[Κυκλώματα I] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[cordelia]

θεμα 4 2012 ιουνιος

τι συμβαινει με τις συναρτησεις μεταφορας???///?///???

[Jim D. Ace]

θεμα 4 2012 ιουνιος

τι συμβαινει με τις συναρτησεις μεταφορας???///?///???

εδω περα γινεται μια συζητηση πανω σε αυτο το θεμα
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=1711.msg895878#msg895878

Στο 2.1 από τον Ιούνιο του 11,μπορεί κάποιος να μου πει πόσο βρήκε το ix και το V0;
Από την ίδια εξεταστική,το 2.4.Β τι είναι;

+1 πως λυνεται το 2.1
και ποια ειναι η απαντηση στο 2.4.Β;

[c0ndemn3d]

Άποψή μου:

α) Αλλάζει η τιμή της συνάρτησης, αλλά ο τύπος της παραμένει ίδιος. Credit goes to Firestarter.
β) Δεν αλλάζει λόγω αρχής της ομογένειας (υποθέτουμε ότι το κύκλωμα είναι γραμμικό, αλλιώς δεν γνωρίζουμε τι γίνεται)
γ) Αλλάζουν και στις 2, στη δεύτερη περίπτωση αλλάζει επειδή οι 2 τάσεις είναι ανάλογα μεγέθη (λόγω αρχής της ομογένειας) και στην πρώτη περίπτωση αλλάζει γιατί έχουμε αλλάξει το κύκλωμα (πυκνωτές και πηνία έχουν διαφορετικές αντιστάσεις πλέον, άρα αλλάζει η κατανομή της τάσης σε ολόκληρο το κύκλωμα)

[pentium4]

μια ασχετη απορια και λιγο γενικη. υπαρχει καποιο tip ή καλυτερα περιορισμος στο ποτε χρησιμοποιω πεδιο χρονου και ποτε συχνοτητας; παιζει κατι με dc;

χωρις να εννοω οτι υπαρχουν οροι με διαφορετικες συχνοτητες αρα δεν υπαρχει μετασχηματισμος.
πχ για τη μεθοδο βρογχων

[c0ndemn3d]

Στο 2.1 από τον Ιούνιο του 11,μπορεί κάποιος να μου πει πόσο βρήκε το ix και το V0;
Από την ίδια εξεταστική,το 2.4.Β τι είναι;

+1 πως λυνεται το 2.1
και ποια ειναι η απαντηση στο 2.4.Β;

v0 = 1 V, ο μεσαίος αγωγός δεν διαρρέεται από ρεύμα καθώς δεν υπάρχει αγωγός επιστροφής, άρα ix = 0. Από εκεί και πέρα έχουμε 2 ξεχωριστά και ίδια κυκλωματα. Αφού στο δεξί κύκλωμα έχουμε στην R2 τάση 1 V, το ίδιο θα γίνεται και στο άλλο κύκλωμα.


Στο 2.4Β: Αφού αλλάζει η αντίσταση, τότε απαιτείται διαφορετικό ρεύμα από την πηγή και εφόσον έχουμε Ζin = V/I (το V δεν αλλάζει, αλλάζει το Ι) παρατηρούμε ότι μεταβάλλεται η σύνθετη αντίσταση.

[c0ndemn3d]

μια ασχετη απορια και λιγο γενικη. υπαρχει καποιο tip ή καλυτερα περιορισμος στο ποτε χρησιμοποιω πεδιο χρονου και ποτε συχνοτητας; παιζει κατι με dc;

χωρις να εννοω οτι υπαρχουν οροι με διαφορετικες συχνοτητες αρα δεν υπαρχει μετασχηματισμος.
πχ για τη μεθοδο βρογχων

Όποτε βλέπεις πυκνωτή ή πηνίο και υπάρχει πηγή που δεν είναι DC μετασχηματίζεις στο πεδίο της συχνότητας.

Αν έχεις μόνο DC, o πυκνωτής γίνεται ανοιχτό κύκλωμα και το πηνίο βραχυκυκλώνεται, άρα δεν χρειάζεται ο μετασχηματισμός.
Αν έχεις πηγές με διαφορετικές συχνότητες, παίρνεις επαλληλία και φτιάχνεις διαφορετικά μετασχηματισμένα κυκλώματα για κάθε συχνότητα.

Ελπίζω να σε κάλυψα.

