Με αφορμή το θάνατο του μετανάστη Τόνυ Όνουα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Karaμazoβ]

Γιατί οι Νιγηριανοί επιμένουν να πουλάνε cd και να ασχολούνται με το παραεμπόριο? Γιατί δεν πιάνουν δουλεια σε οικοδομές, εργοστάσια και χωράφια οπως οι περισσότεροι μεταναστες?

Η δουλειά που κάνουν είναι και παράνομη και επικίνδυνη καλύτερα να αλλάξουν μυαλά...



Δεν ξερω αν ο Τονυ Ονουα είχε βασανιστεί (δεν το αποκλείω, τοσα και τόσα εχουμε δει: ΑΤ Ομόνοιας κτλ) , αλλα και μονο ο φόβος της απέλασης μπορεί να ήταν ικανός να τον οδηγήσει σε αυτήν του την πράξη...

Καλα, σε λιγο θα τον βγαλουμε και αρχινονο της νυχτας. Χαλαρωστε ρε παιδια. Υποκρισια σκετη ειναι να λεμε γιατι κανουν αυτο οι ανθρωποι και δεν ασχολουνται με κατι νομιμο οταν:

- υπαρχουν ανθρωποι που τους τα δινουν
- γενικα υπαρχουν και αλλα μαγαζια που πουλανε αντιγραμμενα και γενικα σε οποιο μαγαζι και να πας ειτε δεν θα σου δωσει αποδειξη ειτε κατι αλλο
- και ΚΥΡΙΩΣ οτι μουσικη, οτι προγραμματα, οτι παιχνιδια, οτι υπαρχει στον υπολογιστη μας ειναι κατα κανονα  απο το Ιντερνετ κατεβασμενο... και οχι παντα οπως θα επρεπε...

Ποια απελαση; Επειδη πουλουσε παρανομα cd;

Τι αρχινονος ρε Aurelius, να μου την πεις προσπαθείς? Εγώ σου είπα οτι η δουλειά που έκανε ήτανε παράνομη και επρεπε να το λαβει υποψιν του. Μπορούσε να κάνει και άλλες δουλειές σαφώς, όπως πολλοι μετανάστες. Αφού όμως διάλεξε αυτή την δουλειά έπρεπε να λάβει υποψιν του ότι θα τον κυνηγουσαν , να τον φυλάκιζαν και ίσως και να τον έδιωχναν. Σε καμια περίπτωση βέβαια να τον βασάνιζαν , αυτό είναι θεμα της αυθαιρεσίας τον μπάτσων, αλλα δεν μπορείς να πείς οτι ο ίδιος δεν συνέβαλε στη μοίρα του.


Αυτά που λές για τα αντιγραμμένα είναι η πηγή του προβλήματος της πειρατείας, και ετσι θα διορθωθεί μονιμα το πρόβλημα. Αλλα βραχυπρόθεσμα πρεπει να διώκονται οι παραβάτες . O νόμος είναι νόμος , αλλιώς δεν θα διώκαμε τους ληστες μεχρι να λυθεί το πρόβλημα της φτώχειας.


Κι όσο για μένα, άμα με πιάσουνε επαυτοφώρω με αντιγραμένα, ναι θα δηλώσω ενοχος, και θα πώ τα θελα και τα παθα. Ειναι δικαιολογίες να μην αναλάβω τις ευθύνες μου, λεγοντας οτι "τι να κανουμε, είναι ακριβά τα αυθεντικά-κωλόμπατσοι πιάτσε πρώτα τους μεγαλοκαρχαρίες και τους δικούς σας". Πήρα ρίσκο κι έχασα.



Αλλο θέμα όμως να έχεις κάνει παρανομία και να σε βασανίζουνε...Αυτό μπορεί να είναι ηθική αυτουργία σε αυτοκτονία, δολοφονία δηλαδή...αλλα δεν είμαστε σίγουροι οτι έτσι έγιναν τα πράματα. Το θεωρώ πιθανό πάντως λογω ΕΛ.ΑΣ.

[Greg..]

