρέπει επ' ουδενεί να φανούμε αγαθοί!!!

Εσύ Turambar διαπνεόμενος από πανανθρώπινα αισθήματα ζητάς ισονομία για όλους όσους κατοικούν στην Ελλάδα, όμως πρέπει να σκεφτούμε πως αν δίνεται εύκολα το δικαίωμα ψήφου σε μετανάστες τότε θα πρωθηθούν πληθυσμοί-εντολοδόχοι στην Ελλάδα που εύκολα σε βάθος εικοσαετίας θα δημιουργήσουν πολιτική αστάθεια προωθώντας τα επεκτατικά σχέδια του κάθε Χότζα.

Δυστυχώς μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά, όπως πάντα...

[chabos4]

aliakmwn και εγώ διαφωνώ με τις απόψεις σου αλλά δεν σε ειρωνεύομαι.

[Turambar]

Εάν τους φερόμασταν ως πολίτες και όχι ως (λαθρό)μετανάστες θα αποκτούσαν ταξική συνείδηση που πάντα μα πάντα αυτή υπερτερεί

Ο εθνικισμός είναι απόρροια της φτώχιας.

[Nessa NetMonster]

Όταν λες σύστημα τι εννοείς; Δηλαδή ποια είναι η υλική υπόστασή ή αντιπροσώπισή του; Έτσι, το σύστημα γενικά;

Το σύστημα δεν έχει υλική υπόσταση

Προφανώς για να πετύχει μια επανάσταση πρέπει αυτός που επαναστατεί να έχει ένα συγκεκριμένο όραμα στο μυαλό του, όχι έτσι αόριστα "ένα καλύτερο σύστημα". Αυτό που υποστηρίζω προσωπικά είναι ο μαρξιστικός σοσιαλισμός. Άλλοι υποστηρίζουν άλλα.

[Nessa NetMonster]

Για μένα πρέπει να οριστεί ένα όριο, πόσους αντέχει η οικονομία μας?

Κάθε άνθρωπος που έρχεται, όπως και κάθε άνθρωπος που ήδη ζει σε ένα μέρος, κατά μέσο όρο χρειάζεται χ χρήματα για να επιβιώσει και μπορεί να παράγει έργο ψ αξίας. Προφανώς ψ>χ, αλλιώς η ανθρωπότητα θα είχε εξαφανιστεί. Το μόνο πρόβλημα που έχουμε είναι ότι δεν υπάρχει ισοκατανομή του πλούτου, ώστε όλοι να παράγουν ικανοποιητικό έργο (καλά, προφανώς εξαιρούμε γέρους, παιδιά και άτομα με καμιά τρομερή αναπηρία) και να παίρνουν αρκετά για να ζήσουν.

Πιο πολύ ευσταθεί να πεις να απελαθούν οι ανίκανοι για εργασία παρά οι μετανάστες (προσοχή, δε λέω ότι πρέπει να το κάνουμε, μην πέσετε πάνω μου να με φάτε απλά σε σχέση με αυτό που προτείνει ο χάμπος είναι πιο λογικό).

[chabos4]

Γιατί να ισοκατανεμηθεί ο πλούτος τη στιγμή που δεν παράγουμε όλοι ίσο έργο?

[aliakmwn]

Η βασικη αρχη του σοσιαλισμου ειναι:

"Ο καθενας αναλογα με τις δυνατοτητες του

και στον καθενα αναλογα με τις αναγκες του"



Αν μπορεσεις να καταλαβεις το μεγαλειο της παραπανω προτασης, ισως και να συμφιλιωθεις με την "ισοκατανομη" που τοσο αποστρεφεσαι...

[bakeneko]

Ωραίο ακούγεται (κι εμένα μου αρέσει) αλλά δεν μπορεί να εφαρμοστεί απολύτως σωστά. Ο καθένας θα λέει ότι έχει λίγες δυνατότητες και πολλές ανάγκες. (και φυσικά δεν υπάρχει "επιτροπή" που να μπορεί να το κρίνει σωστ'ααυτό.

