• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 19, 2025, 00:49:11 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 19, 2025, 00:49:11 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
H Στοά των Off Topic
by Katarameno
[June 18, 2025, 20:28:39 pm]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 19:40:47 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by chatzikys
[June 18, 2025, 19:26:00 pm]

Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 18:22:39 pm]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[June 18, 2025, 07:55:05 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[June 18, 2025, 00:45:33 am]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9965
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426723
Total Topics: 31711
Online Today: 187
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 51
Guests: 119
Total: 170
coyg
katranic
Thanoskask
Captain
rikos4
Giorgosklin
Papalamprous humor
kalantzopoulos
alexlabis
chriskazakos
geftihiakos
Mr Watson
Ma8hths Indou
mitsos753905
apos34
aurora
pdiamantis
eleftheria
kofius
antreassv
_Stef
estoimea
Giannis Masterio
tasos gourd
faidonchatz
spoun
aafroditi
kostas1507
unreasonable
vasilis saitis
Stelios Leivas
soktas
Billyskotsikas
stephystam
nikosmonov
qwertyuiop
sterxz
eli_k
Le ece
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα > Κατασκευές και η... Ηλεκτρολογία στην πράξη. > Ηλεκτρολογικές... απορίες (Moderators: hjalmar, chatzikys) > Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 Go Down Print
Author Topic: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά  (Read 3849 times)
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« on: March 07, 2008, 23:00:58 pm »

Τι ακριβώς γίνεται στην απεργία της ΔΕΗ?

Σταματούν κάποιοι υποσταθμοί να λειτουργούν, ή παύουν να διοχετεύουν ρεύμα στο δίκτυο?


Και αν γίνεται το πρώτο, πόσο επιβλαβές είναι αυτό για τον εξοπλισμό (δεν είναι διακόπτης να τον έχεις άναψε σβήσε). Δηλαδή πόσο κοστίζει η όλη ιστορία...?


Ας μη κάνω άλλες υποθέσεις, νομίζω εκτίθεμαι... Cheesy
« Last Edit: March 08, 2008, 00:48:09 am by Turambar » Logged

byeeee
ASDF_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 2520


Legalizacion


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθρά τεχνική σκοπιά
« Reply #1 on: March 07, 2008, 23:46:35 pm »

Mάλλον θα πω πατάτα αλλά δεν πειράζει.

Νομίζω πως οι σταθμοί παραγωγής συνεχίζουν να δουλεύουν με προσωπικό ασφαλείας, αφου είναι σε μεγάλο βαθμό αυτοματοποιημένη η διαδικασία.

Μάλλον το πρόβλημα εντοπίζεται  στα καύσιμα, η ΔΕΗ διατηρεί αποθέματα λιγνίτη έξω από τους σταθμούς παραγωγής τα οποία μάλλον τελείωσαν..

Νομίζω εκτέθηκα αρκετά Cheesy   
Logged

Περπατώ στο δάσος και ακούω Πέγκυ Ζήνα... λες να απολύομαι τον άλλο μήνα??!!!
darlas
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 395


ee_NRG


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθρά τεχνική σκοπιά
« Reply #2 on: March 08, 2008, 00:17:23 am »

δε συμφερει ομως να σταματησουν εναν λιγνιτικο σταθμο γιατι εχει μεγαλο κοστος και χρειαζεται επιπλεον και αρκετες ωρες για να ξεκινησει ξανα. Λογικα θα λειτουργουν τους σταθμους οχι στην μεγιστη τους ισχυ.... καπως ετσι το φανταζομαι... και επιπλεον λογικα θετουν τους ΥΗΣ εκτος ,?αφου ειναι  σταθμοι αιχμης  και εχουν χαμηλο κοστος εκινησης (μια εκτιμηση Tongue)
Logged

Μήπως είναι καιρός να αλλάξεις σχολή αν τα μαθήματα που χρωστάς είναι περισσότερα από την ηλικία σου .....?  Tongue
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθρά τεχνική σκοπιά
« Reply #3 on: March 08, 2008, 00:33:16 am »

Αυτή τη στιγμή που μιλάμε 19 σταθμοί είναι εκτός λειτουργίας λόγω των απεργιών. Αν δούλευαν κανονικά έστω και όχι στη μέγιστη ισχύ, δε θα είχαμε πρόβλημα, άλλωστε αυτή την εποχή οι ανάγκες σε ισχύ δεν είναι ιδιαίτερα μεγάλες. Οι ΥΗΣ δε λειτουργούν παρά ελάχιστα γιατί δεν έχουν πολλά αποθέματα νερού και τα κρατάνε για τις δύσκολες μέρες του καλοκαιριού. Τα αποθέματα λιγνίτη δεν τέλειωσαν ακόμη, αλλά επειδή δε λειτουργούν τα ορυχεία, αν συνεχιστεί η απεργία θα τελειώσουν και τότε θα έχουμε πραγματικά μεγάλο πρόβλημα. Δείτε και στο site της ΔΕΗ για περισσότερα.

