Κριτική στον υπαρκτό σοσιαλισμό και αληθινά ντοκουμέντα...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[gepeltek]

ΓΚΟΥΛΑΓΚ (ΣΥΝΕΧΕΙΑ)



ΕΙΚΟΝΕΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΓΚΟΥΛΑΓΚ





*συνεχίζεται…

[gepeltek]

Προπολεμική περίοδος 1939-1941
Σύνολο νεκρών περίπου 5,105,000

Πίναξ


ΤΑ ΚΑΤΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ ΕΡΓΑ

Το Belomorkanal ->κανάλι Βαλτικής - Λευκής θάλασσας
Το εν λόγω κανάλι άνοιξε (τέθηκε σε λειτουργία) στις 2 Αυγούστου 1933 , είναι ένα "πλωτό" κανάλι που συνέδεε τη Λευκή Θάλασσα με την Βαλτική , κοντά στη σημερινή Αγία Πετρούπολη (το τότε Λενινγκραντ) .
Υπολογίζεται οτι υπο τις βάναυσες συνθήκες εργασίας των εργατών , το κανάλι "κόστισε" τις ζωές 150.000-200.000 ανθρώπων!! Το κανάλι είχε μήκος 227km όμως η χρηστική του αξία ηταν ΜΗΔΕΝΙΚΗ επειδή το βάθος του ήταν 12 πόδια (ούτε δηλαδή 4m) !!



ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΤΟ ΚΑΝΑΛΙ




*συνεχίζεται…

[gepeltek]

Baikal-Amur Mainline (BAM) Railway

Η εν λόγω σιδηροδρομική γραμμή διαπερνά την Ανατολική Σιβηρία και φτάνει στην Άπω Ανατολή με σύνολικό μήκος 4,234km και είναι παράλληλη προς τον Υπερσιβηρικό.Εκτιμάται το κόστος της σε 14δις $.  Η γέφυρα φτιάχτηκε τμηματικά (δηλαδή κατά περιόδους)

Το μεγαλύτερο μέρος της γραμμής στην Άπω Ανατολή κατασκευάστηκε απο αιχμαλώτους ΓΚΟΥΛΑΓΚ και κυρίως Γερμανούς και Ιάπωνες αιχμαλώτους πολέμου , απο τους οποίους , 150,000 πέθαναν!

Πηγή  http://en.wikipedia.org/wiki/Baikal_Amur_Mainline


ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΣΙΝΗ ΓΡΑΜΜΗ


*συνεχίζεται…

[gepeltek]

Θα συνεχίζω το βράδυ με τις ιμπεριαλιsτικές    (κι όμως..    )  επεμβάσεις της κομμουνιστικής ΕΣΣΔ σε Φιλανδία, Αφγανισταν, Βουδαπέστη κτλ.

Auf wiedersehen..

[madmetal]

Θα συνεχίζω το βράδυ με τις ιμπεριαλιsτικές    (κι όμως..    )  επεμβάσεις της κομμουνιστικής ΕΣΣΔ σε Φιλανδία, Αφγανισταν, Βουδαπέστη κτλ.

Auf wiedersehen..

Heil!

[Fenix]

Εγώ θα σας πω λοιπόν ότι  ο σοσιαλισμός δεν υπήρξε ποτέ, παρά μόνο σαν αντίδραση στον καπιταλισμό. Αντίδραση που γεννήθηκε από μια δυσλειτουργία του καπιταλισμού. Ο σοσιαλισμός είναι μια απλή υποσημείωση στην πενταχιλιάχρονη ιστορία του καπιταλισμού.

Σαν αντίδραση μόνο έπαιξε ρόλο στην εξέλιξη του καπιταλισμού. Τον βοήθησε να ξεπεράσει διαλεκτικά τις αδυναμίες του - και να δημιουργήσει τη νέα εξελικτική του βαθμίδα: τη μικτή οικονομία.

 Γιατί κι αυτό που σήμερα ονομάζουμε εφαρμοσμένο σοσιαλισμό, ξέρουμε όλοι πως ουσιαστικά είναι ένας κρατικός καπιταλισμός - με όλα τα γνωρίσματα του ιδιωτικού και με μόνη διαφορά στον ιδιοκτήτη. (Άλλαξε ο Μανωλιός!). Και πώς αλλιώς θα μπορούσε να γίνει, όταν ο σοσιαλισμός δεν είναι εφαρμόσιμος, γιατί δύσκολα συμβιβάζεται με την ανθρώπινη φύση! Ο άνθρωπος πονάει το έχει του, το βιος του, την περιουσία του. Ενδιαφέρεται για το κέρδος, την προβολή, τη διαφοροποίηση. Χαίρεται την ελευθερία του και απεχθάνεται να τον χρησιμοποιούν σαν άλογο του μαγγανοπήγαδου, στα πλαίσια μιας "προγραμματισμένης" οικονομίας.