Τι αρχινονος ρε Aurelius, να μου την πεις προσπαθείς? Εγώ σου είπα οτι η δουλειά που έκανε ήτανε παράνομη και επρεπε να το λαβει υποψιν του. Μπορούσε να κάνει και άλλες δουλειές σαφώς, όπως πολλοι μετανάστες. Αφού όμως διάλεξε αυτή την δουλειά έπρεπε να λάβει υποψιν του ότι θα τον κυνηγουσαν , να τον φυλάκιζαν και ίσως και να τον έδιωχναν. Σε καμια περίπτωση βέβαια να τον βασάνιζαν , αυτό είναι θεμα της αυθαιρεσίας τον μπάτσων, αλλα δεν μπορείς να πείς οτι ο ίδιος δεν συνέβαλε στη μοίρα του.

Αυτά τα άτομα από τότε που γεννήθηκαν  δεν έχουν τη δυνατότητα έστω και λίγο να συμβάλουν στη μοίρα τους.. Δε βγήκαν στην παρανομία από γούστο και το μόνο που μπορούν να λάβουν υπ' όψιν είναι το πώς θα ζήσουν.. Αυτό μάθανε, αυτό ξέρουνε, αυτό κάνουνε.. Το τι καλύτερο θα μπορούσαν να κάνουν το ξέρουν καλύτερα αυτοί από σένα και φαίνεται εν τέλει με τι τα "κατάφεραν".. Δεν υπάρχει η ροζ κοινωνία που το ήθος (και μάλιστα σε τετοιου είδους γελοίες παρανομίες) υπερνικά το ένστικτο επιβίωσης, υπάρχει όμως καλύτερη κοινωνία με καλύτερη μεταναστευτική πολιτική..

Αυτά που λές για τα αντιγραμμένα είναι η πηγή του προβλήματος της πειρατείας, και ετσι θα διορθωθεί μονιμα το πρόβλημα. Αλλα βραχυπρόθεσμα πρεπει να διώκονται οι παραβάτες . O νόμος είναι νόμος , αλλιώς δεν θα διώκαμε τους ληστες μεχρι να λυθεί το πρόβλημα της φτώχειας.

Τα συμφέροντα των δισκογραφικών σκοτώνουν τη μουσική και τους μετανάστες από ότι φαίνεται.. Ο νόμος είναι νόμος και το πώς εφαρμόζεται είναι ανάλογο με τη σοβαρότητα του, κάτι που φυσικά καταλάβαμε πως δεν ισχύει με το πώς διώκεται.. Αν νομίζεις ότι κάτι τέτοιο πάλι είναι αρκετό για ξυλοδαρμό ή για την απώλεια μιας ζωής (έμμεσα ή άμεσα ξεκολλήστε από λεπτομέρειες) τότε έχεις πρόβλημα..

Και αυτό είναι το θέμα τώρα, πως θα μπορούσε να αποτραπεί μια δολοφονία κι όχι πως θα μπορούσε ο Τονυ να ήταν "καλύτερος" άνθρωπος με τις υπάρχουσες συνθήκες..

Κι όσο για μένα, άμα με πιάσουνε επαυτοφώρω με αντιγραμένα, ναι θα δηλώσω ενοχος, και θα πώ τα θελα και τα παθα. Ειναι δικαιολογίες να μην αναλάβω τις ευθύνες μου, λεγοντας οτι "τι να κανουμε, είναι ακριβά τα αυθεντικά-κωλόμπατσοι πιάτσε πρώτα τους μεγαλοκαρχαρίες και τους δικούς σας". Πήρα ρίσκο κι έχασα.

άμα σε πιάσουνε..

και δε ζεις απ' αυτό..

[MARIOS]

Λογικά θα το ακούσατε αλλά...η νεκροψία που έγινε δεν έδειξε σημάδια βίας!!!

Τώρα το τι ειπώθηκε με το τι έγινε δεν το ξέρουμε!!Και πολύ δύσκολα θα διαπιστώσουμε αν είναι αλήθεια ή όχι!!!


Αλλά καλό θα είναι να μην προτρέχουμε!!!Δεν ξέρουμε ακριβώς τι έγινε!!