[pentium4]

μια ασχετη απορια και λιγο γενικη. υπαρχει καποιο tip ή καλυτερα περιορισμος στο ποτε χρησιμοποιω πεδιο χρονου και ποτε συχνοτητας; παιζει κατι με dc;

χωρις να εννοω οτι υπαρχουν οροι με διαφορετικες συχνοτητες αρα δεν υπαρχει μετασχηματισμος.
πχ για τη μεθοδο βρογχων

Όποτε βλέπεις πυκνωτή ή πηνίο και υπάρχει πηγή που δεν είναι DC μετασχηματίζεις στο πεδίο της συχνότητας.

Αν έχεις μόνο DC, o πυκνωτής γίνεται ανοιχτό κύκλωμα και το πηνίο βραχυκυκλώνεται, άρα δεν χρειάζεται ο μετασχηματισμός.
Αν έχεις πηγές με διαφορετικές συχνότητες, παίρνεις επαλληλία και φτιάχνεις διαφορετικά μετασχηματισμένα κυκλώματα για κάθε συχνότητα.

Ελπίζω να σε κάλυψα.

οι 2 πρωτες θενξ

[FireStarter]

Προσοχή!

Η απόκριση του κυκλώματος προφανώς θα αλλάξει, δηλαδή η τιμή της Η(ω) για διάφορα ω. Πχ όπως το κέρδος ενός ενισχυτή αλλάζει με τη συχνότητα.

Ωστόσο η συνάρτηση μεταφοράς, σαν συνάρτηση, δεν θα αλλάξει, πιστεύω. Είναι μια συνάρτηση με παραμέτρους R, L, C και μεταβλητή το ω.
Πχ η Η(ω) = (3+jω)/(1+1/2jω) θα έχει βέβαια διαφορετικές τιμές αλλά πάντα την ίδια μορφή για διαφορετικά ω. Εκτός κι αν αλλάξει το κύκλωμα.

Και αυτός αναφέρεται πιστεύω στην ίδια τη συνάρτηση και όχι στις τιμές της.

[Jim D. Ace]

Στο 2.1 από τον Ιούνιο του 11,μπορεί κάποιος να μου πει πόσο βρήκε το ix και το V0;
Από την ίδια εξεταστική,το 2.4.Β τι είναι;

+1 πως λυνεται το 2.1
και ποια ειναι η απαντηση στο 2.4.Β;

v0 = 1 V, ο μεσαίος αγωγός δεν διαρρέεται από ρεύμα καθώς δεν υπάρχει αγωγός επιστροφής, άρα ix = 0. Από εκεί και πέρα έχουμε 2 ξεχωριστά και ίδια κυκλωματα. Αφού στο δεξί κύκλωμα έχουμε στην R2 τάση 1 V, το ίδιο θα γίνεται και στο άλλο κύκλωμα.


Στο 2.4Β: Αφού αλλάζει η αντίσταση, τότε απαιτείται διαφορετικό ρεύμα από την πηγή και εφόσον έχουμε Ζin = V/I (το V δεν αλλάζει, αλλάζει το Ι) παρατηρούμε ότι μεταβάλλεται η σύνθετη αντίσταση.

σε ευχαριστω ρε

[Grecs]

Προσοχή!

Η απόκριση του κυκλώματος προφανώς θα αλλάξει, δηλαδή η τιμή της Η(ω) για διάφορα ω. Πχ όπως το κέρδος ενός ενισχυτή αλλάζει με τη συχνότητα.

Ωστόσο η συνάρτηση μεταφοράς, σαν συνάρτηση, δεν θα αλλάξει, πιστεύω. Είναι μια συνάρτηση με παραμέτρους R, L, C και μεταβλητή το ω.
Πχ η Η(ω) = (3+jω)/(1+1/2jω) θα έχει βέβαια διαφορετικές τιμές αλλά πάντα την ίδια μορφή για διαφορετικά ω. Εκτός κι αν αλλάξει το κύκλωμα.

Και αυτός αναφέρεται πιστεύω στην ίδια τη συνάρτηση και όχι στις τιμές της.

+1
Condemned σκεψου οτι για ω=0 στον πυκνωτη Z=-j(1/Cω)=+οο οποτε το κοτσαρεις στην ιδια συναρτηση και ολα οκ

[Alice_8]

Στα θέματα του Φεβρουαρίου του 12 , στο 4 , η uo πόσο είναι? Εφόσον ειναι η τάση dc ο πυκνωτής λειτουργεί ως ανοιχτό κύκλωμα και uo ισούται με μηδέν?