Προφανώς περίπτωση να λειτουργεί ο σταθμός αλλά να μη διοχετεύει ρεύμα δεν υπάρχει. Που θα πάει όλη αυτή η ενέργεια;
Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθρά τεχνική σκοπιά
« Reply #4 on: March 08, 2008, 00:49:37 am »

νωρίτερα είχα δει τον gpap να παρακολουθεί το τόπικ...


μάλλον βρήκε την ευκαιρία να ψαρέψει μαργαριτάρια και δεν απάντησε...

εκτός αν τον έπιασε καμιά διακοπή και αυτόν. Grin
Logged

byeeee
gpap
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1693



View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #5 on: March 08, 2008, 01:17:21 am »

Εδώ είμαι (ακόμη) και έχω ...ρεύμα!

Το πρόβλημα δεν είναι τεχνικό είναι πολιτικό. Από παλιά υπήρχε συμφωνία μεταξύ διοίκησης ΔΕΗ και ΓΕΝΟΠ ότι σε κάθε απεργία της ΓΕΝΟΠ θα υπάρχει μια 'προγραμματισμένη' περικοπή στην παραγωγή κάπου 600 - 900 MW (δηλαδή 2-3 γεννήτριες). Αυτό φαίνεται να ισχύει και σήμερα, έστω και εάν πλεόν το ζήτημα της κατανομής του φορτίου είναι αντικείμενο του ΔΕΣΜΗΕ.

Με το ξεκίνημα της απεργίας υπήρχαν κάποιες μονάδες σε προγραμματισμένη συντήρηση, δηλαδή εκτός λειτουργίας. Κόβουν και 2-3 οι απεργοί, έ όλο και θα έπεσε και καμμιά βλάβη που δεν είναι αντιμετωπίσιμη με το προσωπικό ασφαλείας, πολύ θέλει?

Η ΓΕΝΟΠ από τη μεριά της καταγγέλλει το ΔΕΣΜΗΕ ότι προχωρεί σε αναίτιες περικοπές φορτίων, ιδιαίτερα από υποβαθμισμένες περιοχές της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης, με σκοπό να προκαλέσει κατακραυγή του κοινού ενάντια στους απεργούς. Ο ΔΕΣΜΗΕ από την πλευρά του ισχυρίζεται ότι απλά παίρνει όλα τα απαραίτητα μέτρα ώστε με απορρίψεις φορτίου να μην υπάρξει κίνδυνος γενικευμένης σβέσης (black-out). Που είναι η αλήθεια? ...Μάλλον την γνωρίζει ο ...κομιστής ή καμμιά 35χρονη.

Πάντως ούτε ο ..λιγνίτης φταίει, ούτε το κακό μας ριζικό, ούτε η ανομβρία, ούτε οι ...Σκοπιανοί. Απλά η καλή μας κυβέρνηση 'ξύπνησε' ξαφνικά και αποσφάσισε να ασχοληθεί με την ...υψηλή πολιτική. Άσχημα περνούσαμε με το Θέμο και το Μάκη? Άσε που από πίσω έρχεται και το ..εκπαιδευτικό (καλά αυτοί όταν ξυπνάνε, ξυπνάνε με όρεξη). Αλλά ....don't worry! Ο keep walking υποσχέθηκε ότι όταν ...έρθει εν τη βασιλεία του θα τα καταργήσει όλα. Έ μέχρι να βγούμε σε σύνταξη που θα πάει, θα έρθει, δεν θα έρθει? Γιατι αλλιώς θα έχει περπατήσει πολύ ρε παιδιά, μα πάρα πολύ!
Logged
Turambar
Veteran
Διεστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 20652

μη νοιάζεσαι


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #6 on: March 08, 2008, 01:31:25 am »

thanx chief...


αλλά είχαμε δεν είχαμε, πολιτικό το κάναμε Cheesy


(πως να μην αργήσουν να πάρουν φόρα... καμμένη γη πήραν από την ακριβώς προηγούμενη κυβέρνηση, που ήταν από τις χειρότερες των τελευταίων δεκαετιών)
Logged

byeeee
ASDF_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 2520


Legalizacion


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #7 on: March 08, 2008, 01:51:45 am »

O keep walking ποιός είναι ρε παιδιά?