Όπως σου έχω ξαναπεί και σε παλιότερο τόπικ, στο οποίο είχες τουμπεκιαστεί και  μου ζητούσες να σου ποστάρω εγώ πράγματα περί αταξικής κοινωνίας κλπ επειδή εσύ βαριόσουν να το ψάξεις, είσαι άσχετος περί του τι λέει και τί είναι ο σοσιαλισμός και συνεπώς πρέπει να αποφεύγεις να μας λες την αποψάρα σου γιατί η άγνοια σου αφαιρεί την ιδιότητα του αντικειμενικού κριτή και φανερώνεσαι μπροστά μας γι΄αυτό που ακριβώς είσαι, ένας καραδεξιός του κερατά με πολλά μεγκαμπάιτ μονομερούς πληροφορίας στον υπολογιστή σου. Όπως σου έχω ξαναπεί ο σωστός κριτής πρέπει να γνωρίζει καλύτερα και αναλύτικότερα τις θεωρίες αυτού που σκοπεύει να κρίνει και λιγότερο τις θεωρίες με τις οποίες συμφωνεί. Αναφορικά εδώ να σου πω ότι υπάρχουν 5 είδη σοσιαλισμού(κατά Μαρξ-Ενγκελς), δεν θα ήταν σωστό να μας τα αναφέρεις με έναν σύντομο σχολιασμό να μας πεις που συμφωνείς και που όχι και να το πάρουμε από εκεί όλοι μαζί αντί να καταδικάζεις τον σοσιαλισμό γενικά; Το ότι κάτι στην καθαρή και απόλυτα θεωρητική του μορφή δεν επικράτησε δεν σημαίνει ότι δεν είναι και σωστό έτσι δεν είναι;Αν δεν έδινα την ζωή τους 20.000.000 περίπου σύντροφοι, με το ζόρι ή όχι, ο ναζισμός θα είχε επικρατήσει και εγώ δεν ξέρω για πόσα χρόνια και θα είχαμε μείνει οι μισοί, αυτό θα μεταφραζόταν σαν ορθότητα του ναζισμού από εσένα;
Τα περί ποιότητας του ανθρώπου είναι γνωστή καραμέλα για να παραμένουμε φοβισμένοι και καχύποπτοι απέναντι στον συνάνθρωπό μας, μην νομίζεις ότι είπες καμιά σοφιστεία. Όταν σε πείσουν ότι ο άνθρωπος είναι αχρείος, ένα ζώο που δεν μπορεί να κάνει τίποτα από μόνο του, μπορούν εύκολα να πουλήσουν την ιδέα του Κράτους αλλά και του Θεού. Ο καπιταλισμός λες είναι πιο ανθρώπινος γιατί εκεί ο άνθρωπος χαίρεται την ελευθερία του.Αυτή την στιγμή όπως λες ο καπιτάλισμός είναι αυτό που παίζει, έστω και άτυπα, στις περισσότερες χώρες. Ξέρεις πολλούς εργαζόμενους που χαίρονται την ελευθερία τους όταν πρέπει να κάνουν και δεύτερη δουλειά για να ζήσουν με αξιοπρέπεια αυτοί και τα παιδιά τους; Αν αναφέρεσαι και εσύ όπως ο ολύμπιος μόνο στους βιομήχανους και τους εφοπλιστές πές το μας να το ξέρουμε να καταγράφουμε από εδώ και στο εξής τις απόψεις σου σε ανάλογο μέρος.

Ίσως η πιο ανεδαφική φράση που γράφτηκε ποτέ (γεμάτη ηθικό μεγαλείο, αλλά για αυτό όχι λιγότερο ανεδαφική) είναι η γνωστή ρήση του Μαρξ: "από τον καθένα σύμφωνα με τις ικανότητές του, στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του".
 Σκεφτήκατε στην πράξη τον ικανότατο κύριο "Α" να δουλεύει για 10 και να εισπράττει 1, επειδή τα 9 τα εισπράττει ο πολύ λιγότερο ικανός (ίσως κι ολότελα ανίκανος) κύριος "Β", που είχε όμως το ταλέντο να δημιουργήσει ανάγκες;

Εδώ νομίζεις ότι καταρρίπτεις την ρήση ενός λαμπρού μυαλού με ένα και μόνο γελοίο επιχείρημα/παράδειγμα. Αν θες να μας αποδείξεις ότι καταλαβαίνεις πρώτα εξήγησέ μας τι πιστεύεις ότι εννοεί ο Μαρξ και πως αυτό εφαρμόζεται στην πράξη και μετά με τον ίδιο τρόπο να μας παραθέσεις και την δική σου άποψη. Θες να μας πεις ότι ο Μάρξ σε όλα του τα χρόνια δεν σκέφτηκε αυτό που σκέφτηκες εσύ σε 5 λεπτά; Αν είναι έτσι να δημοσιεύσεις μια μελέτη να γκρεμίσεις το οικοδόμημα του καραγκιόζη του Μάρξ και να οικοδομήσεις την δική σου οικονομικοκοινωνική θεωρία να γουστάρουμε.

Ο καπιταλισμός είναι ίσως το μοναδικό σύστημα που οικονομικά εκφράζει τον άνθρωπο. Κι επειδή ο άνθρωπος δεν είναι τέλειος - έτσι κι ο καπιταλισμός δεν είναι τέλειος. Είναι όμως ανθρώπινος (και καμιά φορά απάνθρωπος - και αυτό όμως από τον ίδιο τον άνθρωπο εξαρτάται). Ο σοσιαλισμός πάλι είναι ξένος προς τον άνθρωπο. Είναι ένα θεωρητικό, "συνθετικό" κατασκεύασμα, που γεννήθηκε στα χαρτιά, όχι στην πιάτσα. Ο καπιταλισμός πρώτα υπήρξε και μετά περιγράφηκε - ο σοσιαλισμός, ως τώρα, μόνο περιγραφή είναι. Μπορεί να κάνει για τα μυρμήγκια και τις μέλισσες (που με κάποιο τρόπο τον εφαρμόζουν) αλλά το αν κάνει για μας, μένει ακόμη να αποδειχθεί.