[corina]

@Greg..
Ο KaramazoΒ ήδη είπε ότι δεν πιστεύει ότι κάτι τέτοιο πάλι είναι αρκετό για ξυλοδαρμό ή για την απώλεια μιας ζωής. Αυτό προς αποφυγήν παρεξηγήσεων και για να διαβάζουμε λίγο καλύτερα τα ποστς.

Λογικά θα το ακούσατε αλλά...η νεκροψία που έγινε δεν έδειξε σημάδια βίας!!!

Τώρα το τι ειπώθηκε με το τι έγινε δεν το ξέρουμε!!Και πολύ δύσκολα θα διαπιστώσουμε αν είναι αλήθεια ή όχι!!!


Αλλά καλό θα είναι να μην προτρέχουμε!!!Δεν ξέρουμε ακριβώς τι έγινε!!

Για την ακρίβεια ειπώθηκε από τον ιατροδικαστή ότι ούτε πρόσφατα σημάδια από χτυπήματα έχει. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με αυτούς που υποστηρίζουν ότι 4 μέρες πριν το περιστατικό είχε συλληφθεί και είχε δαρθεί στο Αστυμονικό Τμήμα.

Πάντως εμένα συνεχίζει να μου βρωμά η υπόθεση. Και δυστυχώς από όλες τις μεριές...

[MARIOS]

Δευτέρα θα αρχίσει η ανάκριση των μαρτύρων!!Τότε πιστεύω θα βρεθεί λίγο φως!!

[Greg..]

@Greg..
Ο KaramazoΒ ήδη είπε ότι δεν πιστεύει ότι κάτι τέτοιο πάλι είναι αρκετό για ξυλοδαρμό ή για την απώλεια μιας ζωής. Αυτό προς αποφυγήν παρεξηγήσεων και για να διαβάζουμε λίγο καλύτερα τα ποστς.

Εγώ δεν είπα το αντίθετο ούτε του έβαλα λόγια διαφορετικά στο στόμα, είπα ότι χαίρω πολύ, αν πιστεύει κάποιος κ αυτό έχει πρόβληα.. Μη σε μπερδεύει ο β' ενικός, δε μιλάω μόνο στο Καραμαζοφ..
 

Λογικά θα το ακούσατε αλλά...η νεκροψία που έγινε δεν έδειξε σημάδια βίας!!!

Τώρα το τι ειπώθηκε με το τι έγινε δεν το ξέρουμε!!Και πολύ δύσκολα θα διαπιστώσουμε αν είναι αλήθεια ή όχι!!!


Αλλά καλό θα είναι να μην προτρέχουμε!!!Δεν ξέρουμε ακριβώς τι έγινε!!

Για την ακρίβεια ειπώθηκε από τον ιατροδικαστή ότι ούτε πρόσφατα σημάδια από χτυπήματα έχει. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με αυτούς που υποστηρίζουν ότι 4 μέρες πριν το περιστατικό είχε συλληφθεί και είχε δαρθεί στο Αστυμονικό Τμήμα.

Πάντως εμένα συνεχίζει να μου βρωμά η υπόθεση. Και δυστυχώς από όλες τις μεριές...

Για μια βδομάδα πριν είχε ακουστεί από κάποιους και για ένα χρόνο πριν από κάποιους άλλους, το 4 μέρες που κολλάει..?
Γενικά, κανείς δε  ξέρει με σιγουριά

[vag]

μόνο τέτοια απάντηση χωράει εδώ.

Παρε και συ αυτο που σου αξιζει
Α ρε πουστη θα θελα να δω την φατσα σου αν οι αναρχικοι που γουσταρεις σπαγαν το δικο σου αμαξι η του μπαμπα σου,γ*μας με ξενα αρχιδια κοπελια

και γω που νομισα οτι πουτανα αρχισε να γινεται απο δω και κατω...

και για να ξεκαθαρισουμε φυσικα και δεν εχω καμμια κρυφη επιθυμια να δω κανεναν να κυνηγαει το μελος νοσφερατου ουτε και κανεναν αλλο ανθρωπο...
θελεις εσυ να καει το αμαξι του πατερα της πανδορας?

