Πιστεύετε??

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Nessa NetMonster]

Εφόσον δεν πιστεύεις...

Αν βρίσεις τα θεία για να προσβάλεις κάποιον που πιστεύει, είσαι απλά αγενής.
Αν βρίζεις τα θεία γενικώς, είσαι σουρεάλ (γιατί βρίζεις κάτι που δεν υπάρχει)
Αν βρίσεις τα θεία και πέσεις σε άθεο, είσαι αγενής και γκαντέμης.

[chabos4]

1) Η λέξη Θεός μπορεί να προέρχεται από αυτό που λες, αλλά σκέψου και την γλωσσολογική συγγένεια των λέξεων: Deus, Δίας, Θεός. Μπορεί να προήλθε ως μια απλή παραφθορά του ονόματος του πατέρα των θεών στην αρχαιοελληνική θρησκεία...

Εδώ νομίζω πως το Ζευς-Διός απέχει περισσότερο από το θεός απ' όσο το θέω.
Είναι ιεροσυλία να μνημονεύεις λατινικές λέξεις, τη στιγμή που η λέξη θεός πήρε το τελικό της νόημα χιλιάδες χρόνια πριν εμφανιστούν οι Ρωμαίοι στο ιστορικό προσκήνιο.
Επίσης ας μην ξεχνάμε πως η ελληνική γλώσσα είναι η μοναδική στην οποία το σημαίνον ταυτίζεται με το σημαινόμενον. Και η πιο άκυρη λέξη δεν προέρχεται από το πουθενά! Ο Όμηρος τη γη την έλεγε αρούρα ή λας, σήμερα έχουμε πολλούς αρουραίους και λάσπες!

Όσο για τον φόβο, πιστεύω ότι αν φτάσει κανείς στο σημείο να τον χρησιμοποιεί ως εργαλείο για να πείσει, ή μαλλο, να πειθαναγκάσει κόσμο, καλύτερα να αρχίσει να αμφισβητεί τα κίνητρα και τις προθέσεις του, και να φοβάται τον ίδιο του τον εαυτό.

Ελπίζω να μην το λες για μένα γιατί όπως προκύπτει από τα προηγούμενα, τον φόβο δεν τον χρησιμοποιώ για να πείσω αλλά για αναγκάσω κάποιον να σταματήσει να προσβάλλει.

[BOBoMASTORAS]

Είναι ιεροσυλία να μνημονεύεις λατινικές λέξεις, τη στιγμή που η λέξη θεός πήρε το τελικό της νόημα χιλιάδες χρόνια πριν εμφανιστούν οι Ρωμαίοι στο ιστορικό προσκήνιο.

Τότε γιατί δε λες τη λέξη θεός στα αραμαϊκά????

[chabos4]

Τα αραμαικά δεν προηγούνται των ελληνικών.

Η εβραική προπαγάνδα έχει πιάσει τόπο...

[BOBoMASTORAS]

Δεν είπα ότι προηγούνται. Απλά εννοούσα ότι ο χριστιανισμός είχε αρχικά ως γλώσσα τα αραμαϊκά. Στη συνέχεια η λέξη θεός πείρε την σημερινή της σημασία κατά την μετάφραση των ιερών κειμένων.Όταν κάποιος σήμερα στην ελλάδα λέει θεός εννοεί κάτι πολύ συγκεκριμένο. Η γλωσσολογική καταγωγή της λέξης είναι σημαντική αλλά όχι πάντα απαραίτητα για την κατανόηση της
Το περιεχόμενο μιας λέξης αλλάζει διαρκώς.
Έτσι η λέξη θεός αρχικά δεν είχε την σημασία που έχει σήμερα.
Οπότε το να λες ότι μεταξύ δύο λέξεων με το ίδιο νόημα "σωστότερη" είναι η μία από της δύο δείχνει μόνο προσκόλληση στους κανόνες αφού η γλώσσα είναι απλά μία σύμβαση την οποία υιοθετούμε όλοι για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε και να μεταβιβάσουμε σκέψεις και συναισθήματα.