Εδώ και πάλι προσεγγίζεις το θέμα με την λογική του τι επικράτησε. Πώς επικράτησε; Πάνω σε ποιές πλάτες; Ποιός στήριξε την βιομηχανία και την οικονομία γενικότερα; Αυτοί που την στήριξαν και την ανέδειξαν πήραν αυτό που τους αναλογούσε φίλε καπιταλιστή; Εκφράζεσαι με προχειρότητα για πολύ σοβαρά θέματα αντικειμενικέ μου αναλυτή εσύ.

Ωστόσο δεν είναι αυτό (δηλαδή η σύγκριση των δύο ιδεολογιών, καπιταλισμού και σοσιαλισμού) το κύριο  θέμα μας. Το γεγονός είναι ότι τελικά εφαρμόστηκε σε κάποιες χώρες, και για κάποια χρόνια ο υπαρκτός σοσιαλισμός. Ωστόσο για πολλούς λόγους ο μύθος κατέρρευσε, προτού καταρρευσει όμως άφησε πίσω του φτώχεια, εξαθλίωση και φυσικά εκατομμύρια νεκρούς.

Και πάλι προσεγγίζεις το θέμα με προχειρότητα και μονομέρεια που δεν αρμόζει σε ιστορικό αναλυτή. Ο καπιταλισμός κατά την γνώμη σου δεν είχε εκατομμύρια θύματα; Ο κακομοίρης εργατάκος που λιώνει στο εργοστάσιο και παίρνει τα αρχίδια του αναλογικά με αυτά που βγάζουν άλλοι από αυτόν δεν είναι θύμα του καπιταλισμού;

Στη συνέχεια παραθέτω αρχεία-ντοκουμέντα που καθρεφτίζουν με αρκετή κυνικότητα τα εγκλήματα των ολοκληρωτικών κομμουνιστικών καθεστώτων. Όλα τα παρακάτω έγιναν από κομμουνιστές , στο βωμό της αταξικής κοινωνίας. Θα με ρωτήσει λοιπόν κάποιος: Γιατί ασχολούμαι με όλα αυτά; (απόλυτα λογική ερώτηση)..
 Ασχολούμαι (θα του απαντήσω εγώ) γιατί είναι ΑΥΤΑ που αποσιωπούνται , που "εξωραΐζονται" , που ονομάζονται "Πολιτιστική επανάσταση" , "Κολεκτιβοποίηση , Μέγα άλμα Εμπρός , Λαοκρατία " κτλ.
Ακολουθεί μια προσπάθεια ψηλάφησης και ανάδειξης της "δράσης" του κομμουνισμού , γνωστού και ως ερυθρού φασισμού.
Να σας πω ότι θα χρειαστεί αρκετός καιρός ίσως για να τα διαβάσετε αναλυτικά όλα, αξίζει όμως τον κόπο. Στο κάτω κάτω αποτελούν ιστορικά ντοκουμέντα και καλό είναι να τα γνωρίζετε. Να ζητήσω επίσης εκ των προτέρων συγνώμη για τον τεράστιο όγκο των κειμένων και για το ότι είναι μεταφρασμένα μόνο στην αγγλική γλώσσα.
*συνεχίζεται…

Δεν μπορώ να σου πω τι να κάνεις, ο κάθε ένας από εμάς κάνει αυτό που του λέει το μυαλό του τελικά.Αν νομίζεις ότι με το να μας παραθέσεις άλλη μια φορά τα εγκλήματα αυτού του κτήνους του Στάλιν κάνεις κάτι έξυπνο και δημιουργικό fire away από εμένα και εύχομα κάποια στιγμή να καταλάβεις την γραφικότητα της πράξης σου.Άλλωστε είναι χαρακτηριστικό γνώρισμα του συντηρητικού/κολλημένου μυαλού η επιστροφή στο παρελθόν, οι φασίστες με την προγονολατρεία εσύ με τον Στάλιν, τι να πω απλώς θλιβερό.

[pandora]

Εγώ θα σας πω λοιπόν ότι  ο σοσιαλισμός δεν υπήρξε ποτέ, παρά μόνο σαν αντίδραση στον καπιταλισμό. Αντίδραση που γεννήθηκε από μια δυσλειτουργία του καπιταλισμού. Ο σοσιαλισμός είναι μια απλή υποσημείωση στην πενταχιλιάχρονη ιστορία του καπιταλισμού.

Αυτό είναι τεράστια ανακρίβεια. Από αρχαιοτάτων χρόνων υπήρχαν κοινωνίες στις οποίες το κοινό καλό ερχόταν σε προτεραιότητα σε σχέση με το ατομικό καλό. Χαρακτηριστικά τόσο του καπιταλισμού όσο και του σοσιαλισμού, έτσι τουλάχιστον όπως ξέρουμε τα δύο αυτά συστήματα στη σύγχρονη μορφή τους, υπήρξαν από πάρα πολύ παλιά. Μπορώ πολύ άνετα να υποστηρίξω ότι η γενικότερη ανάλυση που κάνεις επί του θέματος είναι σοφιστεία αστήρικτη και σαθρή με κάποια ιστορικά παραδείγματα.