Αποτυχημενη προσπαθεια να συμμαζεψεις αυτο που πεταξες παραπανω,απλα ας κανουμε οτι δεν ειπωθηκε ποτε  

μαλιστα...
σε περιπτωση που δε το καταλαβες λοιπον, δεν ειπα οτι παιρνω οτιδηποτε πισω...
ειπα οτι η απαντηση μου ηταν ακριβως αυτη που σου χρειαζοταν
μερικες φορες η βλακεια αντιμετωπιζεται μονο με βλακεια
και εν παση περιπτωση το σκοπο μου μια χαρα τον πετυχα (να σε εξοργησω οπως και εσυ εμενα με τη βλακεια σου)
τελος επι του θεματος (και πολλα ειπα)

[Castrillon]

Μπορεί να είναι και αλλά μένω Ροτόντα και μόλις πριν από λίγο άρχισε να μυρίζει όλη η γειτονιά δακρυγόνα...Και ακούγεται να ρίχνουν συνέχεια...Είχε καμιά πορεία?Ξέρει κανείς κάτι?Κατάλαβες τώρα με τους κωλόμπατσους πρέπει εγώ να έχω τις μπαλκονόπορτες κλειστές και να λιώνω στον ιδρώτα...

[Greg..]

πορεία στις 6 στην καμάρα για τον Τόνυ προφανώς..

έγιναν επεισόδια, ακολούθησε πέσιμο από μπάτσους και τώρα μιλάνε για 10 προσαγωγές..

στα πανεπιστήμια συνεχίζεται η φάση, αν όχι μέχρι τώρα, τουλάχιστον μέχρι πριν από λίγο..

[Karaμazoβ]

@ Greg...

Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο -διαφωνούμε σε αρκετα, αλλα ναμην ξεφύγουμε - , απλώς οτι πιστεύω οτι υπάρχει πάντοτε η ατομική ευθύνη για ό,τι κάνεις και για ό,τι παθαίνεις, πάντα σε διαφορετικό βαθμό για τον καθένα. Ο Τονυ Ονουα ήξερε οτι έκανε κατι παράνομο, έκανε αυτή την επιλογή. Δεν εξαναγκάστηκε και είχε και άλλες εναλλακτικές οπως ολοι οι μετανάστες. Διαφορετικά εχουμε μεγαλωσει όλοι μας, αλλα επειδή έχουμε την λογική μπορούμε ως ενήλικες να δουμε τις συνέπειες των πράξεων μας.


Κρίμα πάντως, η κατάληξη ήταν τραγική... Υποψιάζομαι ή οτι είχε βασανιστεί ή οτι φοβόταν απέλαση/φυλάκιση και μαλλον είναι το πρώτο... Θυμάστε την υπόθεση του Ρωσοπόντιου που είχε βασανιστεί απο την ΕΛΑΣ στη Τουμπα και δικαίωθηκε στο Ευρωπαικό Δικαστήριο.

[Karaμazoβ]

ΗΡΕΜΑ !

[vag]

Εμένα πάντως μου αρέσει το ύφος των μπάτσων

 

Μια φορά με σταματάν και λέει ένας:

"η κοπέλα Ρωσίδα είναι;"

    

