[Κυκλώματα Ι] Απορίες σε Ασκήσεις (Αρχείο)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[^^DaRk_HunTeR]

πω μλκια, δηλαδή αν δεν έχουμε περάσει ,αυτόματα το χάνουμε κ πάει 4ο εξάμηνο?

πως κανεις ετσι βρε???
δεν ειναι μα8ημα δεν μετραει καν στο βα8μο του πτυχιου...απλα καποια στιγμη θα πρεπει να το κανεις και να το περασεις.... χαλαρωσε...

[stefos]

Για να παει 4ο εξάμηνο πρέπει να περάσεις κυκλώματα 2!

[evageliav]

Nα ρωτήσω κάτι που με έχει μπερδέψει από το 5ο κεφάλαιο
Στη σελ 133(παραδ 5.3-1)-βιβλίο θεωρίας λέει:
Να εκφραστούν τα παρακάτω τα ημιτονοειδή σήματα με διανύσματα στο πεδίο της συχνότητας :
v1(t)=5συν(ω1t+30^ο)
v2(t)=5ημ(ω2t+15^ο)
δηλαδή αυτά είναι και τα δύο ημιτονοειδή αφου το ένα εκφράζεται με ημ και το άλλο με συν,ποιά θεωρούμε τελικά ημιτονοειδή;
Ας εξηγήσει κάποιος....thanks

[4Dcube]

δηλαδή αυτά είναι και τα δύο ημιτονοειδή

Ναι.
Κοίτα κι εδώ.
Επειδή το συνημίτονο προκύπτει με προσθαφαίρεση γωνίας, εμπίπτει στην κατηγορία.

[Godhatesusall]

Nα ρωτήσω κάτι που με έχει μπερδέψει από το 5ο κεφάλαιο
Στη σελ 133(παραδ 5.3-1)-βιβλίο θεωρίας λέει:
Να εκφραστούν τα παρακάτω τα ημιτονοειδή σήματα με διανύσματα στο πεδίο της συχνότητας :
v1(t)=5συν(ω1t+30^ο)
v2(t)=5ημ(ω2t+15^ο)
δηλαδή αυτά είναι και τα δύο ημιτονοειδή αφου το ένα εκφράζεται με ημ και το άλλο με συν,ποιά θεωρούμε τελικά ημιτονοειδή;
Ας εξηγήσει κάποιος....thanks

cos(90+ω)=sin(-ω)

δλδ ως γνωστόν,κάθε ημίτονο μπορεί να εκφραστεί και ως συνημίτονο (και αντίστροφα),άρα όταν λέμε ημιτονοειδές σήμα μπορεί να είναι sin(ax+b)=-cos(90+ax+b).

Άρα εφόσον μπορούμε να μετατρέψουμε την μια μορφή στην άλλη τόσο εύκολα δεν υπάρχει λόγος να διαχωρίζουμε τα ημιτονοειδή από τα συνημιτονοειδή  

[evageliav]

Ok Ευχαρiστώ ,η αλήθεια βέβαια είναι οτι μπορεί να μετατρέπουμε την μια μορφή στην άλλη ημ σε συν και αντίστροφα,αλλά
δεν έχουμε μια συμβαση π.χ να θεωρούμε ημιτονοειδές το συν ώστε αναλόγως αν βλέπουμε ημ να αφαιρούμε π/2.Το λέω αυτό γιατί για παράδειγμα αν έχουμε τα σήματα

v1(t)=5συν(ωt+30^ο)   στο πεδίο συχνότητας  v1(t)=5<30^ο
v2(t)=5ημ(ωt+30^ο)     στο πεδίο συχνότητας  v2(t)=5<30^ο
δηλαδή προκύπτουν τα ιδια στο πεδ.συχν;;;;;;

Ενώ τώρα αν μας έλεγαν να μετατρέψουμε στο πεδ.συχν το v(t)=v1(t)+v2(t)
θα λέγαμε V(t)=T{5συν(ωt+30^ο) }+T{5συν(ωt+30^ο-90^o) }=
                       = 5e^j30o+5e^-j60o

Eφαρμόζοντάς ομως τη γραμμικότητα αμέσως στο π.συχν προκύπτει

v(t)=5<30^ο+5<30^ο
Eίμαι όμως τα δυο αποτελέσματα τα ίδια;
Πιστεύω να γίνεται κατανοητός ο προβληματισμός μου....

[corina]

όταν βάζεις τις φάσεις στο πεδίο συχνοτήτων, θεωρείς κάποια φάση αναφοράς. Δηλαδή, στο σημείο που βάζεις και στα δύο φάση 30 μοίρες, στο μεν συνημίτονο θεώρησες ως αναφορά το συνημίτονο χωρίς αρχική φάση, ενώ στο άλλο θεώρησες το ημίτονο χωρίς αρχική φάση...Αυτό δεν μπορείς φυσικά να το κάνεις, γιατί χρησιμοποιείς διαφορετική αναφορά για το κάθε μέγεθος.