[chabos4]

Οι απόστολοι διέδωσαν τον χριστιανισμό μιλώντας και γράφωντας ελληνικά.
Τα ευαγγέλια γράφτηκαν στα ελληνικά, η καινή διαθήκη γράφτηκε στα ελληνικά.
Ακόμη πολλές φορές όταν δίδασκε ο Ιησούς χρησιμοποιούσε την ελληνική γλώσσα.
Η Καινή διαθήκη δεν μεταφράστηκε στα ελληνικά, γράφτηκε στα ελληνικά!
Δεν καταλαβαίνω γιατί λες ότι η λέξη θεός έχει σήμερα διαφορετικό νόημα από αυτό που είχε την εποχή του Ομήρου.
Ο θεός που λατρεύουμε άλλαξε, όχι το νόημα της λέξης!
Σήμερα η λέξη ναός περιγράφει το κτήριο της εκκλησίας, ανέκαθεν όμως περιγράφει τους τόπους λατρείας, τι σημαίνει αυτό? Ότι άλλαξε το νόημα της λέξης από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα?
Όταν σήμερα λέμε θεός, δεν εννοούμε πάντα τον θεό που ορίζει ο χριστιανισμός.
Από την αρχαιότητα έως σήμερα η λέξη θεός περιγράφει, το ανώτερο, το αθάνατο, αυτό που μας δημιούργησε. Ασχέτως σε ποιό θεό αναφερόμαστε.

η γλώσσα είναι απλά μία σύμβαση την οποία υιοθετούμε όλοι για να μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε και να μεταβιβάσουμε σκέψεις και συναισθήματα.

Αυτό ισχύει στις άλλες γλώσσες. Πχ στα αγγλικά συμφώνησαν να περιγράφουν το αυτοκίνητο με το car.
Τυχαία.
Στα ελληνικά όμως αυτό που εννοεί η λέξη, περιγράφεται από την ίδια την λέξη.

[BOBoMASTORAS]

Δεν καταλαβαίνω γιατί λες ότι η λέξη θεός έχει σήμερα διαφορετικό νόημα από αυτό που είχε την εποχή του Ομήρου.
Ο θεός που λατρεύουμε άλλαξε, όχι το νόημα της λέξης!

Όταν στο χριστανισμό λες ο θεός είναι ένας και μοναδικός δεν εννοείς σε καμία περίπτωση αυτό που θα εννοούσε ο όμηρος. Εννοείς κάτι πολύ συγκεκριμένο. η λέξη αυτή εμπεριέχει έννοιες όπως η τριαδικότητα και πολλές άλλες διδαχές της εκκλησίας που σε καμία περίπτωση δεν ίσχυαν την εποχή του ομήρου.

[chabos4]

Φίλε, sorry κι όλας αλλά αν δεν καταλαβαίνεις ή αν είσαι άσχετος με το θέμα μην απαντάς για να απαντάς, γιατί εκτός του ότι αδικείς τον εαυτό σου, με κουράζεις αναγκάζοντάς με να επαναλαμβάνω.
No offence

[KorkoLyk]

Αυτό ισχύει στις άλλες γλώσσες. Πχ στα αγγλικά συμφώνησαν να περιγράφουν το αυτοκίνητο με το car.
Τυχαία.
Στα ελληνικά όμως αυτό που εννοεί η λέξη, περιγράφεται από την ίδια την λέξη.

Εδώ είσαι λάθος. Αν διαβάσεις βιβλία γλωσσολογίας θα δεις ότι η λέξη car ούτε συμφωνήθηκε, ούτε τυχαία. Έχει αποδειχθεί ότι η γλώσσα είναι ένστικτο, όχι σύμβαση. Το πλήθος των γλωσσών, δηλαδή οι διαφορές σε συντακτικό, λεξιλόγιο, γραμματική οφείλεται όχι σε μια βιβλική βαβέλ, αλλά στη διαφορετική αλληλεπίδραση που είχαν τα φύλα με το περιβάλλον τους και τις όποιες διαφορές στη δομή της φαρυγγικής τους κοιλότητας...αυτά είχαν ως αποτέλεσμα την παραγωγή διαφορετικών βασικών φωνημάτων, τα οποία προσδιορίζουν το είδος των λέξεων. Τί εννοώ: Το αυτοκίνητο είναι σύνθετη λέξη: -αυτό και -κινητό. Δεν υπάρχει κανένας ονοματοποιητικός κανόνας που να ορίζει ότι αυτές είναι οι κατάλληλες λέξεις για αυτό που δηλώνουν. Ήταν αυτές που βόλευαν, και αυτές που επέζησαν. Η λέξη car είναι ένα φώνημα από μόνη της. Έτσι θα μπορούσες να πεις ίσως ότι ορισμένες λέξεις στα ελληνικά είναι πιο εκφραστικές, αλλά θα μπορούσες να πεις εξ' ίσου δίκαια και ότι η αγγλική γλώσσα είναι πιο οικονομική. 

