deleted

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Nessa NetMonster]

Ουσιαστικά... ψωμί-παιδεία-ελευθερία.

[AgentCain]

Ναι, κάτι πιο συγκεκριμένο πες μου?
Π.χ. θέλετε να πέσουν φραντζόλες, βιβλία και σπασμένες αλυσίδες πάνω σας?

Εγώ βλέπω ότι π.χ. στη λέσχη (που έχει εξαιρετικό φαγητό) τρώμε όλοι δωρεάν χωρίς καν έλεγχο πάσο ενώ πριν 30 χρόνια νομίζω πλήρωνες κάτιτις
Αυτό δεν είναι "Ψωμί" ?

[Nessa NetMonster]

Σε άλλες λέσχες όμως δεν τρώνε πλέον δωρεάν.
Εστίες δεν υπάρχουν αρκετές.
Σε κάποια μεταπτυχιακά τους βάζουν να πληρώσουν δίδακτρα. Σε λίγο αν δεν το προλάβουμε από τώρα θα αρχίσουμε να πληρώνουμε και για τις προπτυχιακές σπουδές. Καταργείται η δωρεάν παιδεία.
Υποβαθμίζεται το πτυχίο μας.
Διασπώνται τα επαγγελματικά μας δικαιώματα.
Οι μισθοί παγώνουν.
Καταργείται το οχτάωρο.
Ληστεύουν τα ταμεία.
Μας έχουν πεθάνει στη φορολογία.
Απειλείται η μονιμότητα στο δημόσιο τομέα.
Ιδιωτικοποιούνται τα πάντα.

................................................. ...................κλπ κλπ...............................

Ψοφάμε για να σπουδάσουμε, περνώντας όλο και μεγαλύτερα εμπόδια ώσπου να πάρουμε πτυχίο, για να είμαστε μετά φτωχοί, κακοπληρωμένοι, ανασφάλιστοι, χωρίς μόνιμη δουλειά...

[Αθάνατος]

Σε άλλες λέσχες όμως δεν τρώνε πλέον δωρεάν.

Όλοι τζαμπατζήδες είναι εδώ μέσα?

Εστίες δεν υπάρχουν αρκετές.

Αφού οι Πασόκοι τα έδιναν στα δημοσιοϋπαλληλάκια αντί να χτίσουν καμιά εστία τόσα χρόνια που κυβερνούσαν...ο Παπανδρέου (ο Ανδρέας) είχε διπλασιάσει μέσα σε μία νύχτα τους εισακτέους (γι9α να κερδίσει τις εκλογές) και στη σχολή μας με αποτέλεσμα να υπάρχει πρόβλημα από άποψη υλικοτεχνικής υποδομής

Σε κάποια μεταπτυχιακά τους βάζουν να πληρώσουν δίδακτρα. Σε λίγο αν δεν το προλάβουμε από τώρα θα αρχίσουμε να πληρώνουμε και για τις προπτυχιακές σπουδές. Καταργείται η δωρεάν παιδεία.

Πληρώνουν και για αυτό έχουν καλύτερες σπουδές όπως πχ στο ΠΑΜΑΚ. Εδώ οι μαλάκες στο ΑΠΘ κατάργησαν τα δίδακτρα πέρσι σε όλα τα μεταπτυχιακά και μαζί με τα δίδακτρα καταργήθηκαν και τα ίδια τα μεταπτυχιακά προγράμματα... Εκ των πραγμάτων δεν είναι δυνατόν να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα...αυτό είναι κάτι που θα τα περιόριζε και σε ποσότητα και σε ποιότητα

Υποβαθμίζεται το πτυχίο μας.
Διασπώνται τα επαγγελματικά μας δικαιώματα.

Και καλά γίνεται...από το τημμυ βγαίνει κανείς σήμερα ηλεκτρολόγος, μηχανικός υπολογιστών, προγραμματιστής, μηχανικός τηλεπικοινωνιών, μηχανολόγος...με λίγα λόγια σούπερμαν
Η τσαπατσουλιά σε όλο της το μεγαλείο...κομπογιαννίτες με τη βούλα του κράτους...

Οι μισθοί παγώνουν.
Καταργείται το οχτάωρο.

Η ελεύθερη αγορά αρχίζει να εφαρμόζεται και η εξομοίωση της εργασίας με βάση το ανθρώπινο δυναμικό έχει ξεκινήσει

Ληστεύουν τα ταμεία.
Μας έχουν πεθάνει στη φορολογία.

Τότε να μην υποστηρίζεις το κόμμα Συ. Ριζ. Α. αλλά την αμεσοδημοκρατία...

Απειλείται η μονιμότητα στο δημόσιο τομέα.