[Nessa NetMonster]

Η βασικη αρχη του σοσιαλισμου ειναι:

"Ο καθενας αναλογα με τις δυνατοτητες του

και στον καθενα αναλογα με τις αναγκες του"

Να το πάω τώρα λίγο πιο πέρα; Κατά τη γνώμη μου το βασικό πρόβλημα της ανθρωπότητας είναι ότι μαθαίνουμε από μωρά να λειτουργούμε με βάση το σύστημα ανταμοιβής-τιμωρίας. Είσαι καλός και υπάκουος; Ο μπαμπάς\η μαμά\ο Θεός\η κοινωνία θα φροντίσει για σένα. Κάνεις του κεφαλιού σου; Ο μπαμπάς\η μαμά\ο Θεός\η κοινωνία θα σου κάνει κακό. Οι ανθρώπινες σχέσεις δηλητηριάζονται από αυτή τη λογική. Κανένας δε δίνει για να δώσει: όλα πρέπει να κλείνονται σε "συμφωνίες" (θα σου δώσω αυτό, να μου δώσεις το άλλο).

Ωραία, όταν κάνεις μια συμφωνία - έστω και άγραφη - πρέπει να την τηρείς. Αυτό είναι δικαιοσύνη και χρειάζεται στην κοινωνία. Το θέμα είναι να μάθουμε να λειτουργούμε και χωρίς να συνάπτουμε "συμφωνίες"... η ζωή δεν είναι λογικό παιχνίδι όπου ο καθένας κοιτάει πώς θα κερδίσει. Τέτοιου είδους παιχνίδια είναι καταρχήν απάνθρωπα. Όταν πχ εγώ παίζω τάβλι με ένα φίλο μου δεν κάθομαι να σκεφτώ "Ας τον αφήσω να προχωρήσει λίγο κι αυτός ο καημένος". Κοιτάω να πάρω διπλό και τριπλό το παιχνίδι. Ακολουθώ το άγραφο συμβόλαιο ότι ο καθένας θα προσπαθήσει να αποκομίσει ό,τι περισσότερο μπορεί από τη ζαριά που έφερε και από την ικανότητα που έχει. Αφήνω τον άλλο να προχωρήσει εάν και εφόσον κάτι τέτοιο θα εξυπηρετήσει αυτό μου το σκοπό. Στη ζωή όμως δε μπορούμε να λειτουργούμε έτσι. Μάλιστα η ανθρωπότητα χρωστάει τη μέχρι τώρα επιβίωσή της σε μεγάλο βαθμό στο ότι δε λειτουργούμε έτσι.

[aliakmwn]

Rattle, το προβλημα της Σοβιετικης Ενωσης ηταν ακριβως αυτο: Οτι αφησε στις επιτροπες να κρινουν ποιος εχει αναγκες και ποιος οχι...

Να το πουμε ακομα καλυτερα? Οτι δεν καταφερε να καλλιεργησει το αισθημα της "δυνατοτητας", με αποτελεσμα στα χρονια του Σταλιν και μετα να καταντησει ενα τεραστιο γραφειοκρατικο τερας, που αντι να δημιουργειται απο το λαο και να δρα για το λαο, στην ουσια κατεληξε να εχει αντικαταστησει πληρως την αρχουσα ταξη των τσαρικων χρονων.

Αν δεν το εχεις κανει ηδη, θα σου προτεινα να δεις την αριστουργηματικη ταινια Goodbye Lenin, μαλιστα για πολλοστη φορα την ξαναειδα χθες το βραδυ - ειναι τοσο πλουσια, που καθε φορα ανακαλυπτεις και κατι καινουργιο!
Εκει θα δεις π.χ. στη συμπεριφορα της μητερας του πρωταγωνιστη (ή μηπως τελικα αυτη ειναι η ηρωϊδα της ταινιας? ) την πραγματικη, αυθεντικη, ιδεαλιστικη σοσιαλιστικη συμπεριφορα σε ολο της το μεγαλειο, που θα επρεπε ισως να αποτελει παραδειγμα για ολους.

