Συζήτηση με τον κοσμήτορα. Τρίγωνο Πολυτεχνείου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[mechanical_wind]

Μπραβο! Αυτου του είδους τη σκέψη χρειαζομαστε! Δημιουργικη!

Αρκεί να μην μπαίνουν προτεραιότητες και λιγικές τελεσίγραφου όπως αναφέρθηκε παραπάνω. ("θα σπάμε ό,τι κάνεις μέχρι να μας φτιάξεις στέκι" κλπ). Κάθε πρωτοβουλία είναι συγκυριακή ανάλογα με παράγοντες. Για παράδειγμα η ανάπλαση του χώρου μπροστά στο τρίγωνο προέκυψε με την αλλαγή της διαχείρισης, οπότε και αποφασίστηκε η διαμόρφωση ενός πιο λειτουργικού χώρου.. Θέλω να καταλήξω στο ότι δεν πρέπει να βάζουμε σειρά του στυλ "γιατί αυτό πριν από εκείνο που είναι σημαντικότερο" κλπ. Η ουσία είναι να λύνονται προβλήματα, όσο περισσότερα και όσο γρηγορότερα γίνεται.

[aliakmwn]

Αρκεί να μην μπαίνουν προτεραιότητες και λιγικές τελεσίγραφου όπως αναφέρθηκε παραπάνω. ("θα σπάμε ό,τι κάνεις μέχρι να μας φτιάξεις στέκι" κλπ).

Ο πρωτος που εβαλε λογικη τελεσιγραφου ηταν ο Κοσμητορας, στην ανακοινωση του προς το ΔΣ του Συλλογου.

Ο σοφος λαος λεει πως "οποιος σπερνει ανεμους θεριζει θυελες".

[AgentCain]

Εγώ ξέρω ότι για να φτάσει σε σημείο να επικοινωνήσει ο κοσμήτορας μαζί μας, έστω και μέσω τρίτου ατόμου, σημαίνει ότι έχει όλη την καλή διάθεση να συνεργαστεί μαζί μας ώστε να βρούμε μια καλή λύση, κάτι που αρνηθήκαμε κατηγορηματικά.

Sergiadis
Αυτό με την συμμετοχή των φοιτητών για τη μελέτη και κατασκευή ενός κοινού ελεύθερου χώρου δεν είναι καθόλου κακή ιδέα και μάλιστα προσφέρει την ανεκτίμητη εμπειρία της συνεργασίας και της σοβαρής εργασίας.
Μάλιστα το είχα προτείνει σχειτικά με το θέμα του ΜΕΤΡΟ και της στατικότητας των κτιρίων μας.
Η απάντηση ήταν "τζάμπα θα το κάνουνε?". Το θέμα έληξε εκεί.

Επίσης σκεφτείτε το εξής
Το τρίγωνο συμφωνούμε οι περισσότεροι (αν όχι όλοι) ότι ήταν ελεύθερος χώρος στη μέση του πολυτεχνείου.
Τα ίδια χαρακτηριστικά όμως έχει και το κυλικείο (τουλάχιστον σε ώρες λειτουργίας του)
Κανείς δε σου απαγορεύει να καθίσεις στο κυλικείο χωρίς να αγοράσεις κάτι

Τώρα, εάν κόπτεστε τόσο πολύ για ελεύθερους χώρους, αυτοί θα μπορούσαν να δημιουργηθούν, μιας και δεν απαιτούν κάποιο σημαντικό κόστος.
Τα δε πάρτυ, δεν έχουν κανένα λόγο να βρίσκονται στο κέντρο του πολυτεχνείου, αφού οι υπηρεσίες του Πολ. είναι κλειστές τις ώρες εκείνες.
Συνεπώς μπορούν και αυτά να γίνουν σε ένα χώρο, που τις υπόλοιπες ώρες θα είναι ανοιχτός και ελεύθερος.

[mechanical_wind]

είναι πολύ πιο εύχαριστω το κυλικείο οπυ είναι σχεδόν ίδιο με το τρίγωνο αλλά έχει και κίτρινα φωσφοριζέ τραπεζάκια?