μόνο ο μπουτάρης μου έρχεται στο μυαλό  Grin
Logged

Περπατώ στο δάσος και ακούω Πέγκυ Ζήνα... λες να απολύομαι τον άλλο μήνα??!!!
Andrikos
Guest
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #8 on: March 08, 2008, 02:29:51 am »

Οσον αφορα τον "ΔΕΣΜΗΕ" Ροδου ο νομος οριζει το εξης:

Σε κατασταση απεργιας υπαρχει το δικαιωμα να διακοπει φορτιο ισο με το 12% της αιχμης που συνεβει την ιδια μερα πριν απο μια βδομαδα... Δηλαδη αν την προηγουμενη Παρασκευη το φορτιο ηταν 100MW αυτην την Παρασκευη θα δωσουν μεχρι 88ΜW. Αν το φορτιο ζητησει περισσοτερο κατα την διαρκεια του 24ωρου απλα δεν θα δοθει και θα προβουμε σε διακοπες... Οτι ωρα και να ειναι εντος 24ωρου.

Οταν ερθει το Σαββατο ισχυει το ιδιο βλεποντας τι εγινε το προηγουμενο Σαββατο κ.ο.κ.

Στον ΑΗΣ Ροδου αυτη τη στιγμη εχει μια μοναδα εκτος και μια με "λειψη" λειτουργια... Ζητημα να αντεξει ετσι ακομα 2 μερες. Και οι 2 βλαβες ειναι βλαβες ρουτινας που διορθωνται εντος μιας ημερας, απλα δεν υπαρχει το προσωπικο για να το κανει! Ολα λειτουργουν με προσωπικο ασφαλειας και 4 μηχανικους για επιβλεψη. Οι υπολοιποι εξω απο το μαγαζι... Cheesy

Ακομα και με αυτες τις βλαβες λογω χαμηλων φορτιων (που οφειλεται στην εποχη, καμπυλη φορτιου κλπ κλπ) ο ΑΗΣ Ροδου θα τα εβγαζε περα στο 100% που θα ζητουσε το φορτιο, απλα λογω του 12% γινεται σκοπιμα οπως ανεφερα.

Το πως βγαινουν τα φορτια ειναι προγραμματισμενο υποτιθεται αλλα παντα υπαρχουν κοντρες... Το πως γινεται ειναι προφανες. Βγαινουν εξω διακοπτες ισχυος, και παραλληλα σταθμιζεται και η ισχυς του σταθμου σε μικροτερα επιπεδα αυτοματα αφου το φορτιο καθοριζει την ισχυ οντας ολα συχρονισμενα μεταξυ τους. Φυσικα κατω απο ενα Pmin κλεινει μια μοναδα αλλα ρυθμιζεται ετσι ωστε φυσικα πρωτα να κλεισουν diesel και αεριοστροβιλοι... Φυσικα και ΟΧΙ ατμοηλεκτρικοι για προφανεις λογους νομιζω...

PS: Το ΔΕΣΜΗΕ ειναι σε εισαγωγικα διοτι στη Ροδο ενας ειναι (μεχρι τωρα) ο σταθμος, οποτε δεν εχει και νοημα το ΔΕΣΜΗΕ σαν ιδεα. "Υλοποιειται" απο τον ιδιο το σταθμο!
« Last Edit: March 08, 2008, 02:33:36 am by RuLeZ » Logged
chggr005
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 2566


Free ...as a bird (Beatles)


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #9 on: March 08, 2008, 09:42:48 am »

Quote from: Turambar on March 07, 2008, 23:00:58 pm
Ας μη κάνω άλλες υποθέσεις, νομίζω εκτίθεμαι... Cheesy

Quote from: ASDF_ on March 07, 2008, 23:46:35 pm
Mάλλον θα πω πατάτα αλλά δεν πειράζει.

Ρε παιδιά, να είστε αισιόδοξοι για τις γνώσεις σας. Τι στο καλό κάνουμε πέντε χρόνια σε αυτήν την σχολή?
Logged

Goodbye to you, my trusted friend.
We've known each other since we were nine or ten.
Together we 've  climbed hills or trees.
Learned of love and ABC's,
skinned our hearts and skinned our knees.

Goodbye my friend, it's hard to die,
when all the birds are singing in the sky,
Now that the spring is in the air.
Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link. are everywhere.
When you see them I'll be there.