Και για να το πάμε και λίγο στο θεϊκό: οι αρχαίοι είχαν έναν πολιτισμό που έφτασε αρκετά μακριά από άποψη επιτευγμάτων. Υπήρχαν όμως και αρχαιότεροι! Όπως οι λαοί της μεσοποταμίας, οι κινέζοι, οι αιγύπτιοι και εικάζεται και οι Μάγιας, οι οποίοι επίσης κατάφεραν τρελά πράγματα. Ίσως να έχει νόημα να δούμε τί θεό λάτρευαν εκείνοι και πώς τον ονομάζανε... 

Και κάτι τελευταίο - σε παρακαλώ, μην το πεις κι αυτό εβραϊκή προπαγάνδα, τουλάχιστον όχι χωρίς να σκεφτείς πρώτα!

Οι απόστολοι διέδωσαν τον χριστιανισμό μιλώντας και γράφωντας ελληνικά.
Τα ευαγγέλια γράφτηκαν στα ελληνικά, η καινή διαθήκη γράφτηκε στα ελληνικά.
Ακόμη πολλές φορές όταν δίδασκε ο Ιησούς χρησιμοποιούσε την ελληνική γλώσσα.

Η χρήση αυτή των ελληνικών έγινε επειδή βόλευε τους απόστολους, την εκκλησία και, σε περιπτώσεις, τον ίδιο το Χριστό, αφού τα ελληνικά ήταν τότε μια από τις πιο διαδεδομένες γλώσσες στον κόσμο ( και είχε γίνει τέτοια εξαιτίας των επεκτατικών; - εκπολιτιστικών; πολέμων του Μεγαλέξανδρου )! Όχι ότι είχαν κάτι το τρομερά γαμηστερό δηλαδή. Ειδικά για το Ευαγγέλιο, που είναι τίγκα στις περιγραφές και τις ιστορίες και απευθυνόταν και σε ευρύ - και ως επί το πλείστον, αμόρφωτο - κοινό, θα του ταίριαζε μια πιο απλή και συνάμα εκφραστική, συμπβολική γλώσσα, όπως τα αιγυπτιακά η τα αραβικά. Αλλά αυτές ήταν δύσχρηστες και όχι τόσο διαδεδομένες. Οπότε... 

Υ.γ. Μην κρίνεις τόσο εύκολα τον συνομιλητή σου. Υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο της δικής σου ανεπάρκειας στην κατανόηση. No offence, φυσικά 

[chabos4]

Μου φαίνεται πως και εσύ κινείσαι στο ίδιο μοτίβο με τον προηγούμενο. 8)

Μου είπε πως ο χριστιανισμός είχε αρχικά ως γλώσσα τα αραμαικά και εγώ τον διόρθωσα.
Δεν εξετάζουμε το γιατί χρησιμοποιήθηκαν τα ελληνικά!
Κι αν το εξετάζαμε ακόμη, δεν δεν θα έλεγα άλλα από αυτά που λες.
μου κλείνεις και το μάτι...

[chabos4]

Εδώ είσαι λάθος. Αν διαβάσεις βιβλία γλωσσολογίας θα δεις ότι η λέξη car ούτε συμφωνήθηκε, ούτε τυχαία. Έχει αποδειχθεί ότι η γλώσσα είναι ένστικτο, όχι σύμβαση. Το πλήθος των γλωσσών, δηλαδή οι διαφορές σε συντακτικό, λεξιλόγιο, γραμματική οφείλεται όχι σε μια βιβλική βαβέλ, αλλά στη διαφορετική αλληλεπίδραση που είχαν τα φύλα με το περιβάλλον τους και τις όποιες διαφορές στη δομή της φαρυγγικής τους κοιλότητας...αυτά είχαν ως αποτέλεσμα την παραγωγή διαφορετικών βασικών φωνημάτων, τα οποία προσδιορίζουν το είδος των λέξεων. Τί εννοώ: Το αυτοκίνητο είναι σύνθετη λέξη: -αυτό και -κινητό. Δεν υπάρχει κανένας ονοματοποιητικός κανόνας που να ορίζει ότι αυτές είναι οι κατάλληλες λέξεις για αυτό που δηλώνουν. Ήταν αυτές που βόλευαν, και αυτές που επέζησαν. Η λέξη car είναι ένα φώνημα από μόνη της. Έτσι θα μπορούσες να πεις ίσως ότι ορισμένες λέξεις στα ελληνικά είναι πιο εκφραστικές, αλλά θα μπορούσες να πεις εξ' ίσου δίκαια και ότι η αγγλική γλώσσα είναι πιο οικονομική.  Wink