Κι εγώ τα μισώ αυτά τα τραπεζάκια και τις κίτρινες πλαστικές καρέκλες. Τα μεταλλικά ήταν πολύ πιο ωραία. Τί απέγιναν???

[AgentCain]

Σωστα επραξε. Η ιστορια αυτη ηθελε και θελει τσαμπουκα.

Όχι δεν έπραξε σωστά!
Οι τσαμπουκάδες, τα νταϊλίκια και οι μαγκιές δεν ταιριάζουν εδώ μέσα. Είμαστε νοήμονα άτομα, έχουμε λογική σκέψη, δε βρισκόμαστε στην εποχή των σπηλαίων να κάνουμε αγριάδες

Και επειδή πιάσαμε και τις παροιμίες "Η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κόκκαλα τσακίζει". Οι διαφορές λύνονται με διάλογο, όχι με γροθιές!

[AgentCain]

Πάλι flames θέλεις να ξεκινήσεις.
Λογικό, τακτική σου είναι εξάλλου

[shen]

Κι εγώ τα μισώ αυτά τα τραπεζάκια και τις κίτρινες πλαστικές καρέκλες. Τα μεταλλικά ήταν πολύ πιο ωραία. Τί απέγιναν???

από όσα έγραψα αυτό κράτησες ?
Τεσπα
ας έχουμε όλοι υπόψην και πόσα χρήματα θα δωθούν γι'αυτή την ανάπλαση...
δε θα μπορούσαν να γίνουν κάτι καλύτερο από τραπέζακια και τραπεζικές καταθέσεις?

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Link-gr]

τα λεφτά που πληρώνει ο μαγαζάτορας στο πανεπιστήμιο προέρχονται από τα έσοδα του που εξαρτώνται ανάλογα με τον αριθμό των φοιτητών ΟΧΙ των τετραγωνικών του χώρου που νοικιάζει.

Μα ακριβώς γιαυτό αν έχει περισσότερα τραπέζια(χώρο) -->περισσότεροι πελάτες που εξυπηρετούνται--> σαφώς περισσότερα κέρδη.

[Καμένος]

τα λεφτά που πληρώνει ο μαγαζάτορας στο πανεπιστήμιο προέρχονται από τα έσοδα του που εξαρτώνται ανάλογα με τον αριθμό των φοιτητών ΟΧΙ των τετραγωνικών του χώρου που νοικιάζει.

Μα ακριβώς γιαυτό αν έχει περισσότερα τραπέζια(χώρο) -->περισσότεροι πελάτες που εξυπηρετούνται--> σαφώς περισσότερα κέρδη.

Οι φοιτητές που εξυπηρετούνται είναι (υπέρ)πολλαπλάσιοι από αυτούς που κάθονται.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[ManolisSergiadis]

Για αυτό το λόγω βλέπω όλες τις παραπάνω απόψεις του στυλ: "δεν έγινε τίποτα γιατί αντιδράνε όσοι αντιδράνε" στοχευμένες με μοναδικό σκοπό τη δημιουργία κλίματος μη δράσης στους φοιτητές από αυτούς που στηρίζουν τη πολιτική αυτή κίνηση.

Φίλε ελπιζω να μην αναφερεσαι στα δικα μου λεγομενα γιατι σε καμια περιπτωση δε λεω αυτο. Απλα μερικοι χανουν την ουσια, δηλαδη αυτο που ειπες εσυ σκεπτομενος καθαρα, κι αρχιζουν και κολλανε σε μεμονωμενα πραγματα επειδη δε χρησιμοποιουν τον εγκεφαλο τους. Αν οντως η αποψη σου επαληθευτει τοτε θα πρεπει να δρασουμε αλλα οχι ν αρχιζουμε να λεμε ιστοριες γι αγριους και να λασπολογουμε κλπ χωρις να εχει ανοιξει καλα καλα ο χωρος. Η αντιδραση υστερα απο σκεψη ειναι ευλογια η αντιδραση επειδη ετσι μου ειπανε ή για την αντιδραση ειναι βλακεια. Αυτη ειναι η αποψη μου

[ManolisSergiadis]

Αν κάποιος θέλει καφέ δεν έχει άλλη επιλογή από το κυλικείο. Εκτός βέβαια από το παρακυλικείο που κατά τη γνώμη μου είναι ο στόχος της κίνησης αυτής.

