[ΕΕΤ Ι] Απορίες σε Ασκήσεις

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[aneguitar]

Σημερα θα γινουν ασκησεις ή παλι θεωρια οπως την προηγουμενη φορα;

[djifos]

Ασκήσεις. Μας το είπε την προηγούμενη φορά

[Kritikos]

από ότι λέειι στο ethmmy θα γίνουν ασκήσεις... ανακοίνωση του Παπαγιάννη.

[pandora]

Μια απορία από το βιβλίο :

Στη σελίδα 98 στη λύση του παραδείγματος 2.11 για τα per unit, κάνει το ρεύμα i (pu) για να το βρεί επι ρίζα3.

Γιατί χρησιμοποιεί εδώ το ρίζα3? Δεν το καταλαβαίνω...

Ευχαριστώ !

 

[valerios]

Δεν ξέρω αν είναι σωστό αυτό που θα πω, αλλά:

Ισχύει ότι το μέτρο της μιγαδικής ισχύος είναι |S|=(ρίζα 3)*U*I, απ'όπου προκύπτει ότι το ρεύμα είναι i= |S|/ [(ρίζα 3)*U] .

Ελπίζω να βοήθησα..

[pandora]

Ναι, δεν διαφωνώ απλά την ισχύ την παίρνει σαν μονοφασική (εκτός κι αν δεν κατάλαβα την άσκηση  ) και μόνο στο ρεύμα, στο τέλος, μου κοτσάρει το ρίζα3

thanks anyway !

[valerios]

Κανονικά είναι: |S|=3*U*I = 3*[U/(ρίζα 3)]*Ι =>

=> |S|= (ρίζα 3)*U(φασική)*Ι

Aλλωστε, στα pu δουλεύαμε συνήθως στα ισοδύναμα μονοφασικά για ευκολία και να μην μπερδευόμαστε..

[tolos]

 Αν μπορεις ξαναγραψτο αυτο γραφοντας τι ειναι το καθε μεγεθος για να ειναι πιο κατανοητο και να μπορεσω να σε
διορθωσω στα σιγουρα. Νομιζω οτι κανεις λαθος παντως, απλα επιφυλασσομαι μεχρι να το γραψεις λιγο αναλυτικοτερα.

[pandora]

Καλά το ότι κάνω λάθος είναι σίγουρο  , απλά προσπαθώ να βρώ το πού 

Σελ 98 στη λύση του παραδείγματος 2.11 για τα per unit :

Λέει να μετατρέψουμε όλο το σύστημα σε per unit. Παίρνουμε βάση για την ισχύ Sb = 100MVA

(η εκφώνηση λέει ότι οι τιμές που δίνονται (στη σελ 96) ειναι στο ορθό σύστημα ) :

Πχ μετατρέπει (σελ 97) την ΗΕΔ της γεννήτριας : e1 (pu) = 30kV / 20 kV = 1.5 pu

κτλ χωρίς να μετατρέπει πουθενά σε τριφασικό (όπως λέει κ η θεωρία στη σελίδα 93, η pu τιμή μιας φασικής τάσης είναι ίδια με την τιμή pu της αντίστοιχης πολικής [ και εξηγεί γιατί ] ....το ίδιο συμβαίνει με τις τιμές των Z, R , L, X κτλ σε ένα τριφασικό κύκλωμα)

Και μετά όταν μετατρέπει το ρεύμα se pu (σελ 98), είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιεί το ρίζα3 :

i = 4,0 / (100/ (ρίζα3)*6) = 0.416 pu

[pandora]

Κανονικά είναι: |S|=3*U*I = 3*[U/(ρίζα 3)]*Ι =>

=> |S|= (ρίζα 3)*U(φασική)*Ι

Επίσης στη σελ. 93 του βιβλίου η χρήση του όρου "ρεύμα γραμμής" αναφέρεται σε μονοφασικό?(δηλ. στη συγκεκριμένη φάση?)

 

(τα χω μπερδέψει αρκετά....)

[valerios]

Το ρεύμα της γραμμής σε pu θα το βρίσκεις πάντα στο ισοδύναμο μονοφασικό, γιατί το ισοδύναμο κύκλωμα pu είναι μονοφασικό. Δες παράδειγμα πώς μετατρέπεται το κυκλωματικό διάγραμμα της γεννήτριας κατά μήκος όλης της γραμμής. Και πάντα να προσέχεις σε ποιά μεριά θα υπολογίζεις το ρεύμα όταν θα'χεις Μ/Σ, γιατί θα αλλάζει η τάση από τις πλευρές που ορίζονται δεξιά και αριστερά του Μ/Σ.