'Hellenic Quest' τιτλοφορείται ένα πρόγραμμα ηλεκτρονικής εκμάθησης της Ελληνικής Γλώσσας, που το CNN άρχισε να διανέμει παγκοσμίως και προορίζεται σε πρώτο στάδιο για αγγλόφωνους και ισπανόφωνους.
Η μέθοδος διδασκαλίας συνίσταται στην προβολή πληροφοριών στην οθόνη του Η/Υ με ταυτόχρονη μετάδοση ήχου και κινούμενης εικόνας. Το πρόγραμμα παράγεται από τη γνωστή εταιρία Η/Υ 'Apple' και ο πρόεδρός της είναι ο Τζων Σκάλι λέει σχετικά:

«Αποφασίσαμε να προωθήσουμε το πρόγραμμα εκμάθησης της Ελληνικής Γλώσσας, επειδή η κοινωνία μας χρειάζεται ένα εργαλείο που θα της επιτρέψει να αναπτύξει τη δημιουργικότητά της, να εισαγάγει καινούριες ιδέες και θα της προσφέρει τόσες γνώσεις - περισσότερες απ' όσες ο άνθρωπος έχει έως τώρα ανακαλύψει».
Ίσως και να πρόκειται για μία εκδήλωση της τάσης για επιστροφή του παγκόσμιου πολιτισμού στο πνεύμα και τη γλώσσα των Ελλήνων...

ʼλλη συναφής είδηση:  Οι Βρετανοί επιχειρηματίες προτρέπουν τα ανώτερα στελέχη να μάθουν αρχαία ελληνικά «επειδή αυτά περιέχουν μία ξεχωριστή σημασία για τους τομείς οργάνωσης και διαχείρισης επιχειρήσεων».

Σε αυτό το συμπέρασμα οδηγήθηκαν μετά από διαπιστώσεις Βρετανών ειδικών ότι:  «Η Ελληνική Γλώσσα ενισχύει τη λογική και τονώνει τις ηγετικές ικανότητες. Γι' αυτό έχει μεγάλη αξία, όχι μόνο στην πληροφορική και στην υψηλή τεχνολογία, αλλά και στον τομέα οργάνωσης και διοίκησης».

Αυτές οι ιδιότητες της Ελληνικής ώθησαν το Πανεπιστήμιο Ιρβάϊν της Καλιφόρνια, να αναλάβει την αποθησαύριση του πλούτου της. Επικεφαλής του προγράμματος τοποθετήθηκε η γλωσσολόγος και Ελληνίστρια Μακ Ντόναλι και δίπλα της οι καθηγητές της ηλεκτρονικής Μπρούνερ και Πάκαρι. Στον Η/Υ 'Ίβυκο' αποθησαυρίστηκαν 6 εκατομμύρια λεκτικοί τύποι της γλώσσας μας όταν η αγγλική έχει συνολικά 490.000 λέξεις και 300.000 τεχνικούς όρους. Δηλαδή, ως γλώσσα είναι μόλις το 1/100 της δικής μας! Επίςης, στον 'Ίβυκο' ταξινομήθηκαν 8.000 συγγράμματα 4.000 αρχαίων Ελλήνων και το έργο συνεχίζεται...

Επ' αυτού, ο καθηγητής Μπρούνερ λέει:  «Σε όποιον απορεί, γιατί τόσα εκατομμύρια δολάρια για την αποθησαύριση των λέξεων της Ελληνικής απαντούμε: Μα πρόκειται για τη γλώσσα των προγόνων μας! Και η επαφή μας μ' αυτούς θα βελτιώσει τον πολιτισμό μας».