λοιπον..
27ο river party
καστορια-νεστοριο
στο κτελ της επιστροφης κανουν ελεγχο αστυνομοι
τι ελεγχο δηλαδη μπηκαν στο λεωφορειο και κοβαν φατσες για λαθρομεταναστες απο τα συνορα
αμα εμοιαζες για οτιδηποτε αλλο εκτος απο ελληνας σου ζητουσαν καρτες χαρτια ιστοριες..
εμεις, μια παρεα γυρω στα 5 ατομα, γαλαρια, πτωματα μετα απο 4-5 μερες και νυχτες ξαγρυπνοι περιμενουμε βριζοντας να τελειωσει η διαδικασια (εχουμε ποσο ταξιδι για την επιστροφη βλεπετε)
οποτε σε καποια φαση ενας απο αυτους αρχιζει να με κοβει απο πανω μεχρι κατω και μιας και αποτι φανηκει απετυχα στο φεις κοντρολ με πλησιαζει και μου ζηταει και απο μενα τα παραπανω...
περα απο το εντελως ηλιθιο, οπως αυτο του νταμιεν, γελιο που προκαλεσε σε ολους τους υπολοιπους και σε μενα η κινηση αυτη του αστυνομου σκεφτομαι σε τι μπλεξιματα θα μπορουσε να με βαλει μιας και εγω δεν ειχα καν ταυτοτητα τοτε.. και αντε να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας...
ευτυχως, για την ιστορια, ο τυπος, ακομα πιο βλακωδως απο το οτι ηρθε να με ελεγξει, πειστηκε οτι δε τρεχει τιποτα απλα και μονο απο την εντελως αυθορμητη αντιδραση της παρεας με τα γελια και τα πειραγματα.. (παλι καλα βεβαια απο τη μερια μου που δεν ηθελε να δημιουργησει προβλημα..)
μια μικρη ιστορια που μου εχει μεινει και που κατι λεει οσων αφορα τις αλανθαστες τακτικες της ελληνικης αστυνομιας..

[pandora]

vag μαζί σου

γενικά συμφωνω και ειδικότερα για την ελλην. αστυνομία και την εξυπνάδα που διαθέτουν οι μπάτσοι

[MARIOS]

vag μαζί σου

γενικά συμφωνω και ειδικότερα για την ελλην. αστυνομία και την εξυπνάδα που διαθέτουν οι μπάτσοι

Εγώ δεν συμφωνώ με αυτό!!!!!!Δεν γνωρίζετε την ψυχική κούραση που υπάρχει στις τάξεις της αστυνομίας!!Και είναι από τις λίγες φορές(καμοία σχεδόν) που δεν δέχομαι αμφισβήτιση!!!Ο από έξω βλέπει μόνο την συμπεριφορά των αστυνομικών και δεν κατανοεί τι έχουν δει τα μάτια τους!!!

[Turambar]

Επεισόδια σημειώθηκαν το βράδυ της Τρίτης στο κέντρο της Θεσσαλονίκης κατά τη διάρκεια πορείας αντιρατσιστικών οργανώσεων που διαμαρτύρονταν για τον θάνατο του Νιγηριανού μικροπωλητή.

Οι διαδηλωτές ξεκίνησαν από την Καμάρα και διέσχισαν κεντρικούς δρόμους της πόλης, την Αγία Σοφίας και την Τσιμισκή.

Ατομα που συμμετείχαν στην πορεία επιτέθηκαν με πέτρες στα γραφεία της ΕΤ-3 στην οδό Αγγελάκη και στη συνέχεια συγκρούστηκαν με άνδρες των ΜΑΤ.

Οι αστυνομικές δυνάμεις για να τους απωθήσουν έκαναν περιορισμένη χρήση δακρυγόνων και κροτίδων. Η πορεία διασπάστηκε και μερικά άτομα κατέφυγαν σε κατάστημα ενοικίασης οχημάτων στην οδό Αγγελάκη, όπου η αστυνομία έκανε προσαγωγές.

Ομάδα κουκουλοφόρων, που μπήκαν στο προαύλιο της Θεολογικής Σχολής άναψαν φωτιά σε ξερά χόρτα ενώ επιτέθηκαν με ρίψη αντικειμένων κατά των ΜΑΤ. Στο σημείο έσπευσαν άνδρες της πυροσβεστικής και έσβησαν τις φωτιές.

Στην πορεία συμμετείχαν περίπου 150 άτομα μεταξύ των οποίων και Νιγηριανοί μετανάστες.

Αργά το βράδυ έγινε γνωστό ότι 21 προσήχθησαν στην Αστυνομία. Έξω από το κτίριο της Αστυνομικής Διεύθυνσης Θεσσαλονίκης συγκεντρώθηκε ομάδα ατόμων, προκειμένου να διαμαρτυρηθεί για τις προσαγωγές.

Τελικά, από την Αστυνομία αφέθηκε ελεύθερη μια 17χρονη κοπέλλα, ενώ οι υπόλοιποι 20 θα οδηγηθούν το μεσημέρι της Τετάρτης στον εισαγγελέα.


Πηγή: www.in.gr