Επιτέλους, αν και αργεί ακόμα...
Η χώρα έχει γεμίσει με άτομα χωρίς φιλοδοξίες, που δεν τους ενδιαφέρει το αντικείμενο της δουλειάς τους και το μόνο που θέλουν είναι μία θέση στο δημόσιο για να τα ξύνουν μέχρι να πεθάνουν...

[λήθη]

Ξεφευγετε απο το θεμα..

[Nessa NetMonster]

Όχι και πολύ. Αυτά είναι τα σημερινά αιτήματα.

Και έχουμε γεμίσει τέτοιους:

Εκ των πραγμάτων δεν είναι δυνατόν να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα...

κομπογιαννίτες με τη βούλα του κράτους...

Η ελεύθερη αγορά αρχίζει να εφαρμόζεται και η εξομοίωση της εργασίας με βάση το ανθρώπινο δυναμικό έχει ξεκινήσει

Τότε να μην υποστηρίζεις το κόμμα Συ. Ριζ. Α. αλλά την αμεσοδημοκρατία...

Επιτέλους, αν και αργεί ακόμα...

[Johnny English]

Μου αρκεί αυτό:

Εκ των πραγμάτων δεν είναι δυνατόν να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα...

Η παραπάνω πρόταση αποτελεί τη βάση σε όλη τη συλλογιστική της σκέψης του Αθάνατου, όχι μόνο στο εν λόγω ζήτημα, αλλά και σε πολλά άλλα.

Πώς λοιπόν απαντάς σε κάποιον που θεμελιώνει τη σκέψη του, όχι με επιχειρήματα, αλλά με αξιώματα?

Ας απαντήσω με ένα αξίωμα λοιπόν του δικού μου μυαλού:

Γίνεται να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα.-

(Χωρίς καν να μιλάμε για ευρύτερες ανατροπές ε - στον καπιταλισμό μας πάντα)

[Αθάνατος]

Μου αρκεί αυτό:

Εκ των πραγμάτων δεν είναι δυνατόν να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα...

Η παραπάνω πρόταση αποτελεί τη βάση σε όλη τη συλλογιστική της σκέψης του Αθάνατου, όχι μόνο στο εν λόγω ζήτημα, αλλά και σε πολλά άλλα.

Πώς λοιπόν απαντάς σε κάποιον που θεμελιώνει τη σκέψη του, όχι με επιχειρήματα, αλλά με αξιώματα?

Ας απαντήσω με ένα αξίωμα λοιπόν του δικού μου μυαλού:

Γίνεται να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα.-

(Χωρίς καν να μιλάμε για ευρύτερες ανατροπές ε - στον καπιταλισμό μας πάντα)

ΑΝ υποθέσουμε ότι όλοι οι άνθρωποι σε μία κοινωνία επιθυμούν να σπουδάσουν τότε ποιος θα δουλεύει για να συνεχίσει να λειτουργεί η οικονομία?...πού θα βρεις τη χρηματοδότηση?...ή μήπως θα απαγορεύσεις στους συνανθρώπους σου τις σπουδές?
Δεν είναι αξίωμα...αλλά απλή πρόταση η οποία μέσα σε αυτό το φόρουμ αισθάνομαι ότι για να γίνει κατανοητή από κάποιον θα πρέπει να έχει πάρει το νόμπελ οικονομικών

ΥΓ: Για μεταπτυχιακό στα οικονομικά πάντως δε σας βλέπω να πάτε...

[pandora]

Γίνεται να χρηματοδοτούνται όλα τα μεταπτυχιακά προγράμματα.-

(Χωρίς καν να μιλάμε για ευρύτερες ανατροπές ε - στον καπιταλισμό μας πάντα)

Εννοείται.

Θα προσθέσω και κάτι ακόμα

Γίνεται να παίρνουμε όλοι δωρεάν συγγράμματα. Λίγο να κόψουμε από τις μίζες εκατομμυρίων που καταλήγουν στις τσέπες του Τσοχατζόπουλου και του Τσιτουρίδη βγήκε το ποσόν.

Πώς με βρίσκετε?

Δεν είναι αξίωμα...αλλά απλή πρόταση η οποία μέσα σε αυτό το φόρουμ αισθάνομαι ότι για να γίνει κατανοητή από κάποιον θα πρέπει να έχει πάρει το νόμπελ οικονομικών

ΥΓ: Για μεταπτυχιακό στα οικονομικά πάντως δε σας βλέπω να πάτε...

Μας το ξαναλές άλλη μία? Εγω μετά τις 100 την ημέρα το εμπεδώνω.