Συγνωμη να σε ρωτησω κατι; Δε μπορει το τραπεζακι με τους καφεδες να παει πεντε μετρα πιο εκει; Στην εισοδο της αρχιτεκτονικης ας πουμε; Δηλαδη που ειναι το προβλημα; Υπερβάλλεις νομιζω

[Turambar]

αν είδες τις φωτογραφίες του κλουβιού, θα κατάλαβες ότι επρόκειτο να γίνει ένας κλειστός χώρος ο οποίος θα είναι διαθέσιμος ΜΟΝΟ όταν λειτουργεί το κυλικείο.
Ο χώρος από ελεύθερος για τους φοιτητές θα κλειδώνει για να τους κρατάει τις υπόλοιπες ώρες έξω.
Ακόμα και το ωράριο που λέγεται ότι θα χρησιμοποιήσει, καταλαβαίνεις ότι δεν θα είναι προσβάσιμο πολλές ώρες που το πολυτεχνείο λειτουργεί κανονικότατα. Αλλά το ποιες από αυτές όντως θα λειτουργεί ταυτόχρονα με το κάτω κυλικείο, ελπίζω μόνο να μη χρειαστεί να το μάθουμε. Είναι ήδη φανερό ότι πρόβλημα στις ουρές υπάρχει ένα χρονικό διάστημα γύρω στο μεσημέρι μόνο, ενώ πάντα το απόγευμα η μέχρι τώρα διαχείριση διατηρούσε μειωμένο προσωπικό.
Θεωρώ δεδομένο ότι σε περιόδους εξεταστικής ειδικά, το ένα από τα δύο κυλικεία θα κλείνει εντελώς.
(σε περιόδους εξεταστικής το κυλικείο έκλεινε εντελώς κατά τις 6-7)

Αλλά αυτά είναι υποθέσεις και δεν έχει νόημα να συζητάμε πάνω σε αυτά...

Θα επαναλάβω μάλλον τον εαυτό μου, μιας και δήλωσες ότι διάβασες τις 5 πρώτες σελίδες, τονίζοντας τα 2 ζητήματα που με εξοργίζουν.

1) Είναι ο τελευταίος ελεύθερος χώρος που μπορούν να κάτσουν φοιτητές να πουν δυο κουβέντες. Ο τελευταίος μέσα στο πολυτεχνείο. Είναι κεντρικότατος και βολεύει στην ουσία τους πάντες σε ώρες αιχμής. Ενώ και σε μη ώρες αιχμής όντως ο τελευταίος (επαναλαμβάνω) ελεύθερος χώρος, είναι ζωτικής σημασίας.
Το αν θα μπορούσαμε να χτίσουμε ένα λυώμενο από την αρχή (που, και πώς και με τι λεφτά και με τι αισθητικό κόστος) είναι ένα θέμα σχεδόν αστείο. Όταν υπάρχει αυτός ο χώρος δεν καταλαβαίνω γιατί ψάχνεται κάτι άλλο.
Οι σύλλογοι προφανώς δικαιούνται χώρο, ο οποίος θα είναι και καλά εξοπλισμένος αν είναι δυνατόν, αλλά δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο. Εφόσον θα υπάρχει εξοπλισμός, θα απαιτείται ασφάλεια, και κάποτε θα πρέπει να κλειδώνει, κάτι που τον ακυρώνει ως ελεύθερο χώρο.


2) Δεν πιστεύω ότι είμαι η μύγα μέσα στο γάλα. Ότι μόνο εμένα αγγίζει το ζήτημα της αισθητικής. Προφανώς η αγάπη για κάτι, αποτελεί εμπόδιο για την αλλαγή του, αλλά μιλάμε για ένα σημείο του πολυτεχνείου με χαρακτήρα.
Ποια άλλα σημεία στο πολυτεχνείου έχουν χαρακτήρα?
Το φουαγιέ (αν και προσωπικά το βρίσκω πολύ ψυχρό ως χώρο)
Το Παναγιωτόπουλος (κυρίως από έξω μόνο, μέσα φαίνεται υπερβολικά φουτουριστικό, μοιάζει να είναι καταφύγειο χιλιόμετρα κάτω από την επιφάνεια της γης)
Ο μεγάλος διάδρομος (που σε κάθε εκλογική αναμέτρηση σκοτεινιάζει από γαλάζιες/πράσινες/κόκκινες αποχρώσεις φωτός).

