[Πολυμέσα] Εργασία 2007-08

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Petrakeas]

Μια χαζή ερώτηση γιατί έφαγα κόλλημα τώρα: τι είναι το resFrame; Λέει ότι έχει τα components του σφάλματος πρόβλεψης. Δηλαδή;

[lars]

Κάποιες ακόμη ερωτήσεις και αν προχωρήσουμε, ίσως και να βοηθήσουμε
Αφορούν στην περίπτωση της υποδειγματοληψίας και υπερδειγματοληψίας.
1) Στην υποδειγματοληψία,κρατάμε τις περιττές ή άρτιες σειρές/στήλες (ανάλογα με την περίπτωση)?
2) Έστω ότι έχουμε κρατήσει τις περιττές στήλες στην υποδειγματοληψία 4:2:2. Οι τιμές για κάθε pixel που παρεμβάλλουμε στην υπερδειγματοληψία πρέπει να είναι frame(i,j)=(frame(i,j-1)+frame(i,j+1))/2, σωστά? Αν ισχύει το προηγούμενο,τότε τι συμβαίνει στην περίπτωση της τελευταίας στήλης για άρτιο αριθμό στηλών? Δηλαδή, για 4x4 εικόνα, αν έχω τις τιμές για τη στήλη 1 και 3, τότε πώς θα υπολογιστούν οι τιμές για τη στήλη 4 στην υπερδειγματοληψία (δεν υπάρχει και 5η στήλη ώστε να προκύψει frame(i,4) = (frame(i,3)+frame(i,5)) / 2)?

[Petrakeas]

@lars 1) καλό είναι να πάρεις το μέσο όρο και από τις 2 στήλες
2) στην υπερδειγματοληψία μπορείς να χρησιμοποιήσεις την έτοιμη συνάρτηση imresize από matlab

για τη resFrame κανείς;

[lars]

Ευχαριστώ για την απάντηση αν και δεν πολυκατάλαβα το (1).

Τώρα για το resFrame, αυτό που κατάλαβα εγώ είναι ότι είναι το εξής:
Έστω ότι έχεις υπολογίσει για κάθε mblock (mblock1) το αντίστοιχο motion vector, το οποίο όμως έχει προκύψει από ένα αντίστοιχο mblock στη γύρω περιοχή (mblock2). Τότε στις θέσεις των στοιχείων του resFrame που αντιστοιχούν στο συγκεκριμένο mblock1 θα έχεις τις διαφορές των τιμών των στοιχείων mblock1(i,j)-mblock2(i,j). Αυτό είναι στην ουσία και το σφάλμα πρόβλεψης.
Αν δεν είναι έτσι, ας με διορθώσει κάποιος.

[Petrakeas]

@lars χμμμ αυτό που λες πρέπει να είναι μάλλον! thanx 
Στο 1) εννοώ ότι όταν πας να κάνεις subsampling για 4:2:2 , αντί να πάρεις μόνο τις άρτιες ή τις περιττές στήλες (αφού υποδειγματολυπτούμε κατά μήκος του οριζόντιου άξονα), πάρε το μέσο όρο της 1ης με τη δεύτερη, της τρίτης με την τέταρτη κλπ

περισσότερα για το θέμα βρήκα εδώ: www.poynton.com/PDFs/Merging_RGB_and_422.pdf   
εξηγεί και γιατί το Y βρίσκεται στην περιοχή 16-235 και όχι 0-255

[Azdul]

Θέλω να κάνω δύο ερωτήσεις.Μπορούμε να κανουμε δικές μας συναρτήσεις .m που να τις καλουν οι συναρτήσεις της εργασίας ή πρέπει ολόκληρη η υλοποίηση να γίνει μόνο μέσα στις συναρτήσεις που αναφέρονται στην εργασια?Δεν είμαι σίγουρος αλλά στο μάθημα νομίζω οτι αναφέρθηκε οτι όταν καταλήξουμε σε κάποιο motion vector πρέπει να συγκρίνουμε την ενέργεια του motion vector με την ενέργεια του MB για να αποφασίσουμε αν πρέπει να το κωδικοποιήσουμε κι αν δεν κάνω λάθος είπαμε για παράδειγμα μία εικόνα η οποία π.χ. αποτελειται κατα μεγάλα τμήματα από το ίδιο χρωμα.Αν όλα αυτά βγάζουν νόημα σε κάποιον μπορεί να μου τα εξηγήσει κι εμενα??

[Verminoz]

Θέλω να κάνω δύο ερωτήσεις.Μπορούμε να κανουμε δικές μας συναρτήσεις .m που να τις καλουν οι συναρτήσεις της εργασίας ή πρέπει ολόκληρη η υλοποίηση να γίνει μόνο μέσα στις συναρτήσεις που αναφέρονται στην εργασια?Δεν είμαι σίγουρος αλλά στο μάθημα νομίζω οτι αναφέρθηκε οτι όταν καταλήξουμε σε κάποιο motion vector πρέπει να συγκρίνουμε την ενέργεια του motion vector με την ενέργεια του MB για να αποφασίσουμε αν πρέπει να το κωδικοποιήσουμε κι αν δεν κάνω λάθος είπαμε για παράδειγμα μία εικόνα η οποία π.χ. αποτελειται κατα μεγάλα τμήματα από το ίδιο χρωμα.Αν όλα αυτά βγάζουν νόημα σε κάποιον μπορεί να μου τα εξηγήσει κι εμενα??

Μπορείς να προσθέσεις βοηθητικές συναρτήσεις ελεύθερα! Δεν υπάρχει πρόβλημα.

Όσον αφορά το δεύτερο μάλλον τα έχεις μπλέξει. Συγκρίνεις τις ενέργειες των δύο macroblock για να δεις πόσο όμοια είναι και με βάση τη διαφορά αποφασίζεις αν αξίζει να το κωδικοποίησεις ή όχι.

