Ήλιο και σύντηξη

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Turambar]

Παιδιά,
σκέφτηκε κανείς τι θα το κάνουμε τόσο ήλιο που θα παράγεται από τον αντιδραστήρα σύντηξης, όταν τεθεί σε λειτουργία?

λολ... πόσο ήλιο πια?

θα γεμίσουμε μπαλόνια!!!! γιούχουουουου!


το τοπικ ξεκινησε με αφορμη αυτο το ποστ
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=20861.msg403633#msg403633

[λήθη]

Θα μιλαμε ολοι τσιριχτα!

[AgentCain]

Παιδιά,
σκέφτηκε κανείς τι θα το κάνουμε τόσο ήλιο που θα παράγεται από τον αντιδραστήρα σύντηξης, όταν τεθεί σε λειτουργία?

λολ... πόσο ήλιο πια?

θα γεμίσουμε μπαλόνια!!!! γιούχουουουου!

Περίπου το μισό νομίζω της ποσότητας υδρογόνου που θα ξοδεύουμε.
Αν τα βάλεις κάτω και τα υπολογίσεις ...... μας κάνουν πολλά ξέφρενα πάρτυ! 

[Turambar]

Πόση ενέργεια θα παίρνουμε για να παραχθεί 1 mole ηλίου με σχάση?

[AgentCain]

Μήπως θες να πεις σύντηξη?
Να παράγεις ήλιο με σχάση από τι υλικο?

Η σύντηξη δεν είναι
υλικά μικρού ατομικού αριθμου----->υλικά μεγάλου ατομ. αριθ.
και η σχάση το ανάποδο?

[Turambar]

ναι ναι από αυτό

[AgentCain]

Η εικόνα λέει πολλά, τώρα για τα mol ρώτα κανένα μηχανικό (χημικό), εγώ τα ξέχασα!

Το "δευτέριο" είναι το κλασικό σε όλους μας άτομο υδρογόνου
Το "τρίτιο" είναι ένα ισότοπο αυτού (τεχνητά διαμορφωμένο). Αυτό που με ανησυχεί είναι που το αποκαλούνε "ραδιενεργό ισότοπο". Έχει να κάνει άραγε με τον τρόπο παραγωγής του?

[Nessa NetMonster]

Μάλλον είναι ασταθές το τρίτιο (χωρίς να είμαι 100% σίγουρη).

Το ήλιο που θα παραχθεί θα είναι πολύ λίγο... το c² είναι τεράστιο νούμερο.

[AgentCain]

Το τρίτιο είναι ασταθες.
Γι'αυτό και βρίσκεται έξω στη φύση σε ελάχιστες ποσότητες.

Το CO²που παράγεται είναι περισσότερο, όχι λογω εξίσωσης καύση. Απλώς οι καύσεις C που χρειάζονται για να φτάσουμε την ενέργεια που αποδεσμεύει η σύντηξη Η είναι πάρα πολλές.

Όμως το CO² μπορεί να απορροφηθεί με τρόπους που δεν μπορεί το ήλιο.
Π.χ. τα φυτά το χρησιμοποιούν για να τραφούν. Χρειάζεται για την αναπνοή μας (όχι σε τέτοιες ποσότητες βέβαια)

Το ήλιο όμως πως θα καταναλωθεί?
Σαν αέριο είναι ευγενές αλλά τι να το κάνουμε?

Ζέπελιν ίσως 

[Nessa NetMonster]

Ακόμα και αν υποθέσουμε ότι θα παραχθεί μεγάλη ποσότητα ηλίου (πόση ενέργεια χρειαζόμαστε πια), αν απελευθερωθεί στην ατμόσφαιρα θα ανέβει πολύ ψηλά, τόσο ελαφρύ που είναι... εξάλλου το ήλιο είναι χρήσιμο αέριο, κάτι θα βρούμε να το κάνουμε... μακάρι αυτά να ήταν τα "προβλήματα"...

[corina]

Από το βιβλίο που θα πάρουν όσοι επιλέξουν τα μαθήματα σχετικά με την πυρηνική τεχνολογία:

[Μ. Αντωνόπουλος - Ντόμης, "Εισαγωγή στην Πυρηνική Τεχνολογία", σελ 37]