Επιπλεον, αν θελεις μπορεις να διαβασεις το Χαμογελα ρε, τι σου ζητανε? του Χρονη Μισσιου, μεσα στο οποίο θα δεις την πορεια ζωης ενος ανθρωπου που για μενα αποτελει τον ορισμο του ΗΡΩΑ.

Δεν υπαρχει "ιδανικη" και "μη ιδανικη" εφαρμογη μιας θεωριας. Υπαρχει απλα η διακριση μεταξυ θεωριας και πραξης, και αυτο απο μονο του τα λεει ολα.
Ριξε μια ματια κι εδω http://athens.indymedia.org/display.php?articleId=6186


Ειναι ενα μεγαλο στοιχημα, που πρεπει να βαλεις αρχικα με τον εαυτο σου, επειτα να το μεταδοσεις στους γυρω σου, και στο τελος να το κανεις κομματι του συστηματος:
Μπορεις να πεισεις τον εαυτο σου να προσφερει οσο το δυνατον περισσοτερα, αποζητωντας οσο το δυνατον λιγοτερα? Μπορεις να αντιμετωπισεις την εργασια σου σαν παιχνιδι, τις σπουδες σου ως ερωτικο παθος, την οικογενεια σου ως Ανωτερη Δημιουργια, τις φιλικες σου σχεσεις ως συμπληρωμα του εαυτου σου, και στο τελος την κοινωνια ως κομματι του εγω σου?
Αυτο ειναι, πιστευω, το στοιχημα του Ανθρωπου. Εαν η ανθρωποτητα δεν οργανωθει σε μια τετοια βαση, ο σοσιαλισμος και ο καπιταλισμος θα ειναι απλα ηλιθιες λεξεις που βρωμιζουν τις συνειδησεις...
Τελικα, ειναι απλα στο χερι του καθενος

Τα κλειστα και ελεγχομενα συνορα, η περιχαρακωση και η ξενοφοβια ειναι απλα ημιμετρα που ξεπηδανε μεσα απο αρρωστημενα μυαλα...
Τι θα πει "κλειστα συνορα" chabos? Ποιος εισαι εσυ που θα κλεισεις το δρομο σε καποιον?


Και να τι θέλω τώρα να σας πω
μες στης Ινδίες, μέσα στην πόλη της Καλκούτας
φράξαν το δρόμο σʼ έναν άνθρωπο
αλυσοδέσαν έναν άνθρωπο κει που εβάδιζε
Να, το λοιπόν, γιατί δεν καταδέχομαι
να υψώσω το κεφάλι στʼ αστροφώτιστα διαστήματα
Θα πείτε: «τʼ άστρα είναι μακριά
κι η γη μας τόσο δα μικρή»
Ε, το λοιπόν, ότι και να είναι τ' άστρα
εγώ τη γλώσσα μου τους βγάζω
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο
είνʼ ένας άνθρωπος που τον μποδίζουν να βαδίζει
είνʼ ένας άνθρωπος που τον αλυσοδένουνε!

του Ναζιμ Χικμετ


ΥΓ: Η Nessa δημοσιευσε το μηνυμα της οσο εγραφα, περιττο να πω πως συμφωνω 100000000% μαζι της

Αυτο με τις "συμφωνιες" (βλεπε "συμβασεις") θα το ονομαζα "εταιρικη κουλτουρα"

[BOBoMASTORAS]

Και να τι θέλω τώρα να σας πω
μες στης Ινδίες, μέσα στην πόλη της Καλκούτας
φράξαν το δρόμο σ' έναν άνθρωπο
αλυσοδέσαν έναν άνθρωπο κει που εβάδιζε
Να, το λοιπόν, γιατί δεν καταδέχομαι
να υψώσω το κεφάλι στʼ αστροφώτιστα διαστήματα
Θα πείτε: «τ' άστρα είναι μακριά
κι η γη μας τόσο δα μικρή»
Ε, το λοιπόν, ότι και να είναι τ' άστρα
εγώ τη γλώσσα μου τους βγάζω
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο
είν' ένας άνθρωπος που τον μποδίζουν να βαδίζει
είν' ένας άνθρωπος που τον αλυσοδένουνε!

του Ναζιμ Χικμετ

 ^ok^ ^ok^ ^ok^