Οι υπεύθυνοι του προγράμματος υπολογίζουν ότι οι ελληνικοί λεκτικοί τύποι θα φθάσουν στα 90 εκατομμύρια, έναντι των 9 εκατομμυρίων της λατινικής. Το ενδιαφέρον για την Ελληνική Γλώσσα, προέκυψε από τη διαπίστωση των επιστημόνων πληροφορικής και υπολογιστών ότι οι Η/Υ προχωρημένης τεχνολογίας δέχονται ως 'νοηματική' γλώσσα μόνον την Ελληνική και όλες τις άλλες γλώσσες τις χαρακτήρισαν «σημειολογικές».
'Νοηματική γλώσσα', όπως είναι γνωστό, θεωρείται η γλώσσα στην οποία το 'σημαίνον', δηλαδή η λέξη και το 'σημαινόμενον', δηλαδή αυτό που η λέξη εκφράζει (πράγμα, ιδέα, κατάσταση) έχουν μεταξύ τους πρωτογενή σχέση. Ενώ, 'σημειολογική' είναι η γλώσσα στην οποία ορίζεται αυθαίρετα ότι το 'σημαινόμενον' εννοείται με το... 'σημαίνον'!

Η Ελληνική Γλώσσα, είναι η μόνη γλώσσα της οποίας οι λέξεις έχουν 'πρωτογένεια' (π.χ. Γεωμετρία = γη + μετρώ), ενώ σε όλες τις άλλες, οι λέξεις είναι συμβατικές. Σημαίνουν κάτι, επειδή απλά, έτσι συμφωνήθηκε μεταξύ εκείνων που τις χρησιμοποιούν. Υπάρχει δηλαδή, αιτιώδης σχέση μεταξύ λέξεως - πράγματος, που είναι κάτι  ανύπαρκτο στις άλλες γλώσσες. Τα πιο τέλεια προγράμματα 'Ίβυκος', 'Γνώσεις' και 'Νεύτων', αναπαριστούν τους λεκτικούς τύπους της Ελληνικής σε ολοκληρώματα και σε τέλεια σχήματα παραστατικής, πράγμα που αδυνατούν να κάνουν για τις άλλες γλώσσες. Κι αυτό επειδή η Ελληνική Γλώσσα, έχει μαθηματική δομή που επιτρέπει την αρμονική γεωμετρική τους απεικόνιση. 

Ιδιαιτέρως χρήσιμα είναι τα ελληνικά προσφύματα '-ΙΣΜΟΣ', '-ΛΑΝΔΗ', 'ΤΗΛΕ', 'ΜΙΚΡΟ', 'ΜΕΓΑ', 'ΣΚΟΠΟ', 'ΣΥΝ' κ.ά. Οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές θεωρούν την Ελληνική Γλώσσα ως 'μη οριακή', δηλαδή ότι μόνο σε αυτή δεν υπάρχουν όρια. Έτσι, γι' αυτό είναι αναγκαία στις νέες επιστήμες όπως η Πληροφορική, η Ηλεκτρονική, η Κυβερνητική κ.ά. Αυτές οι επιστήμες μόνο στην Ελληνική Γλώσσα βρίσκουν τις νοητικές εκφράσεις που χρειάζονται, χωρίς τις οποίες η επιστημονική σκέψη αδυνατεί να προχωρήσει.

Γι' αυτούς τους λόγους οι Ισπανοί ευρωβουλευτές ζήτησαν να καθιερωθεί η Ελληνική Γλώσσα ως η επίσημη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, διότι το να μιλά κανείς για Ενωμένη Ευρώπη χωρίς την Ελληνική, είναι σαν να μιλά σε έναν τυφλό για χρώματα...

[chabos4]

Και για να το πάμε και λίγο στο θεϊκό: οι αρχαίοι είχαν έναν πολιτισμό που έφτασε αρκετά μακριά από άποψη επιτευγμάτων. Υπήρχαν όμως και αρχαιότεροι! Όπως οι λαοί της μεσοποταμίας, οι κινέζοι, οι αιγύπτιοι και εικάζεται και οι Μάγιας, οι οποίοι επίσης κατάφεραν τρελά πράγματα. Ίσως να έχει νόημα να δούμε τί θεό λάτρευαν εκείνοι και πώς τον ονομάζανε...  Wink