Το τρίγωνο μαζί με τον διάδρομο όμως είναι τα πιο ιδιαίτερα σημεία. Που κάθεσαι και λες "είμαι στο πολυτεχνείο). Ένα πάτωμα που αστράφτει από το παρκέ με δύο αγάλματα είναι εντυπωσιακά, αλλά λίγο σε κάνουν να νιώθεις στο πολυτεχνείο.

Η "ανάπλαση" φαινόταν να καταστρέφει εντελώς το τρίγωνο και να χειροτέρευε ακόμα περισσότερο την κατάσταση στο διάδρομο, που το μόνο άνοιγμα του από τα κάγκελα και τα σίδερα, θα γινόταν ακόμα περισσότερα κάγκελα και σίδερα.

Δε μπορώ να φανταστώ που θα μπουν τραπεζάκια και καρεκλίτσες χωρίς να πέσουν τα λιγοστά τοιχάκια.

Και πάλι όμως, ο εγκλωβισμός θα ήταν απόλυτος. Πραγματικά φρίκαρα όταν είδα τις πρώτες φωτογραφίες από το ιντιμίντια και ένιωσα ανακούφιση όταν είδα τις επόμενες.

Ψέματα να πω?
Μπράβο στα παιδιά που ανέτρεψαν τα τετελεσμένα γεγονότα. Το κυλικείο με τους ρυθμούς που πήγε να γίνει (δουλειά μόνο τα ξημερώματα) δεν θα γινόταν με καμία Παναγία πριν την λήξη των διακοπών. Στόχος ήταν η όσο το δυνατόν δημιουργία τετελεσμένου.
Σημειώνω, όπως σημειώνουν και άλλοι, την ταχύτατη απόκριση του κοσμήτορα στο όλο θέμα, ένδειξη ότι γνώριζε πολύ καλά τι αντιδράσεις θα προκαλούσε και για αυτό επιλέχθηκε ο συγκεκριμένος τρόπος δράσης. Όσο διακριτικότερα γίνεται, μέχρι να μη μπορεί να παρεμποδιστεί το έργο με ήπια μέσα αλλά να χρειαστεί κάποιοι να φτάσουν σε ακρότητες.

Θεωρώ τον κοσμήτορα ηθικό αυτουργό της καταστροφής των κυκλιδωμάτων αμέσως μόλις εγκαταστάθηκαν.



Τσαρακτσίδης Γεώργιος.
(για να μη ξεχνιόμαστε)

ΥΓ αλιάκμων το όνομα σου σε κάνει ανώνυμο

Σε περίπτωση που μαζευτούμε 200 (για παράδειγμα) φοιτητές και πάμε να κάνουμε ντου στην IAESTE να πετάξουμε τους μπάχαλους έξω, έρχεσαι μαζί?

Είναι προφανές πάντως ότι για τον mechanical wind η βία ενάντια σε ανθρώπους δεν διαφέρει με τη βία ενάντια σε αντικείμενα.

Δηλαδή αν σου κάψουν το σπίτι (υλική βία) θα κάψεις και το δικό τους για να μην ασκήσεις βία σε άνθρωπο? Νοιώθεις τί λες?

Εσύ νιώθεις?
Φοβάμαι πώς ναι...

[Turambar]

A και επικροτώ τις ενέργειες των συμφοιτητών μου, και νιώθω ντροπή που δεν συμμετείχα σε αυτά...

Μερικά πράγματα είναι σωστά και δίκαια, και ας μη φαίνονται σύννομα.


Είναι ντροπή για όποιον θεωρεί τον εαυτό του ελεύθερο άνθρωπο και υπεύθυνο πολίτη, να κρύβεται πίσω από νόμους για να δικαιολογήσει την απραξία του.


και για αυτό ντρέπομαι.