[AgentCain]

Κάποια από αυτά είναι εν μέρει σωστά άλλα όμως
π.χ.δημόσιος υπάλληλος
Σε άλλες χώρες, η δουλειά του δημοσίου υπαλλήλου είναι η χειρότερη, χαμηλοί μισθοί, συμβάσεις, ελάχιστο γόητρο
Εμείς φτάσαμε να επαναπαυόμαστε στη μονιμότητα του δημοσίου και να αναζητούμε μια τέτοια θέση.
Εγώ σαν ηλ. μηχανικός το δηλώνω ότι ΔΕΝ θα δουλέψω στο δημόσιο (εκτός αν πάω για καθηγητής) αλλά στον ιδιωτικό τομέα.

Μεταπτυχιακά δεν πρέπει να κάνουν όλοι. Γι αυτό φτάσαμε στην υποτίμηση του πτυχίου. Σαν να λες ΟΛΟΙ να κάνουν και διδακτορικό.
Το ξέρω αυτό προάγει διακρίσεις, αλλά έτσι είναι ο κόσμος μας και δεν θα αλλάξει, διότι πολύ απλά υπάρχουν άτομα έξυπνα και άτομα εκμεταλλευτές που δεν θα αλλάξουν νοοτροπία.


Επιπλέον για το τι είναι δωρεάν και τι όχι.
Έχετε σκεφτεί τι αναπαριστούν τα χρήματα? Τις υπηρεσίες που προσφέρει ο καθένας μας. Αν ΟΛΑ γίνουν δωρεάν τότε κάποια άτομα (τι κάποια, οι περισσότεροι) δεν θα παρέχουν υπηρεσίες αλλά θα απολαμβάνουν τις υπηρεσίες άλλων. Αυτό δεν είναι άδικο?
Σκέψου μόνο αν στο κόσμο δεν υπήρχαν χρήματα και ο καθένας έπαιρνε ότι ήθελε...
Χάος...

[AgentCain]

Γίνεται να παίρνουμε όλοι δωρεάν συγγράμματα. Λίγο να κόψουμε από τις μίζες εκατομμυρίων που καταλήγουν στις τσέπες του Τσοχατζόπουλου και του Τσιτουρίδη βγήκε το ποσόν.
Πώς με βρίσκετε?

Και του Καραμανλη, του Παπανδρέου, του Αλαβάνου, του Χατζηνικολάου, του Τριανταφυλλόπουλου και πολλών άλλων

[pandora]

Γίνεται να παίρνουμε όλοι δωρεάν συγγράμματα. Λίγο να κόψουμε από τις μίζες εκατομμυρίων που καταλήγουν στις τσέπες του Τσοχατζόπουλου και του Τσιτουρίδη βγήκε το ποσόν.
Πώς με βρίσκετε?

Και του Καραμανλη, του Παπανδρέου, του Αλαβάνου, του Χατζηνικολάου, του Τριανταφυλλόπουλου και πολλών άλλων

να που συμφωνήσαμε λοιπόν

ακούνα ματάτα

[Johnny English]

ΑΝ υποθέσουμε ότι όλοι οι άνθρωποι σε μία κοινωνία επιθυμούν να σπουδάσουν τότε ποιος θα δουλεύει για να συνεχίσει να λειτουργεί η οικονομία?...πού θα βρεις τη χρηματοδότηση?...ή μήπως θα απαγορεύσεις στους συνανθρώπους σου τις σπουδές?
Δεν είναι αξίωμα...αλλά απλή πρόταση η οποία μέσα σε αυτό το φόρουμ αισθάνομαι ότι για να γίνει κατανοητή από κάποιον θα πρέπει να έχει πάρει το νόμπελ οικονομικών

ΥΓ: Για μεταπτυχιακό στα οικονομικά πάντως δε σας βλέπω να πάτε...

Αν και όλα τα παραπάνω είναι αρλούμπες που δε καταρρίπτουν φυσικά το αξίωμά μου -- εγώ είπα ότι πρέπει να μεταπτυχιακά να χρηματοδοτούνται από το δημόσιο (και κατά συνέπεια να εξυπηρετούν το δήμο ). Πουθενά δεν είπα ότι πρέπει να κάνουν όλοι μεταπτυχιακό --  ας απαντήσω παρόλα αυτά..

Για την ακρίβεια αυτό που πιστεύω είναι πως η απαραίτητη γνώση για να εργαστείς θα πρέπει να παρέχεται στο προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών, και το μεταπτυχιακό να έχει ερευνητικό προσανατολισμό, να οδηγεί σε διδακτορικό και να έχεις δικαίωμα σε αυτό με απόλυτα κριτήρια απόδοσης στη διάρκεια των προηγούμενων σπουδών σου και όχι με οικονομικά.

Οι προτάσεις στα μαθηματικά συνήθως είναι απόρροια θεωρημάτων. Αυτό είναι αξίωμα διότι πάνω σε αυτό βασίζεις θεωρήματα.