Αν, όπως λές, ο καπιταλισμός ήταν πάντα το  σύστημα στο οποίο βασίζονταν οι ανθρώπινες κοινωνίες και προυπήρχε του σοσιαλισμού, τότε θα πρέπει πάντα, στις κοινωνίες αυτές, το ατομικό συμφέρον να ερχόταν πιό πάνω από το συλλογικό. Έτσι δεν είναι? Τότε πώς εξηγείς ότι, πχ στην "καπιταλιστική" Αθήνα του 6ου-5ου αιώνα πχ  υπήρχε το σύστημα του εξοστρακισμού, όπου η εκκλησία του δήμου με ψηφοφορία αποφάσιζε να "στείλει" στην εξορία όσους συγκέντρωναν στα χέρια τους μεγάλο πλούτο και δύναμη, γιατί τους θεωρούσε επικίνδυνους για το κοινό καλό και για την πόλη? (και άρα για το συλλογικό συμφέρον??) Δεν είναι πλήρως αντικαπιταλιστικό αυτό??

Άλλο παράδειγμα : στις πρώτες χριστιανικές κοινότητες, οι άνθρωποι ζούσαν πάρα πολλά χρόνια αρμονικά με έναν ιδιότυπο κανόνα, αυτόν της  "κοινοκτημοσύνης" (μιλάω για τις πρώτες κοινότητες χριστιανών που έγιναν επί ρωμαϊκής αυτοκρατορίας). Με απλά λόγια, όλοι στερούνταν από την προσωπική τους ιδιοκτησία και το προσωπικό τους συμφέρον για να βοηθήσουν τον διπλανό τους. Μοιράζονταν τα υλικά αγαθά, και δεν είχαν "ιδιοκτησία". Αυτοί σύμφωνα με την "θεωρία" σου περί καπιταλισμού και σοσιαλισμού, δεν ήταν φυσιολογικοί άνθρωποι, εφόσον δεν σκέφτονταν το προσωπικό τους συμφέρον, έτσι??

Όταν θέλετε να κάνετε "θεωρητικές αναλύσεις"  πάνω σε κάτι, ψαχτείτε λίγο καλύτερα γιατί ο αντίπαλος "κομμουνιστής", "σοσιαλιστής" κτλ κτλ μπορεί να σας ξεβρακώσει πολυ εύκολα.

 Γιατί κι αυτό που σήμερα ονομάζουμε εφαρμοσμένο σοσιαλισμό, ξέρουμε όλοι πως ουσιαστικά είναι ένας κρατικός καπιταλισμός - με όλα τα γνωρίσματα του ιδιωτικού και με μόνη διαφορά στον ιδιοκτήτη. (Άλλαξε ο Μανωλιός!). Και πώς αλλιώς θα μπορούσε να γίνει, όταν ο σοσιαλισμός δεν είναι εφαρμόσιμος, γιατί δύσκολα συμβιβάζεται με την ανθρώπινη φύση! Ο άνθρωπος πονάει το έχει του, το βιος του, την περιουσία του. Ενδιαφέρεται για το κέρδος, την προβολή, τη διαφοροποίηση. Χαίρεται την ελευθερία του και απεχθάνεται να τον χρησιμοποιούν σαν άλογο του μαγγανοπήγαδου, στα πλαίσια μιας "προγραμματισμένης" οικονομίας.

Όλοι οι άνθρωποι κυνηγούν το καλυτερο, σύμφωνοι μέχρι εδώ. Αλλά νοιάζονται και για τον συνάνθρωπό τους και αυτό αποτελεί μέρος του συναισθηματικού τους κόσμου και της κοινωνικοποίησής τους και εν τέλει, αυτό τους ξεχωρίζει από τα ζώα. Και στην τελική, ποιός είναι το "κράτος"?? Δεν είμαστε εμείς όλοι? Δεν είναι το κράτος αυτό που θα νοιαστεί για το συμφέρον μας? Κι αν αυτό το συμφέρον είναι ό,τι εξυπηρετεί τους περισσότερους, σ'αυτό δεν πρέπει να υπακούσουμε ακόμη κι αν δεν συμφέρει απόλυτα εμάς? Γιατί διαφορετικά σημαίνει ότι δεν πιστεύουμε στην δημοκρατία και όταν μια πλειοψηφικά παρμένη απόφαση του κοινωνικού συνόλου στο οποίο ανήκουμε, καλώς ή κακώς, δεν μας συμφέρει, κοιτάμε να την ανατρέψουμε με τη βία και να εξαφανίσουμε τους αντιπάλους για να γίνει αυτό που μας συμφέρει. Αυτό δεν υποστηρίζει ο καπιταλισμός ή έχω λάθος εντύπωση??

Από κεί και πέρα το γιατί ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που εκφράζει τα ζωώδη και όχι ανθρώπινα ένστικτά μας, το εξήγησα σε άλλο τόπικ, αλλά δεν θέλησες να το σχολιάσεις(αναφέρω και τις ιστορικές  μου πηγές).

