[Σύγχρονες Μηχανές] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Anyparktos]

Guys εγώ έχω κάποιους ενδοιασμούς για μερικά από τα παραπάνω.
Αρχικά από ένα πολύ απλό στο 2ο θέμα ρωτούσε πως φαίνεται η μηχανή και όχι η γεννήτρια και το όρισμα του ρεύματος ήταν -90 αφού φαίνεται καθαρά επαγωγικό φορτίο(E<V όπως είχε πει ο Anyparktos τον Ιανουάριο.)
Anyparkte αυτά που έχεις με bold δεν καταλαβαίνω αγορίνα.Αφού βγάλεις την αντίδραση σε Ω από pu η καινούρια αντίδραση θα είναι η παλιά επι 5/6 θεωρώ εγώ.Πως ενεπλάκην αυτεπαγωγή και αντίσταση μέσα?(Δείτε παράδειγμα 10.1)

Σορρυ παιδια,δεν εχω χρονο οποτε θα πω τα εξης:
-Αν κατι που ειπα το Γεναρη ερχεται σε αντιθεση με κατι που λεω τωρα,φυσικα να ακουσετε αυτο που ελεγα το Γεναρη γιατι απο τοτε εχω να διαβασω   Απλα τσεκαρετε ποτε εγινε το reply.Δε μπορω να θυμαμαι και τα αποτελεσματα αλλα κανενα tip μπορω να δωσω.
-Για τα bold...Το ιδιο πραμα λεμε,οσον αφορα τη συγχρονη αντιδραση.Γιατι?Επειδη X=jωL (κυκλώματα 1).
Απλα ετσι παρουσιαζεται ξεκαθαρη αιτιολογηση γιατι 5/6 και οχι 6/5 ας πουμε...Ενας πυκνωτης θα ειχε 6/5! (δε μας ενδιαφερει ο πυκνωτης,απλα i'm just saying,ετσι εχω μαθει να κανω)
Το ιδιο γινεται και με τη διεγερση οποτε παλι,λογω λογικης αλληλουχιας αναφερω την αυτεπαγωγη.

[kostantinosg]

Guys εγώ έχω κάποιους ενδοιασμούς για μερικά από τα παραπάνω.
Αρχικά από ένα πολύ απλό στο 2ο θέμα ρωτούσε πως φαίνεται η μηχανή και όχι η γεννήτρια και το όρισμα του ρεύματος ήταν -90 αφού φαίνεται καθαρά επαγωγικό φορτίο(E<V όπως είχε πει ο Anyparktos τον Ιανουάριο.)
Anyparkte αυτά που έχεις με bold δεν καταλαβαίνω αγορίνα.Αφού βγάλεις την αντίδραση σε Ω από pu η καινούρια αντίδραση θα είναι η παλιά επι 5/6 θεωρώ εγώ.Πως ενεπλάκην αυτεπαγωγή και αντίσταση μέσα?(Δείτε παράδειγμα 10.1)

Mηπως κανεις λαθος?Ε<V αρα ορισμα +90..Αρα η γεννητρια λειτουργει χωρητικα και απο το δικτυο φαινεται  ως επαγωγικο φορτιο δηλαδη πηνιο..Διορθωσε με αν λεω μαλ...ς γιατι εχω μια υποψια..!!

[kmaniac]

Γιατί επιμένεις στη λέξη γεννήτρια?Κινητήρας είναι.Η γεννήτρια δίνει P στο δίκτυο.

[kostantinosg]

Γιατί επιμένεις στη λέξη γεννήτρια?Κινητήρας είναι.Η γεννήτρια δίνει P στο δίκτυο.

Βασικα δεν ξερουμε τι ειναι αφου δ=0 και Ρ=0.Αλλα στο κυκλωματικο ισοδυναμο ποια εξισωση θα παρουμε?Ε=V-Iχj που ειναι για κινητηρα η E=V+Iχj που ειναι για γεννητρια???Στην πρωτη περιπτωση το ορισμα του Ι θα προκυψει -90 και στη δευτερη +90...