Από 'κει και πέρα, ο τύπος για το ΜΕΤΡΟ της μιγαδικής/φαινόμενης ισχύος είναι:

|S| = U*I , μιας και το μέτρο του συζυγούς ρεύματος είναι το ίδιο με το ορθό. Σε αυτόν τον τύπο, η τάση είναι 3-φασική, και η ισχύς 3-φασική.

Αυτό που έκανα πριν ,είναι όντως λάθος, οπότε βάλε ''χ'' για να μην σε μπερδεύω.

Τέλος, στην σελίδα 104, αναφέρει αναλυτικά τι θα κάνεις με τα ρεύματα σε κάθε πλευρά του Μ/Σ, και θα καταλάβεις πώς χρησιμοποιείται ο τύπος με το ρίζα 3!! 

Ισχύει ότι, |S| = (ρίζα 3)*U*I, όπου S και U μέτρα των τριφασικών μεγεθών.

[pandora]

θα βρώ άκρη... ελπίζω....

thanks anyway ! 

[kanele]

     Επειδή τα πράγματα είναι πάντα πιο απλά απότι φαίνονται, έχουμε...

η 3φ φαινόμενη ισχύς δίνεται απο τη σχέση S=(1,732)*U*I
όπου U και I είναι τα μεγέθη γραμμής, τα οποία προσαρμόζονται ανάλογα με το φορτίο

δλδ, φορτίο σε Y είναι;   Ιγραμ=Ιφάσης και Uγρ=1,732*Uφ
αντίστοιχα για Δ  είναι:  Ιγρ=1,732*Ιφ και Uγρ=Uφ


και στο 1φ είναι αντίστοιχο χωρίς το 1,732(ρίζα 3) μπροστά.

Επειδή δεν έχω το βιβλίο μαζί μου για να πώ για το παράδειγμα, υποψιάζομαι(και ελπίζω να μην κάνω λάθος )
οτι αν παίξεις λίγο με την παραπάνω λογική θα βγεί(ελπίζω ).

[pandora]

ευχαριστώ 

[tolos]

Καλά το ότι κάνω λάθος είναι σίγουρο  , απλά προσπαθώ να βρώ το πού 

Σελ 98 στη λύση του παραδείγματος 2.11 για τα per unit :

Λέει να μετατρέψουμε όλο το σύστημα σε per unit. Παίρνουμε βάση για την ισχύ Sb = 100MVA

(η εκφώνηση λέει ότι οι τιμές που δίνονται (στη σελ 96) ειναι στο ορθό σύστημα ) :

Πχ μετατρέπει (σελ 97) την ΗΕΔ της γεννήτριας : e1 (pu) = 30kV / 20 kV = 1.5 pu

κτλ χωρίς να μετατρέπει πουθενά σε τριφασικό (όπως λέει κ η θεωρία στη σελίδα 93, η pu τιμή μιας φασικής τάσης είναι ίδια με την τιμή pu της αντίστοιχης πολικής [ και εξηγεί γιατί ] ....το ίδιο συμβαίνει με τις τιμές των Z, R , L, X κτλ σε ένα τριφασικό κύκλωμα)

Και μετά όταν μετατρέπει το ρεύμα se pu (σελ 98), είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιεί το ρίζα3 :

i = 4,0 / (100/ (ρίζα3)*6) = 0.416 pu

Κοιτα απο οτι καταλαβαινω (γιατι κι εγω δεν εχω το βιβλιο μπροστα μου) διαιρει την πραγματικη τιμη του ρευματος με τη τιμη του ρευματος βασης,
το οποιο ρευμα βασης εξ'ορισμου ειναι S(b)/V(b). Eτσι φανταζομαι οτι η πραγματικη τιμη του ρευματος ειναι 4kA και η ταση βασης ειναι 6kV(η οποια μετατρεπεται σε πολικη πολλαπλασιασμενη με sqrt(3), γιατι η ισχυς βασης που αντικατασταθηκε ειναι τριφασικη).

Για να μην μπερδευσαι σε ασκησεις pu υπολογιζε κατευθειαν τις τιμες βασεις σε ολα τα τμηματα του κυκλωματος και να διαιρεις ολα τα μεγεθη με αυτα της βασης. Με αυτο τον τροπο δε θα μπερδευσαι με φασικα, πολικα. Απλα να διαιρεις ομοια μεταξυ τους πραγματα, δηλαδη τριφασικες ισχεις με τριφασικες ισχεις βασης και ουτε καθ'εξης.