Εργασία Ασυρμάτου ΙΙ - 2007

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Nikita13]

κοίτα ρώτησα και μία κοπέλα που έκανε την περσινή εργασία και μου είπε ότι τους είχε δώσει στη μία άσκηση ευαισθησία  δέκτη -70dBm  με 20dBm εκπομπή και κέρδος κεραίας 30dB. Και στην άλλη τους είχε δώσει 40dBW εκπομπή και SNR=60dB.
Το θέμα είναι με το SNR θα θεωρήσεις σαν θόρυβο τις παρεμβολές?

Ναι αυτή την εργασία είδα και γω την περυσινή!Αλλά εκεί τους το έδινε σαν δεδομένο..Εμεις απλά πρέπει να βάλουμε ενα ικανοποιητικό όριο για να φαίνεται και γιατι είναι πιο αποτελεσματικός ο αναμεταδότης. Δηλαδή εμείς την ευαισθησία θα την υπολογίζουμε, δεν θα την έχουμε δεδομένη έτσι δεν είναι?Τώρα που έψαξα και γω κάποια πράγματα βρήκα ευαισθησίες γύρω στα -88dBm..
Χμ.. για να ανακεφαλαίωσουμε.. στην πρώτη δεύτερη άσκηση έχουμε συχνότητα 2,4 GHz, εκπομπή όχι μεγαλύτερη από 20dBm(στάνταρ αυτό) και κέρδος ..εγώ έβαλά 20..Είναι λάθος?

Το θέμα είναι με το SNR θα θεωρήσεις σαν θόρυβο τις παρεμβολές?

Επαναδιατύπωσε το δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις..

Και στην άλλη τους είχε δώσει 40dBW εκπομπή και SNR=60dB.

Αυτό πάντως δεν μας βοηθάει..Γιατι στην πρώτη άσκηση πήρα 600MHz συχνότητα και ισχύ εκπομπής 500W. Έχετε κάποια άλλη άποψη για την ισχύ εκπομπής?

[Nikita13]

  Σηματοθορυβική σχέση πάντα έχουμε alex προκύπτει από την ισχύς λήψεως και την ισχύ θορύβου

Ναι... αλλά άμα δεν ξέρεις την ισχύ λήψεως...
Το ερώτημά μου ήταν βασικά αν θα ορίσουμε και την ισχύ εκπομπής και την ισχύ λήψεως. Από εκεί και πέρα, η 2η φαίνεται πιο βατή. Στην πρώτη ποιους θεωρούμε ως σημαντικότερους οικισμούς και θέλουμε να έχουμε ραδιοκάλυψη?

Όχι την ισχύ λήψεως δεν την ορίζεις!Ορίζεις απλά μια βέλτιστη για να συγκρίνεις αυτή που βρήκες από τους υπολογισμούς!
Στην πρώτη εγώ θεώρησα αυτούς με τα μεγάλα γράμματα. Σιγά μην κάνω και άλλα..Ηδη 20 σελίδες μου έχει πάρει η πρώτη άσκηση σε Word!

[Alexkasgr]

  Σηματοθορυβική σχέση πάντα έχουμε alex προκύπτει από την ισχύς λήψεως και την ισχύ θορύβου

Ναι... αλλά άμα δεν ξέρεις την ισχύ λήψεως...
Το ερώτημά μου ήταν βασικά αν θα ορίσουμε και την ισχύ εκπομπής και την ισχύ λήψεως. Από εκεί και πέρα, η 2η φαίνεται πιο βατή. Στην πρώτη ποιους θεωρούμε ως σημαντικότερους οικισμούς και θέλουμε να έχουμε ραδιοκάλυψη?

Όχι την ισχύ λήψεως δεν την ορίζεις!Ορίζεις απλά μια βέλτιστη για να συγκρίνεις αυτή που βρήκες από τους υπολογισμούς!
Στην πρώτη εγώ θεώρησα αυτούς με τα μεγάλα γράμματα. Σιγά μην κάνω και άλλα..Ηδη 20 σελίδες μου έχει πάρει η πρώτη άσκηση σε Word!

Εγώ πάλι θεωρώ πιο λογική την εξής διαδικασία για τη 2η άσκηση.

Ορίζεις π.χ. ότι έχεις λήψη αν η ισχύς λήψεως είναι τουλάχιστον -88dBm π.χ. στο δέκτη. Υπολογίζοντας τις απώλειες κτλ., θα βρεις ποια είναι η ελάχιστη ισχύς εκπομπής έτσι ώστε να την πετύχεις. Υποθέτω ότι απώλειες πέρα από εμπόδια και περίθλαση δε θα ασχοληθούμε... Κέρδος λογικά θα το ορίσουμε, παίρνοντας κάποια τυπική τιμή για τη συχνότητα αυτή.

Αντίθετα, στην 1η άσκηση που έχουμε ραδιοκάλυψη, λογικά δεν θα έχουμε κατευθυντική κεραία, ή θα έχουμε πολλές κατευθυντικές?  Πάλι όμως, αφού ζητούνται τα χαρακτηριστικά του πομπού, δεν μπορείς να ορίσεις αυτήν την ισχύ... θα ορίσεις τα άλλα και αυτήν θα την υπολογίσεις.