Τέλος, για μια ακόμα φορά, θα σου πει κάποιος εδώ, ότι τα οικονομικά (όπως και η πολιτική) είναι απολύτως υποκειμενικές επιστήμες και τα βραβεία σε αυτά δίνονται από υποκειμενικές κοινωνίες και υποκειμενικούς κριτές σε υποκειμενικούς ερευνητές. Με λίγα λόγια δε μας λένε τίποτα.

Υ.Γ.: Μη το δένεις και κόμπο.

Και ναι!! Είμαστε off-topic..

[Αθάνατος]

Στο ερώτημα μου δεν απάντησες...
Πώς είναι έτοιμο να αντιμετωπίσει το σύστημα που προτείνεις την ενδεχόμενη επιθυμία των ανθρώπων να παρακολουθήσουν μεταπτυχιακά προγράμματα? Τη χρηματοδότηση που θα τη βρεις? Τελικά θες να γίνουμε σαν την Αλβανία και τη Βουλγαρία? ή απλώς σαν το Καζακστάν...

Κατά τα άλλα διακρίνω φασίζουσες απόψεις στα ποστ σου Χουάν

Αν και όλα τα παραπάνω είναι αρλούμπες που δε καταρρίπτουν φυσικά το αξίωμά μου -- εγώ είπα ότι πρέπει να μεταπτυχιακά να χρηματοδοτούνται από το δημόσιο (και κατά συνέπεια να εξυπηρετούν το δήμο ). Πουθενά δεν είπα ότι πρέπει να κάνουν όλοι μεταπτυχιακό --  ας απαντήσω παρόλα αυτά..

Μεταπτυχιακό θα κάνεις επειδή το γουστάρεις και όχι επειδή το επιθυμεί ο Δήμος την απόφαση του οποίου την αφήνεις αίολη να κρέμεται στο άγνωστο...
Ποιος θα αποφασίσει? Οι πολιτικοί που στολίζονται καθημερινά εδώ μέσα? ή ο απλός πολίτης που πάλι μερικοί εδώ μέσα τον κρίνουν ανίκανο να πάρει σωστή απόφαση και για αυτό δεν πρέπει να συμμετέχει στις αποφάσεις.

Για την ακρίβεια αυτό που πιστεύω είναι πως η απαραίτητη γνώση για να εργαστείς θα πρέπει να παρέχεται στο προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών, και το μεταπτυχιακό να έχει ερευνητικό προσανατολισμό, να οδηγεί σε διδακτορικό και να έχεις δικαίωμα σε αυτό με απόλυτα κριτήρια απόδοσης στη διάρκεια των προηγούμενων σπουδών σου και όχι με οικονομικά.

Το ίδιο μπορείς να πεις και για την ιδιωτική υγεία=> Άρα δεν πρέπει να υπάρχουν ιδιώτες γιατροί και ιδιωτικά νοσοκομεία αλλά θα πρέπει να τρώμε στη μάπα τους δημοσιοϋπαλληλάκους που βαριούνται τη ζωή τους. ΑΝ ήξερες λίγα οικονομικά θα καταλάβαινες ότι με αυτόν τον τρόπο ρίχνεις το βιοτικό επίπεδο όλης της χώρας και θα μας κάνεις σαν τη Βουλγαρία και την Αλβανία στο τέλος.

Οι προτάσεις στα μαθηματικά συνήθως είναι απόρροια θεωρημάτων. Αυτό είναι αξίωμα διότι πάνω σε αυτό βασίζεις θεωρήματα.

Στόχος είναι το βέλτιστο βιοτικό επίπεδο του μέσου ανθρώπου
Λύση στο παραπάνω αποτελεί η ελεύθερη αγορά και από αυτήν απορρέουν κάποιες προτάσεις μεταξύ των οποίων και αυτή που ανέφερα
Αν θες οι άνθρωποι να έχουν το βέλτιστο βιοτικό επίπεδο θα πρέπει να τους αφήσεις ελέυθερους και στις αποφάσεις (επιθυμία για μεταπτυχιακό) και στις αγορές τους.

Τέλος, για μια ακόμα φορά, θα σου πει κάποιος εδώ, ότι τα οικονομικά (όπως και η πολιτική) είναι απολύτως υποκειμενικές επιστήμες και τα βραβεία σε αυτά δίνονται από υποκειμενικές κοινωνίες και υποκειμενικούς κριτές σε υποκειμενικούς ερευνητές. Με λίγα λόγια δε μας λένε τίποτα.

Πάνε να το πεις σε κάπιον πολίτη κάποιας χώρας που στο παρελθόν είχε σοσιαλισμό να δεις τι θα σου πει...
ΑΝ εφαρμοστούν αυτά που μας λες Χουάν ακόμα και η Αλβανία θα μας ξεπεράσει κάποια μέρα και οι Έλληνες θα πάνε να δουλεύουν στην Αλβανία για να ζήσουν καλύτερα από ότι εδώ