αυτό που γίνεται συνήθως είναι ότι θεωρούμε ως αναφορά το συνημίτονο χωρίς αρχική φάση.


Το λάθος του συλλογισμού σου δηλαδή είναι ότι θεώρησες εκεί που εφαρμόζεις τη γραμμικότητα, δύο διαφορετικά μεγέθη αναφοράς για τη φάση σου. Το σωστό είναι εκείνο που κάνεις με τις εκθετικές.

[corina]

και επειδή βλέπω και την παραπάνω απάντηση που σου δώσαν, ημιτονοειδή τα θεωρούμε όλα, και τα ημίτονα και τα συνημίτονα. Αλλά στα κυκλώματα θεωρούμε κατά 99.9% αναφορά το συνημίτονο.
δηλ συνωt --> 1<0

[evageliav]

Το λάθος του συλλογισμού σου δηλαδή είναι ότι θεώρησες εκεί που εφαρμόζεις τη γραμμικότητα, δύο διαφορετικά μεγέθη αναφοράς για τη φάση σου.

Λοιπόν καταλαβαίνω τι λές απλά αν δεις το παρ 5.3-1 στο βιβλίο θα καταλάβεις γιατί έκανα αυτό το συλλογισμό ,δηλαδή στο βιβλίο και τα ημ και τα συν τα αντιμετωπίζει με την ιδια αρχική φάση και μόνο όταν χρειαστεί να κάνει πρόσθεση ημ με συν (π.χ παρ 5.3-2) κάνει τη  μετατροπή ....Ευχαριστώ πάντως

[corina]

γι αυτό σου είπα 99.9%....

Γενικά, δε θα σου τύχει απλά να μετατρέψεις σε πεδίο συχνοτήτων. Θα σου τύχει να λύσεις κύκλωμα. Εκεί κατα ένα 99.9% η πηγή την οποία και συνήθως παίρνεις αναφορά είναι συνημίτονο με 0 αρχική φάση...

[evageliav]

γι αυτό σου είπα 99.9%....

Γενικά, δε θα σου τύχει απλά να μετατρέψεις σε πεδίο συχνοτήτων. Θα σου τύχει να λύσεις κύκλωμα. Εκεί κατα ένα 99.9% η πηγή την οποία και συνήθως παίρνεις αναφορά είναι συνημίτονο με 0 αρχική φάση...

Ωραία κατάλαβα,σ'ευχαριστώ και πάλι για τη βοήθεια!!!!!!

[evageliav]

Μια βοήθεια........
Πως λύνουμε το σύστημα με τους πίνακες:
στη σελίδα 221 του βιβλίου αφού  είναι της μορφής ΑΧ=Β,όπου ο πίνακας Α περιέχει μιγαδικούς και ο Β σε πολική μορφή;
στο κομπιουτεράκι δε δέχεται την πράξη χ=Α^-1 *Β,δηλαδή δε δέχεται ως στοιχεια πίνακα μιγαδικούς ή σε πολική μορφή .Μήπως μπορεί να μ πει κάποιος πως θα υπολογίσω τα J1,J2,J3;

[AgentCain]

σε αυτήν την περίπτωση η καλύτερη μέθοδος είναι ο κανόνας Crammer
χρησιμοποιείς το κομπιουτεράκι για να κάνεις τα γινόμενα γρήγορα και σωστά

για τον 2ο πίνακα μπορείς είτε να τα μετατρέψεις πρώτα σε ορθογώνια μορφή είτε να κάνεις τους υπολογισμούς με το κομπιουτεράκι (αρκετά δέχονται την αναπαράσταση μιγαδικών σε κλασική και πολική αλλά και τις πράξεις μεταξύ αυτών )

[evageliav]

Ναι να κάνω μέθοδο Cramer αλλά το προβλημά μου είναι οτι το κομπιουτεράκι δεν μπορεί να δεχτεί ως στοιχεία του πίνακα μιγαδικά ή πολικά,οπότε δε μπορώ να υπολογίσω ούτε την ορίζουσα, μόνο με το χέρι μπορώ να το κάνω ;Τα δικά σας κομπιουτεράκια τα υπολογίζουν ;

[Γιώργος]

Τα δικά σας κομπιουτεράκια τα υπολογίζουν ;

Ναι.
Και κάνει και την πράξη A^-1B.


Ή παίρνεις καλύτερο κομπιουτεράκι ή Crammer. Αν έχεις όρεξη, υπάρχει η εναλλακτική της απαλοιφής Gauss.
Που για μεγάλους πίνακες είναι και πιο σύντομη.