"...Πριν προχωρήσουμε στις αντιδράσεις με νετρόνια, δυο λόγια για τη σύντηξη ελαφρών πυρήνων. Στην καμπύλη της ενέργειας σύνδεσης ανά νουκλεόνιο ΔΕ/Α βλέπουμε ότι η ΔΕ/Α του He είναι μεγαλύτερη από αυτήν των ισοτόπων του υδρογόνου. Έτσι κατά τη σύντηξη δύο ελαφρών πυρήνων σε πυρήνα He έχουμε πάλι έκλυση ενέργειας. Αυτή είναι η πηγή της ενέργειας στα αστέρια, όπως ο ήλιος, και στη βόμβα υδρογόνου. Για να πραγματοποιηθεί όμως η σύντηξη πρέπει οι ελαφροί πυρήνες να συγκρουστούν με κολοσσιαία ενέργεια ώστε να υπερνικήσουν τη δύναμη Coulomb. (σχόλιο από μένα: Η δύναμη coulomb είναι η γνωστή δύναμη μεταξύ φορτίων, που στη συγκεκριμένη πρίπτωση είναι απωστική (πυρήνες) και μάλιστα τεράστια, γιατί θέλουμε να ενώσουμε τους πυρήνες) Τέτοιες κινητικές ενέργειες αντιστοιχούν σε θερμοκρασία της τάξης των 10^8 Kelvin. Ελεγχόμενη αντίδραση σύντηξης από τον άνθρωπο δεν έχει ακόμη πραγματοποιηθεί ούτε έχει αποδειχθεί ότι είναι πραγματοποιήσιμη"

Κι εγώ απορώ: Πόσα υλικά πάνω στη γη αντέχουν σε θερμοκρασία 10^8 Κ? Με τι θα φτιάξουμε αντιδραστήρα? Άρα το πρόβλημά μας δεν είναι το ήλιο...Γι'αυτό και πολλοί επιστήμονες εξετάζουν το ενδεχόμενο της ψυχρής σύντηξης (για το οποίο όμως υπάρχουν πολλές διαφωνίες).

[Nessa NetMonster]

Ο μόνος τρόπος είναι να γίνεται η σύντηξη "στον αέρα" μέσα σε ηλεκτρικά και μαγνητικά πεδία που κρατούν τα υλικά που παίρνουν μέρος στην αντίδραση μακριά από τα γύρω γύρω υλικά του αντιδραστήρα.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[AgentCain]

Ναι η λύση είναι το μαγνητικό πεδίο (πλάσμα).
Πρέπει όμως να κατασκευαστεί με πολή προσοχή και με πολλές δικλείδες ασφαλείας.
Αν το μαγνητικό πεδίο (για κάποιο λόγο) εμφανίσει μια τρύπα τότε η θερμοκρασία και τα υλικά σύντηξης θα ξεφύγουν από τον αντιδραστήρα και θα λιώσουν τα πάντα γύρω τους.

Nessa
Ναι οκ μακάρι να ήταν αυτά τα προβλήματα αλλά δεν ξέρουμε που θα οδηγήσουν. Ποιος ξέρει. Μπορεί το αέριο αυτό να μαζευτεί πάνω πάνω στην ατμόσφαιρα αλλά αυτό τι σημαίνει για το οξυγώνο?
Μην ξεχνάς ότι τα μόριά του ηλίου δεν μπορούν να φύγουν από την ατμόσφαιρα στο διάστημα.

Βέβαια και εγώ γίνομαι κομματάκι υπερβολικός, πόσο αλήθεια θα παράγουμε προτού εξαφανιστούμε σαν είδος ή προτού φύγουμε για άλλο πλανήτη?

Απλώς οι γύρο περιοχές δεν θα είναι οι πλέον ευχάριστες για να μένει κανείς.
Το ήλιο σε μεγάλες ποσότητες γίνεται αποπνικτικό. Άσε που όλοι θα μιλάνε σαν... 

[Nessa NetMonster]

Από όσο ξέρω η βόμβα υδρογόνου κάνει σύντηξη μόνο στην αρχή, και μετά έχουμε αλυσιδωτή σχάση... άρα όχι ακριβώς το ίδιο.

Ναι οκ μακάρι να ήταν αυτά τα προβλήματα αλλά δεν ξέρουμε που θα οδηγήσουν. Ποιος ξέρει. Μπορεί το αέριο αυτό να μαζευτεί πάνω πάνω στην ατμόσφαιρα αλλά αυτό τι σημαίνει για το οξυγώνο?

ΕΛΕΟΣ!

Με τις κλανιές έχεις σκεφτεί τι θα κάνουμε;

Μην ξεχνάς ότι τα μόριά του ηλίου δεν μπορούν να φύγουν από την ατμόσφαιρα στο διάστημα.

Ίσα ίσα, που θα φύγουν εύκολα... το ήλιο είναι ελαφρύ.

Απλώς οι γύρο περιοχές δεν θα είναι οι πλέον ευχάριστες για να μένει κανείς.
Το ήλιο σε μεγάλες ποσότητες γίνεται αποπνικτικό. Άσε που όλοι θα μιλάνε σαν... 

1) ΔΕ ΘΑ ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΣΕ ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ.
2) Ακόμα κι έτσι να ήταν, το ήλιο ανεβαίνει ψηλά! Δεν κάθεται χαμηλά όπου ζουν και αναπνέουν άνθρωποι!