We had joy, we had fun, we had seasons in the sun.
But the hills that we climbed
were just seasons out of time.

Terry Jacks - Seasons In The Sun


Οι πρωτοετείς φοιτητές μπορούν να ενημερωθούν για τον Σύλλογο Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων Μηχανικών από εδώ:  Σύλλογος Φοιτητών
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #10 on: March 08, 2008, 13:55:10 pm »

εμένα πάλι ακόμα μου έμεινε η απορία...

καθαρά τεχνικά, πως γίνονται οι διακοπές ρεύματος;

ixic_
Logged

βαθειά...
Andrikos
Guest
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #11 on: March 08, 2008, 14:04:19 pm »

Ειπαμε παραπανω, ανοιγοντας διακοπτες ισχύος...
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #12 on: March 08, 2008, 14:13:15 pm »

ntaks

ixic_
Logged

βαθειά...
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #13 on: March 08, 2008, 14:17:13 pm »

Quote from: gpap on March 08, 2008, 01:17:21 am

Η ΓΕΝΟΠ από τη μεριά της καταγγέλλει το ΔΕΣΜΗΕ ότι προχωρεί σε αναίτιες περικοπές φορτίων, ιδιαίτερα από υποβαθμισμένες περιοχές της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης, με σκοπό να προκαλέσει κατακραυγή του κοινού ενάντια στους απεργούς. Ο ΔΕΣΜΗΕ από την πλευρά του ισχυρίζεται ότι απλά παίρνει όλα τα απαραίτητα μέτρα ώστε με απορρίψεις φορτίου να μην υπάρξει κίνδυνος γενικευμένης σβέσης (black-out). Που είναι η αλήθεια?


gpap, εγώ θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι άλλο :
Άκουσα στις ειδήσεις : οι απεργοί λένε οτι υπάρχει έλλειψη γύρω στα 3700 MW (ή κάπως έτσι, δεν θυμάμαι ακριβώς πώς το είπε  redface) ενώ η ΔΕΗ/ ΔΕΣΜΗΕ λένε ότι υπάρχει έλλειψη γύρω στα 4700(?) ΜW...

(αν θυμάμαι καλά και τους αριθμούς  Embarrassed)

Σ'αυτό αναφέρεστε παραπάνω? ή αυτό είναι άλλη ιστορία?

Η αλήθεια είναι ότι ντρέπομαι να κάνω... ενεργειακές ερωτήσεις, μια που είμαι και ενεργειακιά υποτίθεται, αλλά δεν έχω πολυκαταλάβει τί παίζει... αμα ρωτάω βλακείες κράξτε ελεύθερα redface Cheesy

ps Πάντως η κατάσταση είναι και τραγική και κωμική... έχουν παραλύσει τα πάντα, ένας παππούς πέθανε γιατί του κόπηκε η παροχή οξυγόνου, και εν μέσω όλων αυτών έχεις και τον τύπο με το διοξείδιο του άνθρακα στις πορτοκαλάδες να πιέζει τα στελέχη της ΔΕΗ να κατακρίνουν τους συνδικαλιστές για την απεργία....

(μπορεί να τον καταστρέψει καμιά Τσέκου κι αυτόν  Cheesy Grin)
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Απεργία στη ΔΕΗ - καθαρά τεχνική σκοπιά
« Reply #14 on: March 08, 2008, 14:22:47 pm »

αυτό με την συσκευή οξυγόνουν είναι μούφα...

κάθε τέτοιο μηχάνημα έχει εφεδρική παροχή,,,,μέχρις ώτου να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα...
(εκτός αν οι συγγενείς του τον πήραν χαμπάρι 10 ώρες μετά Tongue αλλά δέκα ώρες αποκλείεται να κράτησε η διακοπή)

δεν είναι παίξε γέλασε αυτά τα πράγματα...

ixic_

ps,: άσχετο, μιας και μιλάμε για ιατρικά, χτες κόπηκε το ρεύμα όσο περπατούσα έξω από το νοσοκομείο τρικάλων, είχε πλακα ο φωτεινός αυτός φάρος εν μέσω σκότους...

ps.2: και παραλίγο να γλιτώσει ο πλανήτης από εμένα ...μιας κι ένα μαλακιστήρι με "τσαλάκι" χωρίς φώτα παραλίγο να με πάρει σβάρνα....αλλά ο πλανήτης ήταν άτυχος...
Logged

βαθειά...
Pages: [1] 2 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...