[Nikita13]

Ναι δεν έχεις άδικο σε αυτο που λες..εγώ αυτη την διαδικασία που περιγράφεις την έκανα μόνο στον αναμεταδότη..
Στην αρχική σχέση με το εμπόδιο..Πάλι το ίδιο να κάνουμε? η δεν θα ασχοληθούμε επειδή ούτως ή αλλως δεν θα χρησιμοποιήσουμε απευθειας μετάδοση?

[Alexkasgr]

Χμ... επειδή δεν έχω γράψει ακόμα τίποτα επί της ουσίας, φοβάμαι μη σε μπερδεύω χωρίς λόγο.
Λέει πουθενά για αναμεταδότη? Ή δε βρήκες κανένα σημείο κοντά στην Έδεσσα που να επιτύχει την επιθυμητή ραδιοκάλυψη? Αν το επιτύχουμε αυτό, γιατί να βάλουμε αναμεταδότη (στο περσινό θέμα ήταν καθορισμένες οι θέσεις πομπού και δέκτη και δεν υπήρχε περίπτωση άμεσης μετάδοσης, εδώ έχουμε ευχέρεια επιλογής).

[Nikita13]

Βασικά δυο μερη που δοκίμασα αρκετά ψηλά..μου βγήκαν με εμπόδια..και έτσι το έκανα με αναμεταδότη αναγκαστικά!
Πες μου στην πρώτη άσκηση τι σκέφτεσαι να πάρεις σαν ευαισθησία εισόδου? Εχω προβληματιστεί..

[MPIGKAS]

re paidia me keraia ekpompis 15dB kerdous kai lipsis 7dB vrisko poli mikri isxy ekpompis! exete kamia idea ti keraia ekopmpis th xrisimopoiisoume?

[Nikita13]

Καταρχήν διευκρίνησε για ποια άσκηση μιλάμε..

[MPIGKAS]

ergasia 1  edessa 
 me apolies 121db kai ebes8isia -70dbm ..... => isxis ekpompis 51 dbm => 126Watt ara poli mikro
gia tileoptiko dekti ti ebes8isia na paro? to -70dbm einai sosto?

[Nikita13]

Η ευαισθησία δεν νομίζω πως είναι σωστή..Βασικά αυτο είναι και το σημείο που έχω κολλήσει και γω..Δεν ξέρω τι ευαισθησία να πάρω..Πάντως χρησιμοποιείς λάθος ευαισθησία για αυτο σ βγαίνουν μικρά..Αμα βρείτε κάτι ενημερώστε και εδώ.

[Alexkasgr]

Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο εξής:
Πώς βγάλατε άκρη με τα υψόμετρα για τις μηκοτομές? Δεν μπορώ να καταλάβω ποιο είναι το υψόμετρο σε κάθε σημείο της διαδρομής και έχω βγάλει τα μάτια μου.

[xrysiss]

Κάθε καμπύλη είναι 20 μ πιο ψηλά ή χαμηλά. Όσο απομακρύνονται οι καμπύλες τόσο πιο χαμηλά είναι τα ύψη. Βρες κάποια σημεία όπου γράφεται το υψόμετρο και υπολόγισε τις καμπύλες.

Επιπλέον είχα μια σκέψη για την ευαισθησία δέκτη στην 1η άσκηση. Αν SNR=60dB το SNR του δέκτη.
κ=-228.6dB(W/HzK)  η σταθερά του Boltzman Τ=290k η θερμοκρασία θορύβου στην είσοδο του δέκτη και B=6ΜΗz  το έυρος ζώνης τηλεοπτικού σήματος προκύπτει N=-136.19dBW και S=60dB+136.19=-76dBW το σήμα που πρέπει να έχουμε στο δέκτη.
Για μικρότερες τιμές αναμεταδίδουμε το σήμα.
Λογική τιμή δεν είναι?   8)

Άσχετο αλλά αν έχουμε επίπεδη γη υπολογίζουμε τις απώλειες λόγω περιθλάσεως?

[Nikita13]

Χμ..Σωστή σκέψη.. Στην πράξηξ σου βγαίνουν οκ τα αποτελέσματα?
Στην δεύτερη άσκηση πως το έκανες? με 60dB S/N ή πήρες απευθείας -70dB ευαισθησία?

[Nikita13]

A και απώλειες περιθλάσεως θα πάρεις μόνο άμα έχεις κάποιο εμπόδιο στην μηκοτομη.

[xrysiss]

για την περιθλαση η απορια μου ειναι σε περιπτωση που εχεις εμποδια αλλα λογω f που εχεις επιλεξεις καποιες ζευξεις θεωρουνται οτι εχεις επιπεδη γη, υπολογιζεις και εκει κανονικα απωλειες λογω περιθλασης??

στη δευτερη ασκηση πηρα -88dBm ευαισθσία. για την πρωτη ασκηση ακομη δεν εχω κανει πράξεις αλλα σκεπτομενη οτι στη δευτερη εχουμε ισχυ εκπομπης 20dBm και ευαισθησια -88dBm, αν στην πρωτη εχω 30dBW(1kW) εκπομπη και ευαισθησια -76dBW,  η αναλογια είναι καπως η ιδια.