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=14416.msg290775#msg290775

Από κεί και έπειτα, συμφωνώ ότι τα εγκλήματα που έγιναν από τα σοσιαλιστικά καθεστώτα πρέπει να προβάλλονται, ακόμη και από τα βιβλία της Ιστορίας, και ούτε να εθελοτυφλούμε και να κάνουμε πως δεν τα βλέπουμε, όπως ο φίλος μου ο αλιάκμων, αλλά  τα θύματα  του καπιταλισμού  είναι υπερδιπλάσια και δεν προβάλλονται επίσης από κανέναν για τον πολύ απλό λόγο  ότι η Ιστορία γράφεται από τους νικητές και οχι τους ηττημένους. Η  CIA ας πούμε δεν έχει σκοτώσει άλλο τόσο κόσμο  όσο οι μυστικές υπηρεσίες της Ρωσίας, ιδιαίτερα στην εποχή του ψυχρού πολέμου, για να καθιερωθεί το πολιτικό σύστημα (καπιταλισμός) το οποίο υποστήριζε και υποστηρίζει? Απλά αυτά δεν γίνονται εύκολα γνωστά γιατί συμβαίνουν ακόμα από όσους κυβερνούν σε παγκόσμιο επίπεδο. Και κυβερνούν και σκοτώνουν και κάνουν πολέμους στο όνομα του χρήματος και του ατομικού τους συμφέροντος, όπως ακριβώς ορίζει ο καπιταλισμός.

Θέλεις να βάλουμε και μερικές φωτό από το Ιράκ και τις φυλακές του Guantanamo και να μιλήσουμε και για τα καπιταλιστικά εγκλήματα? Τότε μπορεί να συζητήσω περαιτέρω και για τα σοσιαλιστικά εγκλήματα.

[Jalk]

Κάνεις λάθος fenix...δεν είναι καραδεξιός του κερατά...αντιαριστερός είναι.

Τον έχεις δει ποτέ να ποστάρει τα "καλά" του καπιταλισμού;
Το μόνο που κάνει είναι να ποστάρει και να κρίνει τα στραβά του σοσιαλισμού (ειδικώς του κομμουνισμού)

Jalk συνεχιζω την κριτική μου (αναλλοιωτη όπως την έχω στο pc μου αποθηκευμένη) και θα διαπιστώσεις ότι την αντίδραση σου αυτή την είχα προβλέψει..

Τι ακριβώς είχες προβλέψει ρε φίλε; Είμαστε με τα καλά μας; Εγώ κάτι τύπους σαν τον Στάλιν αν τους είχα μπροστά μου θα τους έφτυνα...αυτό που κράζω είναι ότι, όπως είπε και ο φοίνικας, αγνοείς το τι είναι, πραγματικά, όλα τα πολιτικά συστήματα εκτός αυτού που υποστηρίζεις (αν το ξέρεις κι αυτό)

[Fenix]

Κάνεις λάθος fenix...δεν είναι καραδεξιός του κερατά...αντιαριστερός είναι.

Τον έχεις δει ποτέ να ποστάρει τα "καλά" του καπιταλισμού;
Το μόνο που κάνει είναι να ποστάρει και να κρίνει τα στραβά του σοσιαλισμού (ειδικώς του κομμουνισμού)

Δεν το κάνει για να μπορεί να λέει την γνωστή ατάκα : Με είδες ποτέ εμένα να υποστηρίζω  καπιταλισμο/δεξιά/ΔΑΠ βρές μου έστω και ένα πόστ που το κάνω.Είνα τεχνική Καρατζαφέρη που δεν έχει τοποθετηθεί ποτέ κατά μεταναστών/gay και κατά λοιπών μειονοτήτων.

[gepeltek]

Κάνεις λάθος fenix...δεν είναι καραδεξιός του κερατά...αντιαριστερός είναι.

Τον έχεις δει ποτέ να ποστάρει τα "καλά" του καπιταλισμού;

Kάνε ένα κόπο..     8)
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=12114.msg235930#msg235930

Εκεί είχαμε αναλύσει διεξοδικά τα πιστευω μας και είχαμε καταλήξει με το Στάθη στο συμπέρασμα ότι διαφωνούμε εντελώς..   

Από εκεί και πέρα δεν καταλαβαίνω γιατί εξάπτεται ο Fenix (παρεπιπτόντως σε ευχαριστώ για τα "καλά" σου λόγια) και χάνει τόσο εύκολα την ψυχραιμία του όταν εγώ απλά έκανα copy paste κάποια από τα τότε λόγια μου.. Αυτά είναι τα δικά μου πιστευω και δεν χρειάζεται να συμφωνούμε..
Και αν θυμάμαι καλά εσύ τότε είχες μιλήσει για την αναρχική ιδεολογία και περέθεσες κάποια λόγια του Μπακούνιν..

Σε εκείνο το τόπικ λοιπόν απευθυνθείτε, εδώ το θέμα μας είναι αλλο και όχι το ποιά ιδεολογία (σαν ιδεολογία και μόνο) είναι καλύτερη.. Αυτό ισχύει και για σενα pandora..
Αρχίζω να πιστευω ότι επίτηδες κολλάτε σε αυτά μου τα λόγια (που εξάλλου τα έχω χιλιοπει) και αγνοείτε τα υπόλοιπα..