Τι έχουν να αντιπαραβάλλουν οι λαοί της Μεσοποταμίας(γιατί ελληνικό όνομα βρε παιδιά? φασισμός!) στα τριώροφα ανάκτορα της Κνωσού?
Η πυραμίδα του Ελληνικού είναι κατά 100 χρόνια αρχαιότερη της αρχαιότερης πυραμίδας της Αιγύπτου.
Η σφραγίδα με γραφή του 5000 π.Χ. που βρέθηκε πριν 10 χρόνια στα Γιαννιτσά προηγείται των ιερογλυφικών.
Ο πολιτισμός των Μάγιας χρονολογείται στο 500 μ.Χ.
Τι έχουν να επιδείξουν οι Κινέζοι εκτός του Βούδα 580 π.Χ. και του Σινικού Τείχους 1000 μ.Χ.?

[Turambar]

Βρε άντε και τα ελληνικά είναι γαμάτα...

Και άντε γράφτηκαν τα Ευαγγέλια στα Ελληνικά

και...?

Το Κοράνι γράφτηκε στα αραβικά...

[Turambar]

Και για να το πάμε και λίγο στο θεϊκό: οι αρχαίοι είχαν έναν πολιτισμό που έφτασε αρκετά μακριά από άποψη επιτευγμάτων. Υπήρχαν όμως και αρχαιότεροι! Όπως οι λαοί της μεσοποταμίας, οι κινέζοι, οι αιγύπτιοι και εικάζεται και οι Μάγιας, οι οποίοι επίσης κατάφεραν τρελά πράγματα. Ίσως να έχει νόημα να δούμε τί θεό λάτρευαν εκείνοι και πώς τον ονομάζανε...  Wink

Τι έχουν να αντιπαραβάλλουν οι λαοί της Μεσοποταμίας(γιατί ελληνικό όνομα βρε παιδιά? φασισμός!) στα τριώροφα ανάκτορα της Κνωσού?
Η πυραμίδα του Ελληνικού είναι κατά 100 χρόνια αρχαιότερη της αρχαιότερης πυραμίδας της Αιγύπτου.
Η σφραγίδα με γραφή του 5000 π.Χ. που βρέθηκε πριν 10 χρόνια στα Γιαννιτσά προηγείται των ιερογλυφικών.
Ο πολιτισμός των Μάγιας χρονολογείται στο 500 μ.Χ.
Τι έχουν να επιδείξουν οι Κινέζοι εκτός του Βούδα 580 π.Χ. και του Σινικού Τείχους 1000 μ.Χ.?

ΕΛΑ ΝΤΕ! ΠΟΥ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΒΡΕ ΑΦΟΥ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ

Είσαι τελείων ανιστόρητος ή το παίζεις ρε παλικάρι;

Αλλά θα δεχτώ, όλα αυτά προς στιγμήν, για να σε καταλάβω βρε αδερφέ...

Τι σημαίνει για σένα που οι ΑΡΧΑΙΟΙ έλληνες ήταν τόσο καλοί;

[Zarathoustra]

Chabos4->Οι πηγές σου είναι ημιμαθείς τσαρλατάνοι.Ιδού η αλήθεια για την αρχαία Ελληνική γλώσσα.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ο μύθος των 70.000.000 λέξεων

Συχνά-πυκνά, ακούμε να λένε για την ελληνική γλώσσα (την αρχαία, συνήθως) ότι είναι η πλουσιότερη απ' όλες τις γλώσσες του κόσμου -και ως μέτρο του πλούτου αναφέρεται ο αριθμός των λέξεων της γλώσσας μας. Πόσες λέξεις έχει η αρχαία ελληνική; Αν πιστέψουμε διάφορους εθνικιστές ή απλώς τερατολόγους, έχει εκατομμύρια.
Έτσι, ο θεωρητικός της χούντας Γ. Γεωργαλάς, στο βιβλίο του "Ινδοευρωπαίοι ή Αιγαίοι;" (εκδ. Τότε, 1996, σελ. 70) γράφει:
"To πανεπιστήμιο Irving [διάβαζε: Irvine -σημ. Ν.Σ.] της Καλιφόρνιας επιμελήθηκε την κατασκευή του υπολογιστού Ιβυκος όπου περιέχονται 6.000.000 λέξεις και 71.000.000 λεκτικοί τύποι της Ελληνικής. Για σύγκρισι, η Αγγλική έχει 490.000 λέξεις και 300.000 τεχνικούς όρους."
Την ίδια χρονιά, σε άρθρο του στον Δαυλό με τον μετριόφρονα τίτλο "Aστρονομική απόδειξη ότι η Ελληνική Γλώσσα εχρησιμοποιείτο πριν 28.000 χρόνια", ("Δαυλός", τ. 176-177, Αυγ.-Σεπτ. 1996, σελ. 10745-10755) ο Κων. Κουτρουβέλης επικαλείται τα ίδια νούμερα για να "αποδείξει" ότι αποκλείεται η πλουσιότατη ελληνική να κατάγεται από την φτωχή ινδοευρωπαϊκή.