[Azdul]

Ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντηση σου.Αν και ήσουν πολύ κατατοπιστικός μάλλον κάτι μου έχει ξεφύγει...Πως συγκρίνουμε τις ενέργειες δύο macroblock??Εννοείς να βρίσκω το μέσο τετραγωνικό σφάλμα μεταξύ του ΜΒ του current frame  και του MB στην ίδια θέση στο pFrame ή το gFrame και να μου βγάζει τιμή μικρότερη από το errThres?Ελπίζω όσα γράφω να βγάζουν νόημα γιατί θα αρχίσω να αμφιβάλλω για το τι έχω καταλάβει μετά απο τόσο καιρό!! 

[lars]

Όπως τα λες είναι μόνο που νομίζω ότι υπολογίζεις απλά το άθροισμα των τετραγώνων και όχι το μέσο τετραγωνικό σφάλμα.
Μια ακόμη ερώτηση. Το κάθε superblock τελικά είναι 16x16 pixels, όπως αναφέρεται σε μία από τις συναρτήσεις ή 32x32 pixels, όπως μέσα στο πρότυπο?
Το gFrame που ακριβώς το χρειαζόμαστε? Ουσιαστικά δεν είναι το pFrame για το πρώτο interframe (αν είναι όντως το πρώτο τέτοιο)?

[Verminoz]

Δεν ξέρω κατά πόσο συμφέρει ή όχι, πάντως και η συνάρτηση του μέσου τετραγωνικού σφάλματος χρησιμοποιείται γενικά σε αυτές τις εφαρμογές. Στην εκφώνηση πάντως λέει άθροισμα τετραγώνων και προφανώς μετά η διαφορά των αθροισμάτων πρέπει να είναι μικρότερη του errThres. Αν δεν είναι δεν συμφέρει να πάρουμε το συγκεκριμένο motion vector. Αν δεν βρεις ικανοποιητικό παρόμοιο του macroblock σου τότε κωδικοποιείς το ίδιο το macroblock (intra mode) αλλιώς κωδικοποιείς το καλύτερο motion vector.

To superblock περιέχει 2x2 macroblocks και κάθε macroblock περιέχει 2x2 blocks και κάθε block περιέχει 8x8 pixels. Συνεπώς το superblock έχει 32x32 pixels. Αυτό στην συνάρτηση μάλλον είναι macroblock που έχει 16x16.

Το golden frame, αν έχω καταλάβει καλά, είναι το τελευταίο intra frame που έχουμε συναντήσει. Το pFrame είναι το previous frame δηλαδή το αμέσως προηγούμενο. Το previous frame χρησιμοποιείται για προφανείς λόγους και το golden frame δεν έχω καταλάβει γιατί ακριβώς. Υποθέτω πως επειδή διαθέτει ακέραια πληροφορία είναι ιδανικό για να κάνεις συγκρίσεις.

Αυτά...

[Petrakeas]

Σχετικά με τα Coding modes: μπορούμε να κωδικοποιήσουμε 1 Macroblock σε intra mode, αν το frame στο οποίο ανήκει είναι inter fame?
Αν ένα macroblock είναι σε INTER_NOMV ή ΙNTER_GOLDEN_NOMV τότε δεν είναι coded? Δηλαδή θα θεωρήσουμε ότι είναι ίδιο με το αντίστοιχο macroblock του προηγούμενου frame;;;

[Azdul]

Γνωρίζει καποιος να μου εξηγήσει τι ακριβώς είναι το resFrame??Επίσης είναι λογικό με πλήρη αναζήτηση να κάνει κανα 5λεπτο να ελέγξει όλα τα MB??

[Petrakeas]

Επειδή δε βλέπω μεγάλη συμμετοχή στις ερωτήσεις μήπως να ρωτήσουμε το Μάκη; http://www.makisfacts.com/facts/popular
Γιατί όπως λένε:
Ο Μάκης μπορεί να διαβάζει αρχεία video σε οποιοδήποτε format χωρίς να έχει τα codec, με το μάτι.

[PDM]

Με κάθε επιφύλαξη απαντάω :
"Mπορούμε να κωδικοποιήσουμε 1 Macroblock σε intra mode, αν το frame στο οποίο ανήκει είναι inter fame?"
Νομίζω πως μπορούμε . Η απόφαση για το mode κωδικοποίησης λαμβάνεται σε επίπεδο macroblock ασχετα από το frame.

Όσο για τα INTER_NOMV  και ΙNTER_GOLDEN_NOMV , ΟΧΙ δεν σημαίνει ότι ειναι uncoded. Περίπτωση να είναι uncoded έχουμε μόνο για blocks που έχουν προβλεφθεί από το previous frame και έχουν μηδενικά motion vectors,δηλαδή για INTER_NOMV .  Uncoded θα είναι όταν το άθροισμα τετραγώνων των τιμών του σφάλματος πρόβλεψης του συγκεκριμένου macroblock είναι μικρότερο από το errThress. Έτσι αν το σφάλμα πρόβλεψης είναι πολύ μικρό δεν χρειάζομαι κωδικοποίηση, έχω σχεδόν ολόιδια, σχεδόν ακίνητη εικόνα σ'αυτό το macroblock.

Αλλιώς γενικά στη resFrame αποθηκεύουμε τη διαφορά ανάμεσα στο current frame και το previous ή το golden frame ανάλογα με το mode κωδικοποίησης για το χώρο του κάθε macroblock.

[Azdul]

Δηλαδή άμα έχουμε INTRA βάζουμε στο resFrame το MB όπως το παίρνουμε από το frame??Κι αν το motion vector είναι 0 βάζουμε μηδενικά???