Χάνετε την ουσία.. Γιατί εγώ εκει που θέλω να καταλήξω (και θα καταλήξω όσο και αν με βρίζετε) είναι ότι η θεωρία από την πράξη πολλάκις διαφέρουν.. Δεν το λέω εγώ (και ούτε προσπαθώ να το παίξω κάποιος) η ιστορία το απέδειξε πανηγυρικά..

Όσοι επικρίνουν τον καπιταλισμό, που είναι ένα υπαρκτό και συγκεκριμένο σύστημα (με τα καλά του και τα κακά του), μπορούν να το συγκρίνουν μόνο με ένα εξίσου υπαρκτό (στην πράξη) πρότυπο. Κριτική και συγκρίσεις με βάση ουτοπίες δεν έχουν καμιά ουσιαστική αξία..

Πουθενά δεν μπόρεσε να πραγματωθεί σοσιαλισμός με ελευθερία..
Γιατί όταν κάτι τύποι διεκύρητταν ισότητα , ελευθερία , δημοκρατία και εκαναν (όπως είδατε και θα δείτε και στη συνέχεια) στρατόπεδα φυλακές , αθρόες απελάσεις με το ετσι , σχεδιασμένες πείνες , τρομοκρατία κτλ και έρχονται σήμερα νοσταλγοί , απολογητές να κουκουλώσουν να σπασμένα και να γίνονται κατήγοροι , αυτό μάλλον πρέπει να μας απασχολήσει περισσότερο..

Επίσης στο τόπικ που σου παρέθεσα Jalk λέω και την άποψη μου για το τί μπορεί να γίνει για ένα καλύτερο   
μέλλον...
Αν σε ενδιαφέρει διάβασε το, αλλιώς άσε τα εύκολα συμπεράσματα..


Συνεχίζω λοιπόν...



ΥΓ: Ξαναλέω λοιπόν Fenix, pandora και Jalk για πολλοστή φορά πως η κριτική μου αφορά τον υπαρκτό εφαρμοσμένο σοσιαλισμό και όχι τη θεωρία του...
Fenix το γράφω και στον τίτλο.. Ανάγνωση ξέρεις έτσι;;

[gepeltek]

ΕΠΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ (ιμπεριαλιστικές ή όχι;  Εσείς αποφασίζετε… )

ΦΙΝΛΑΝΔΙΑ
Ο χειμερινός πόλεμος ξέσπασε όταν η Σοβιετική Ένωση επιτέθηκε στην Φινλανδία , 3 μήνες μετά το ξέσπασμα του πολέμου το 1939. Επειδή η κίνηση αυτή κρίθηκε παράνομη , η Σοβιετία αποπέμθηκε απο την Κοινωνία των Εθνών στις 14 Δεκεμβρίου. Ο ίδιος ο Στάλιν ήλπιζε να κατακτήσει τη χώρα μέχρι το τέλος του 1939 όμως οι ηρωικοί Φινλανδοί κατατρόπωσαν τους Σοβιετικους.
Να σημειωθεί οτι οι τελευταίοι στρατιωτικά υπερέβαιναν αριθμητικά τους πρώτους σε αναλογία 4:1 σε στρατιώτες , 100:1 σε τανκς και 30:1 σε αεροπλάνα.
Οι σοβιετικοί δε κατάφεραν να σπάσουν την γραμμή αμύνης των Φινλανδών , και όταν υπογράφθηκε σύμβαση ειρήνης οι Φινλανδοι παραχώρησαν μόλις το 10% της γης τους.

ΑΠΩΛΕΙΕΣ
ΦΙΝΛΑΝΔΟΙ : 26,662 νεκροί , περίπου 40,000 τραυματίες
ΣΟΒΙΕΤΙΚΟΙ : 126,875 νεκροί κ αγνοούμενοι , περίπου 265,000 τραυματίες

ΟΙ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ




*συνεχίζεται…

[gepeltek]

ΕΠΕΜΒΑΣΗ Κ ΕΜΠΛΟΚΗ ΕΣΣΔ ΣΤΟ ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ (και άλλος ιμπεριαλιστικός πόλεμος; )
Διοτι δεν αναμείχθηκαν μόνοι οι Αμερικανοί με το Αφγανιστάν αγαπητοί σύντροφοι...

Η ΕΣΣΔ εισέβαλε στο Αφγανιστάν το 1979 ώστε να βοηθήσει την υποχείριο μαρξιστική κυβέρνηση να εξολοθρεύσει τους αντάρτες , οι οποίοι ήταν κυρίως εξοπλισμένοι απο Δυτικές Δυνάμεις.

Όταν οι Σοβιετικοί στις 15 Φεβρουαρίου 1989 ανακοίνωσαν την απόσυρση των στρατευμάτων τους , οι συνολικές απώλειες των Αφγανών (κ απο τις δυο πλευρές) ανέρχονταν σε 1,000,000 ενώ 70,000 Σοβιετικοί σκοτώθηκαν ή τραυματίσθηκαν. Επιπλέον , γέμισαν όλη τη χώρα με νάρκες , με αποτέλεσμα να σκοτώνονται αρκετοί άνθρωποι κάθε χρόνο , κυρίως μικρά παιδιά.

