Θέματα 2005 - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[dim]

Εδώ μπορείτε να σχολιάζετε τα θέματα και
να συζητάτε τις όποιες απορίες σας πάνω σε παλιά θέματα των
Συστημάτων Μικροϋπολογιστών.
(Τα παλιά θέματα υπάρχουν εδώ).

[Cyberkat]

Θέμα 1Α Φεβρουάριος 2005
"Δίνονται οι αριθμοί $ΑΒ και $3F. Πως ερμηνεύει ο 6502 το άθροισμά τους όταν οι αριθμοί θεωρούνται μόνο θετικοί ή με πρόσημο σε μορφή συμπληρώματος του 2? Σε ποια περίπτωση είναι το αποτέλεσμα σωστό? Με ποιό μηχανισμό αναγνωρίζεται η ορθότητα του αποτελέσματος?"

Απάντηση: $ΑΒ = 10101011 και $3F = 00111111 και αποτέλεσμα 11101010.
Με πρόσημο σε μορφή συμπληρώματος του 2 έχουμε -85 +63 = -22 και V=0. Σωστό
Θεωρώντας τους θετικούς έχουμε: 171 + 63 = 234 και C=0. Σωστό

Ποιό θεωρείται σωστό??????????????????????

[fugiFOX]

Με μια μικρή επιφύλαξη.
Και τα δύο θεωρούνται σωστά. Εξαρτάται από την περίπτωση δλδ από τις σημαίες των καταχωρητων που υποδηλώνουν το σύστημα αρίθμησης.
Όταν λέει όμως "Σε ποια περίπτωση είναι το αποτέλεσμα σωστό?" νομίζω ότι εννοεί πότε το αποτέλεσμα είναι σωστό ανεξαρτήτων περίπτωσης και η απάντηση είναι όταν μιλάμε για θετικούς αριθμούς με το άθροισμα να μην υπερχειλίζει οπότε όλα τα συστήματα αρίθμησης δίνουν το ίδιο αποτέλεσμα (?)

[Netgull]

Και τα δυο είναι σωστά. Το σύστημα αρίθμησης αν δεν κάνω λάθος δεν υποδηλώνεται σε καμία σημαία στον 6502. Το πως ερμηνεύονται οι αριθμοί είναι θέμα καθαρά του προγραμματιστή. Το αποτέλεσμα γενικά είναι σωστό όταν C=1 για θετικούς αριθμούς και όταν V=1 για αριθμούς συμπληρώματος του δύο.

Εγώ έχω μια άλλη ένσταση. Στο βιβλίο λέει ότι το V είναι το κρατούμενο από το bit 6. Αν δείτε τα παραδείγματα που έχει αυτό δεν ισχύει. Μετά από λίγο ψάξιμο βρήκα (εκτός σημειώσεων) ότι γενικά η σημαία V προκύπτει ως το EXOR των κρατουμένων από τα bit 6 και 7. Καμία άποψη πάνω στο θέμα;

[Cyberkat]

1. Πράγματι το V σίγουρα δεν είναι το κρατούμενο από το bit 6. Το κόλπο με το exor πάντως λειτουργεί για 2-3 παραδείγματα του βιβλίου που δοκίμασα.

2. Στην σελίδα 42 των σημειώσεων, στο σχήμα 2.13, στο μεσαίο παράδειγμα της κάτω σειράς, η πράξη δεν είναι τελείως λάθος?

3. Θέμα 1Δ Ιανουάριος 2005: Να σχεδιασθεί ο χάρτης μνήμης και το κύκλωμα αποκωδικοποίησης για ένα ΜΥ των 16bit(word) με δρόμο διεύθυνσης των 24bit. Η μνήμη αποτελείται από 8Μwords RAM και 32kwords ROM. Η RAM βρίσκεται στην αρχή του χάρτη μνήμης, ενώ η ROM στις τελευταίες θέσεις. Δίνονται RAM των 4 Μbit και ROM των 8 Kbyte.

RAM  8*Μ*16 bit / 4*Μ bit = 32 O.K
ROM   32*K*16 bit / 8*K*8 bit = 8 O.K

Το δεύτερο ολοκληρωμένο της RAM πρέπει να ξεκινάει από το 2^22, δηλαδή το bit 22. Είναι αρκετός ο  διάδρομος διευθύνσεων των 24 bit??

[Netgull]

2. Ναι προφανώς είναι λάθος.
3. Καπου μπερδεύτηκες τώρα. Η πρώτη δεκαεξάδα RAM θα έχει το Α22 0 κσι η δεύτερη 1. Επίσης προσέξτε ότι οι ROM είναι στις τελευταίες θέσεις που σημαίνει ότι τα Α16-Α23 θα είναι σταθερά 1 και η επιλογή των chip θα γίνει με τα Α14-Α15. Και για άλλη μια φορά περιμένει να κάνουμε ένα σχήμα με 32+8= 40 Ο.Κ.; Ας δώσει ολοκληρωμένα των με 16 bit πλάτος να τελειώνουμε!

[oti_nanai]

ΘΕΜΑ 1Α ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΣ 2005:
Αναλύστε σε κύκλους μηχανής την εντολή 1234 JSR $1000.
Ξέρει κανείς την απάντηση;

[Fouster]

Μια απορία τελευταίας στιγμής παιδιά!
Στην άσκηση του Ιανουαρίου λέει να βρόυμε το  αποτέλεσμα της πράξης 43χ/8 -17 όπου χ 16bit αριθμός με 12ακέραιο και 4 δεκαδικό.
Τι κάνουμε σε αυτές τις περιπτώσεις??
Δηλαδή πόσα bit δεκαδικό θα έχει το 43x ??
Πόσα το 43x/8 ?
Εγώ αυτό που έκανα είναι να βάλω τα 4bit του δεκαδικού σε ένα byte με 4 μηδενικά πίσω ,τα 8 bit του ακεραίου σε ένα byte και τα άλλα 4bit του ακεραίου σε άλλο byte με 4 μηδενικά μπροστά.
Και μετά πολλάπλασίασα και ότι είχε μείνει στο byte με τον δεκαδικό θεώρησα ότι είναι τα δεκαδικά μου ψηφία.(όσον αφορά το 43x).
Περίμένω γρήγορη απάντηση..
Καλή μας τύχη!

[oti_nanai]

Αν κατάλαβα καλά το 43x θα έχει 4 bit δεκαδικό, όσο δηλαδή μας λέει η άσκηση, δεν αλλάζει. Το ίδιο και το 43x/8. Το τρικ μάλλον βρίσκεται στο ακέραιο μέρος. Δηλαδή, πρέπει να θεωρήσουμε και ένα επιπλέον byte σε περίπτωση που το 43x δεν χωράει στα 12 bit που μας δίνει (διαδικασία extended size ή κάπως έτσι λέγεται). Όσο για τον τρόπο με τον οποίο έκανες κατανομή στη μνήμη, σωστός φαίνεται να είναι. Εγώ πάλι έβαλα τον αριθμό να καταλαμβάνει 2 byte. Αλλά μου φαίνεται ότι και τα δύο σωστά είναι.

[psilos]

Στο θέμα 4 με τους πίνακες και το ημιτονο,όταν πάρουμε τις τιμές του κάθε πίνακα πρέπει να τηις προσθέσουμε στο τέλος?Δηλαδη πως βγάνει η τελική τιμή του sin?Επίσης οι πίνακες αποθηκεύονται στη program ή στην data μνήμη?