[kmaniac]

Καταλαβαίνω τι λες.Η μηχανή σου λέει όμως ότι λειτουργεί ως σύγρονος πυκνωτής άρα σε λειτουργία κινητήρα.

[kostantinosg]

Καταλαβαίνω τι λες.Η μηχανή σου λέει όμως ότι λειτουργεί ως σύγρονος πυκνωτής άρα σε λειτουργία κινητήρα.

Νομιζω οτι αυτο δεν ειναι απαραιτητο.Στα θεματα Φεβρουαριου του 10 εχουμε συγχρονη γεννητρια σε λειτουργια συγχρονου πυκνωτη..Τσεκαρε την εκφωνηση..Οποτε εδω που δεν μας  ξεκαθαριζει τι κανουμε?Επισης ο anyparktos τον Γεναρη εγραψε οτι το ορισμα προκυπτει +90 οποτε θεωρησε τη ΣΜ ως γεννητρια..

[Anyparktos]

Βασικα επειδη δεν εχει και πολυ νοημα η συζητηση σας να πω το εξής: Δεδομένου ότι δεν έχεις ροή ενεργού ισχύος προς καμία μεριά (ίσως προς τη σύγχρονη ΜΗΧΑΝΗ-αν σας αρεσει καλυτερα απο το "κινητήρας" ή "γεννήτρια"-και παλι μονο και μονο για να αντισταθμισει απωλειες περιστροφής και ωμικές) μπορείτε να πάρετε τη φορά του ρεύματος όπως γουστάρετε.Η φάση του ρεύματος θα είναι αντίστοιχη της φοράς ρεύματος που επιλέξατε.Και τέτοια ώστε η ροή αέργου ισχύος να είναι από το δίκτυο προς τη μηχανή,γιατι εδώ συμπεριφέρεται ως πηνίο.

[kostantinosg]

Βασικα επειδη δεν εχει και πολυ νοημα η συζητηση σας να πω το εξής: Δεδομένου ότι δεν έχεις ροή ενεργού ισχύος προς καμία μεριά (ίσως προς τη σύγχρονη ΜΗΧΑΝΗ-αν σας αρεσει καλυτερα απο το "κινητήρας" ή "γεννήτρια"-και παλι μονο και μονο για να αντισταθμισει απωλειες περιστροφής και ωμικές) μπορείτε να πάρετε τη φορά του ρεύματος όπως γουστάρετε.Η φάση του ρεύματος θα είναι αντίστοιχη της φοράς ρεύματος που επιλέξατε.

Ωραια.Μια τελευταια ερωτηση για να ξεκαθαρισουν ολα.Εστω οτι θεωρουμε την μηχανη σαν γεννητρια.Επισης Ε<V.Αρα απο την κυκλωματικη εξισωση το ορισμα του ρευματος θα βγει +90.Αρα η μηχανη αποροφα αεργο δηλαδη Q<0.Αρα λειτουργει επαγωγικα και απο το δικτυο φαινεται ως πηνιο.Ολα σωστα???????????

[Anyparktos]

Αν η φορα του ρεύματος ειναι κατά το δίκτυο (και όχι κατά τη μηχανή) δηλαδή σαν γεννήτρια και είναι +90^ο ως προς την τάση τότε το δίκτυο συμπεριφέρεται ως πυκνωτής και παρέχει άεργο στη γεννήτρια,οπότε ναι.Στην αντίθετη φορά ρεύματος (σύμβαση κινητήρα) τότε έχουμε -90^ο.
Clear now παιδιά?Κοινώς και konstantinosg και kmaniac έχουν δίκιο,ο καθένας κατά την προτιμητέα του σύμβαση.Σημασία δεν έχουν οι συμβάσεις όμως παιδιά,σημασία έχει να καταλαβετε και να δείξετε στο Δημουλιά ότι καταλάβατε πως εδώ η μηχανή μας συμπεριφέρεται ως πηνίο.