Εσχάτως , εισέβαλαν οι ΗΠΑ στο Αφγανιστάν , με τα γνωστά αποτελέσματα για τη χώρα και το λαό της(ανυπολόγιστες ζημιές , νεκροί , τραυματίες).

Ρωσσοι Spetsnaz στο Αφγανιστάν


ΑΠΟΧΩΡΟΥΝ ΑΠΡΑΚΤΟΙ


Μιας και το θίξαμε , η δημοκτονία της "δημοκρατικής κατά τα άλλα κυβέρνησης του Αφγανιστάν" στο διάστημα 1978-1992 ανέρχεται σε 1,750,000 Αφγανούς με τη γνωστή εμπλοκή της ΕΣΣΔ κατά τον Αφγανικό εμφύλιο 1989-1996.

*συνεχίζεται…

[gepeltek]

ΓΚΟΥΛΑΓΚ (συνέχεια)

TIME (in partnership with CNN)

Posted Monday, Feb. 28, 1949
At Lake Success one day last week, Assistant Secretary of State Willard Thorp* announced that, by official U.S. estimate, Russia keeps between eight and 14 million people in slave labor camps. Semen Tsarapkin, Russia's representative to ECOSOC (Economic and Social Council), coolly ignored the charge; no one else seemed to care either. The world had read too many statistics of death and misery.

Slim Blue Book. Next day the A.F.L., a non-governmental consultant to U.N., used a different method to get the facts across. It submitted a slim, blue-covered booklet containing the testimony of twelve men & women who had survived Russian slave labor camps. To read and interpret their story, the A.F.L. picked a veteran German socialist, tiny Toni Sender, whose renowned taunts of Nazi bigwigs had earned her the epithet "Mrs. Big Mouth." Among the case histories she had gathered:

Gennadi Khomyakov, a veteran of the "isolator" camp on the Solovetski Islands. Standard punishment in wintertime was to send prisoners barefoot down 273 ice-covered steps to haul water from a frozen lake; their feet usually froze into icy stumps . . . and most of the victims died. One crazed fellow prisoner, to escape the logging detail, cut off one finger but was sent back to work. Losing his head completely, he chopped off his entire left hand, and collapsed unconscious. He was later shot for "malicious shirking of work."
Vasili Kivlenko, who spent part of his five years at Magadan "transit" camp. He recalled: "All those physically weak were doomed; they soon fell sick and never recovered . . . Scurvy was widespread and the tents were particularly foul-smelling from scurvy and frost wounds—sweet from rotting flesh . . ."

Esther L. Witkowska, a Pole, who was deported to work in the Degtyanka copper mines in the Ural Mountains, related: "I was assigned to the Moskva-Komsomol-skaya pits . . . Upon my arrival I found some Polish girls, still in their teens, from a previous transport. . . The girls told me how, when they first came to work in the pits, they cried with fear. The working day [was] eleven hours long. The only meal we had during those eleven hours was black bread and water . . . Punishment for ... tardiness was three months in prison ..."

"For Their Entire Lives." Dr. Julius Margolin, of Tel Aviv, whom the Russians arrested in 1940 for "breaking passport regulations" while visiting his native Poland presented the most comprehensive account of conditions in Soviet slave labor camps. He spent five years, successively, at the 48th Square, 2nd Onega division of BBK (Belomor Baltic Canal) Camp in the Karelo-Finnish Republic; the Kruglitsa camp site at Kargopol in the Archangel district; the transit camp site in Kotlas. Reported Margolin: "The entire BBK Camp which spreads from . . . Lake Oneg to the White Sea, embraced in my time several hundred camp sites . . . [All told], Camp BBK held about 500,000 . . . [At BBK] I met prisoners . . . who had been there . . . with intervals, for their entire lives since 1924."

Most prisoners slept in their clothes on bare boards, 100 to a room—it took Margolin 18 months to get a mattress. They worked nine days out of ten; no Soviet holidays were observed. The only pay was food, and even "100% execution of the work norm was not enough to receive sufficient food." To cover up what was going on, camp commanders in Camp Kotlas received orders in 1945 to list no more deaths caused by malnutrition.
"To Seek a Protector." Inside the camps in Russia's "classless" society, a strict class system developed. At the bottom were dokhodyagi, "persons who had lost resemblance to the human form ..." Next came the rabotyagi, "who had not yet lost their strength," the urki (criminals), finally the predurki, the camp aristocrats who worked in the administration. Though "sexual intercourse ... is a punishable offense, the conditions of life give a woman no choice but to seek a protector among the camp aristocracy."

Toni Sender's grim bill of particulars stung the Russians hard. Cried Delegate Tsarapkin: "Filthy libel ... a dirty pamphlet supplied the State Department by a lackey union." When Miss Sender suggested that, to determine who was a liar, a survey be made of forced labor in all the United Nations, the Russian snapped: "Traveling in the Soviet Union is forbidden to haters of the U.S.S.R."