Ο μύθος διαδίδεται στα περιοδικά του "ελληνοκεντρικού" χώρου. Έτσι, στο περιοδικό Ελληνική Αγωγή (Ιούν. 2001) διάβασα πρόσφατα για μια διάλεξη της κ. Βάγιας Καραντινίδη, η οποία συστήνεται ως "κλινική ψυχολόγος, παιδοψυχολόγος και διεθνής επιστήμων της αρχαίας ελληνικής φιλοσοφίας" (όχι, παίζουμε!) και η οποία υποστήριξε ότι η ελληνική είναι "η πλουσιότερη γλώσσα του κόσμου με 5.000.000 λέξεις και 70.000.000 λεξικούς τύπους, όπως καταγράφτηκε στο βιβλίο Γκίνες (!) ενώ η αγγλική έχει μόνον 490.000 λέξεις."

Το κακό είναι ότι τα "70 εκατ. λεκτικών τύπων" και τα "6 εκατ. λέξεων" επαναλαμβάνονται όχι μόνο στα έντυπα του εθνικιστικού περιθωρίου αλλά και στα πιο ευυπόληπτα και κοντεύουν να καθιερωθούν ως αλήθεια. Έτσι, ένα άρθρο της κ. Εύας-Χριστίνας Γεωργαλά (αναρωτιέμαι αν είναι συγγενής του χουντοδιανοούμενου) με τον ενδεικτικό τίτλο "Ελληνική - γλώσσα άνευ ορίων" αναδημοσιεύτηκε ευρύτατα (και, δυστυχώς, άκριτα) σε πολλά σοβαρά έντυπα, ας πούμε στην εφημερίδα Μεσόγειο του Ηρακλείου, τη μεγαλύτερη της Κρήτης, στις 25.2.2000.

Το εν λόγω άρθρο περιέχει αρκετά τερατολογήματα περί ελληνικής γλώσσας, που ίσως σχολιάσω σε επόμενο, αλλά για το θέμα μας αναφέρει:
"Ετσι, η Ελληνική αποθησαυρίστηκε από το Πανεπιστήμιο Ιρβάιν της Καλιφόρνιας.Δηλαδή αποθησαυρίστηκαν στον ηλεκτρονικό υπολογιστή έξι (αριθμός 6!) εκατομμύρια λέξεις και 78 εκατομμύρια λεκτικοί τύποι της ελληνικής γλώσσας, έναντι μερικών εκατοντάδων χιλιάδων της αγγλικής."
Πιο πρόσφατα, στις ιστοσελίδες του έγκυρου in.gr, διαβάσαμε σε άρθρο που υπογράφεται με τα αρχικά Ν.Β., ότι οι αρχαίοι έλληνες είχαν "λεξιλόγιο που αγγίζει τα 70 εκατομμύρια τύπους" Το ίδιο παραμύθι, δηλαδή.

Οι περισσότεροι μύθοι έχουν μέσα τους έναν κόκκο αλήθειας, το ίδιο και ο προκείμενος. Αλλά πρώτα να ξεκαθαρίσουμε τι εννοούμε λέγοντας λέξεις και λεκτικούς τύπους. Λέξεις εν προκειμένω είναι τα λήμματα του λεξικού. Παράδειγμα η λέξη "άνθρωπος". Σε κάθε λέξη αντιστοιχούν ένας ή (συνήθως) περισσότεροι λεκτικοί τύποι. Έτσι, η λέξη άνθρωπος (ένα λήμμα) έχει στην αρχαία γλώσσα κάπου δώδεκα λεκτικούς τύπους (πέντε πτώσεις στον ενικό, πέντε στον πληθυντικό, ο δυικός αριθμός συν κάποιοι εναλλακτικοί τύποι της δοτικής). Αν η λέξη είναι ρήμα έχει εκατοντάδες λεκτικούς τύπους, αν είναι επίρρημα ή άλλη άκλιτη λέξη θα έχει μόνο έναν.