Σωστός!

thanks !!!

[cordelia]

Άποψή μου:

α) Αλλάζει η συνάρτηση καθώς η αλλαγή του ω φέρνει αλλαγή σε ολόκληρο το κύκλωμα (αν έχουμε ας πούμε έναν πυκνωτή, θα αλλάξει η σύνθετη αντίσταση Ζ = 1/(jωC)).
β) Δεν αλλάζει λόγω αρχής της ομογένειας (υποθέτουμε ότι το κύκλωμα είναι γραμμικό, αλλιώς δεν γνωρίζουμε τι γίνεται)
γ) Αλλάζουν και στις 2, στη δεύτερη περίπτωση αλλάζει επειδή οι 2 τάσεις είναι ανάλογα μεγέθη (λόγω αρχής της ομογένειας) και στην πρώτη περίπτωση αλλάζει γιατί έχουμε αλλάξει το κύκλωμα (πυκνωτές και πηνία έχουν διαφορετικές αντιστάσεις πλέον, άρα αλλάζει η κατανομή της τάσης σε ολόκληρο το κύκλωμα)

Thanks, μηπως μπορείς και να μου πεις που λέει για την αρχή της ομοιογένειας στο βιβλίο???

[c0ndemn3d]

Προσοχή!

Η απόκριση του κυκλώματος προφανώς θα αλλάξει, δηλαδή η τιμή της Η(ω) για διάφορα ω. Πχ όπως το κέρδος ενός ενισχυτή αλλάζει με τη συχνότητα.

Ωστόσο η συνάρτηση μεταφοράς, σαν συνάρτηση, δεν θα αλλάξει, πιστεύω. Είναι μια συνάρτηση με παραμέτρους R, L, C και μεταβλητή το ω.
Πχ η Η(ω) = (3+jω)/(1+1/2jω) θα έχει βέβαια διαφορετικές τιμές αλλά πάντα την ίδια μορφή για διαφορετικά ω. Εκτός κι αν αλλάξει το κύκλωμα.

Και αυτός αναφέρεται πιστεύω στην ίδια τη συνάρτηση και όχι στις τιμές της.

Έχεις απόλυτο δίκιο. Δεν το σκέφτηκα καθόλου έτσι. Πίστευα ότι εννοούσε για την τιμή της αλλά.. Η συνάρτηση σαν συνάρτηση παραμένει αμετάβλητη. Σε ευχαριστώ! Θα το αλλάξω.

[c0ndemn3d]

Άποψή μου:

α)Αλλάζει η τιμή της συνάρτησης, αλλά ο τύπος της παραμένει ίδιος. Credit goes to Firestarter.
β) Δεν αλλάζει λόγω αρχής της ομογένειας (υποθέτουμε ότι το κύκλωμα είναι γραμμικό, αλλιώς δεν γνωρίζουμε τι γίνεται)
γ) Αλλάζουν και στις 2, στη δεύτερη περίπτωση αλλάζει επειδή οι 2 τάσεις είναι ανάλογα μεγέθη (λόγω αρχής της ομογένειας) και στην πρώτη περίπτωση αλλάζει γιατί έχουμε αλλάξει το κύκλωμα (πυκνωτές και πηνία έχουν διαφορετικές αντιστάσεις πλέον, άρα αλλάζει η κατανομή της τάσης σε ολόκληρο το κύκλωμα)

Thanks, μηπως μπορείς και να μου πεις που λέει για την αρχή της ομοιογένειας στο βιβλίο???

Σελίδα 22 στο κίτρινο. Ουσιαστικά η αρχή της ομογένειας λέει το εξής: Αν πολλαπλασιάσω την είσοδο με έναν αριθμό α, τότε και η έξοδος πολλαπλασιάζεται με τον ίδιο αριθμό α.

[cordelia]

Mε μπερδέψατε λίγο με το α) για τη συνάρτηση μεταφοράς,  αφού η συνάρτηση μεταφοράς ορίζεται για μία συχνότητα κάθε φορά (δεν έχει αντιστροφο μετσχηματισμό στο χρόνο) σε άλλη συχνότητα δεν έχουμε ουσιαστικά άλλη συνάρτηση?