[kmaniac]

Σκέφτομαι να το πω ή να μην το πω γιατί θα τους μπερδέψω περισσότερο?Τελικά θα το πω.Ο Τσαπμαν σελίδα 439 στο 6-15α δείχνει κορεσμό όσο αυξάνεται το ρεύμα διέγερσης  σε κινητήρα.Γιατί να μην ισχύει το ίδιο και σε γεννήτρια όπου όσο αυξάνεται το ρεύμα διέγερσης πάμε σε επαγωγικό φορτίο δηλαδή??Απαντήθηκε παραπάνω πως μια γεννήτρια φτάνει ευκολότερα σε κορεσμό με σύνδεση χωρητικού φορτίου,οκ δεν διαφωνώ αλλά αυτό πως δικαιολογείται?

[Anyparktos]

Διαχώρισε τη διέγερση και το φορτίο της γεννήτριας στο μυαλό σου.Η ερώτηση θεωρίας αναφέρεται στο συντελεστή ισχύος του φορτίου Την εχω απαντήσει πιο πάνω,100% σωστή,διαπιστωμένη από Δημουλιά.Όσο για την αιτιολόγηση,όπως είπα είναι λίγο περίεργη αλλά βασίζεται στο σύστημα 0dq.Δες το προηγούμενο ποστ και τα σχήματα 5.9-5.10 και θα δεις τι παίζει.

Btw,για τον Chapman δε ξέρω σε ποια φάση το λέει αλλά ναι,η αύξηση της διέγερσης οδηγεί μεν σε αύξηση της οφειλόμενης στο δρομέα ροής αλλά σημασία έχει και το φορτίο και το τι συμβαίνει στο στάτη.Επεξηγηματικα θα σου πω οτι οι διεγερσεις που εχουμε στην ονομαστικη λειτουργια θα οδηγουσαν με μεγαλη βεβαιότητα σε εν κενώ λειτουργία στον κορεσμό.Ο λόγος που δε συμβαίνει αυτό στην ονομαστική λειτουργία όπου έχουμε μή-μηδενικό ρεύμα στάτη,είναι ότι το ρεύμα στάτη,όπως ανέφερα πιο πάνω,δημιουργεί ροή αντίθετης φοράς και έτσι "ελαφρύνει" αν θες,τον κορεσμό.Σε χωρητιό συντελεστή ισχύος η φάση του ρεύματος του στάτη είναι τέτοια ώστε να μην ακυρώνει τόσο μεγάλο μέρος της ροής του δρομέα όσο σε επαγωγικούς συντελεστές ισχύος,οδηγώντας έτσι τη μηχανή στον κορεσμο.

[kmaniac]

Ναι ο κορεσμός φαίνεται από την τάση ακροδεκτών(συνιστάμενη ροή) όπου ένα χωρητικό φορτίο δημιουργεί ανύψωση αυτής.Αλλά οκ 0dq και ιστορίες δεν ξέρω οπότε ας μείνω σε αυτό

[ILIAS]

Να ρωτήσω κι εγώ, στο θέμα 2 της θεωριας της προηγούμενης εξεταστικής, πώς απαντάμε? Λογικά απότι βλέπω θα αυξηθεί το φορτίο που θα δίνει η Α γεννήτρια ενώ θα μειωθεί αυτό που δίνει η Β. Πρέπει να αναφέρουμε και τι γίνεται με την άεργο?

[thanasis_leo]

Να ρωτήσω για το θέμα θεωρίας 5 του Ιανουαριου 2012 έχει κανεις μία απάντηση?

έχει σχέση με το σχήμα 6.20 στο κεφ 6 σελ 24 ?

απλά αυτό το σχήμα είναι για γεννήτρια ενω εμείς θέλουμε κινητηρα.

[thanasis_leo]

Πάντως στον Chapman στη σελίδα 438 όπου μιλάει για συγχρονο πυκνωτή αναφέρει ότι δίνει άεργο ισχύ .

οπότε αφού εμείς λέμε ότι ζητάει άεργο ισχύ από το δίκτυο κάτι δεν πάει καλά.