Το πανεπιστήμιο Ιρβάιν (Irvine) της Καλιφόρνιας πράγματι έχει αποθησαυρίσει όλα (σχεδόν) τα κείμενα της αρχαίας ελληνικής (και ορισμένα μεταγενέστερα, έως την Άλωση) και τα διαθέτει στον ψηφιακό δίσκο TLG (Thesaurus Linguae Graecae)  -ο Ίβυκος τον οποίο αναφέρει ο Γεωργαλάς είναι παλαιότερη ονομασία του ίδιου προγράμματος. Όλα αυτά τα κείμενα δεν είναι και πάρα πολλά, κάπου 615 megabyte για τους τεχνολογικά ενήμερους, χωράνε δηλαδή ίσα-ίσα σε έναν ψηφιακό δίσκο (CD-ROM). Λέω ότι δεν είναι και πάρα πολλά, όσα έχουν διασωθεί εννοείται, διότι το ετήσιο σώμα μιας σημερινής καθημερινής εφημερίδας περιέχει μεγαλύτερον όγκο κειμένων (πράγμα που αποδεικνύει ότι ουκ εν τω πολλώ το ευ!)

Όλα αυτά λοιπόν τα κείμενα έχουν συνολικό αριθμό επαναλαμβανόμενων λέξεων κάπου 78 εκατομμύρια, με τον ίδιο τρόπο που το κειμενάκι που διαβάζετε τώρα έχει συνολικά κάπου 900 λέξεις. Για παράδειγμα, στα κείμενα του TLG, το λήμμα άνθρωπος, υπό τους διάφορους λεκτικούς τύπους του απαντά περίπου 135.000 φορές.

Ο αριθμός των επαναλαμβανόμενων λέξεων της αρχαίας γραμματείας (αυτό που στα αγγλικά λέγεται word count) είναι λοιπόν 78 εκατομμύρια. Εδώ ο Γεωργαλάς και οι συν αυτώ κάνουν μια ελαφρώς χοντροκομμένη λαθροχειρία: συνδέουν τον αριθμό "78 εκατομμύρια" με τον αριθμό των λεκτικών τύπων της ελληνικής -και επειδή σε κάθε λέξη-λήμμα αντιστοιχούν κατά μέσο όρο περίπου 12-15 λεκτικοί τύποι, με μια απλή μπακάλικη διαίρεση προκύπτει ότι ο αριθμός λέξεων (λημμάτων) της αρχαίας είναι πέντε-έξι εκατομμύρια, πολύ μεγαλύτερος απ' ό,τι της πτωχής αγγλικής.

Φυσικά, υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα σε συνολικό αριθμό εμφανίσεων λέξεων και σε συνολικό αριθμό λημμάτων. Πόσες είναι οι λέξεις/λήμματα της αρχαίας; Αν πάρουμε υπόψη ότι το λεξικό Liddell-Scott περιλαμβάνει στην τελευταία του ηλεκτρονική έκδοση 136.292 λήμματα, θα καταλήξουμε σε περίπου 150.000 λέξεις, πολύ λιγότερες από τις λέξεις της αγγλικής και κατά πάσα πιθανότητα και από τις λέξεις της νέας ελληνικής. (Και είναι βεβαίως άδικο να συγκρίνουμε μια αρχαία γλώσσα, έστω και ικανοποιητικά παραδομένη, όπως η ελληνική, με μια νέα που εμπλουτίζεται διαρκώς από την ακένωτη δεξαμενή των νεολογισμών και των δανείων). Πάντως καμιά σχέση με τα 5 ή τα 78 εκατομμύρια.

Λοιπόν, ο συνολικός αριθμός των λημμάτων της αρχαίας ελληνικής είναι γύρω στις 150.000 (αντί των 5.000.000 της εθνικιστικής ονείρωξης), ενώ οι λεκτικοί τύποι, σύμφωνα με πληροφορία που μου έδωσε ο Νίκος Νικολάου, ερευνητής γλωσσολόγος στο πανεπιστήμιο Irvine, σε 1.200.000 (αντί των 70 εκατομμυρίων του Γεωργαλά και σία). Αλλά είπαμε, ουκ εν τω πολλώ το ευ.