*For other news of Diplomat Thorp, see THE HEMISPHERE


ΙΔΟΥ ΤΟ ΠΙΟ ΑΧΡΗΣΤΟ ΚΑΝΑΛΙ ΠΟΥ ΚΟΣΤΙΣΕ ΤΗ ΖΩΗ ΣΕ ΔΕΚΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ

*συνεχίζεται…

[gepeltek]

ΕΠΕΜΒΑΣΕΙΣ ΕΣΣΔ (μα και άλλος ιμπεριαλιστικός πόλεμος βρε παιδιά;; )

ΒΟΥΔΑΠΕΣΤΗ 1956

The Hungarian uprising of 1956 was a spontaneous rebellion by a nation
against the rule from Moscow - against the faceless, indifferent,
incompetent functionaries (the 'funkies' David Irving calls them, adapting
the Hungarian word funkcionariusok) who in little more than a decade had
turned their country into a pit of Marxist misery.

But this fluttering of a national spirit was brief: the Soviet Union
crushed the uprising with a brutality that shocked the western
world.


This year we are celebrating the 50th anniversary of the outbreak of the
1956 Hungarian Uprising. It was on that day in the afternoon that huge
demonstrations, initiated by students, wound their way across central
Budapest heading for the statue of Polish general József Bem, not far
from Margaret Bridge on the Buda side. The demonstrators were
expressing solidarity with reforms underway in Poland, but they were also
demanding changes at home.
In the early evening further crowds gathered in Kossuth ter by
parliament, demanding the appearance of Imre Nagy, a former reform-
minded prime minister who at that moment was out of power. Nagy
addressed the crowd at 9:00 p.m. with a lack-lustre speech. One hour
earlier, hard-line Party secretary Erno Gero had gone on the radio and
denounced the demonstrators in harsh language.

Across the city, on today's Dozsa Gyorgy ut, workers were struggling with
industrial blow-torch cutters, steel wires and lorries, trying to bring down
the huge statue of Joseph Stalin, which had stood by the City Park since
1951. It came crashing down at around 9.30 p.m. It was dragged to Blaha Lujza ter and smashed to pieces. The size of the statue can be gauged
from its huge hand, which today can be seen in the National Museum.

Also throughout the evening a crowd demonstrated in front of the Radio
Building in Brody Sandor utca. It was here that shots were first fired and
violence erupted in Budapest. Overnight there were clashes at various
points in the city and Soviet tanks, called from their bases in provincial
Hungary, appeared on the streets of the capital.

The events of 23 October 1956 were not foreseen. On the very morning
of that day almost the entire leadership of the ruling party had just
returned from an eight-day visit to Yugoslavia. They got off the train at
the Western Railway Station and found themselves facing a social
explosion.

The day was warm - exceptionally warm. The morning edition of the
trade union newspaper Nepszava had predicted temperatures of up to
21 degrees and had commented on the extraordinary and unusually
warm weather conditions the country was experiencing for an autumn.
Did the newspaper's editors, typesetters and proofreaders realise that
those words could have applied to the political temperature as well?

Source: Bob Dent, author of 'Budapest 1956 - Locations of Drama'
(Europa Publishers, Budapest, 2006)



BBC

1956: Soviet troops overrun Hungary
The Soviet air force has bombed part of the Hungarian capital, Budapest, and Russian troops have poured into the city in a massive dawn offensive. At least 1,000 Soviet tanks are reported to have entered Budapest and troops deployed throughout the country are battling with Hungarian forces for strategic positions.

The Soviet invasion is a response to the national uprising led by Prime Minister Imre Nagy, who has promised the Hungarian people independence and political freedom.

Mr Nagy's anti-Soviet policies, which include withdrawal from the Warsaw Pact, have been worrying Eastern Bloc countries and Moscow has demanded his government's capitulation.

Appeal to the West

News of the attack came at 0515 local time on Radio Budapest in an urgent appeal by Mr Nagy himself for help from the West.

Despite an apparent withdrawal only last week, Soviet troops deployed outside Budapest swept back into the capital with Russian and Romanian reinforcements between 0400 and 0800 local time.

The Times newspaper reports that artillery units pounded Budapest from the surrounding hills as Soviet MIG fighters bombarded the capital from the air.
Sources say Soviet infantry units stormed the Parliament building, a key strategic and symbolic target, early this morning.


'Crushed'

Reports that Mr Nagy and other members of his cabinet were captured in the attack have not been confirmed.

But in an unscheduled newscast on Moscow radio shortly after 1200GMT, Russia claimed to have "crushed the forces of reactionary conspiracy against the Hungarian people".

Despite Moscow's claims, heavy fighting is reported to be continuing throughout the country for key installations such as railway stations and major bridges across the River Danube.
Moscow is now backing a new breakaway Hungarian government led by Janos Kadar, whose stated purpose is to destroy Mr Nagy's "counter-revolution".

In Context

The "de-stalinisation" process initiated by Soviet leader Nikita Khrushchev gave Soviet satellite countries like Poland and Hungary new hope of democratic freedom. This prompted mass anti-Soviet demonstrations in October 1956. In Hungary the protests became a full-scale revolt. Ordinary Hungarians battled with Soviet troops and the hated state security police.
Thousands of political prisoners were freed and the Central Committee elected the popular Imre Nagy as prime minister. He began to dismantle the one-party state.
Encouraged by an apparent promise of help, Nagy appealed to the UN and Western governments for protection. But with the Suez crisis in full swing and no real appetite for fighting the USSR over a crisis in Eastern Europe, the West did not respond.

The Soviet military's response was swift and devastating. Some 30,000 people were killed in Budapest alone and about 200,000 Hungarians sought political asylum in the West.
Over the next five years, thousands were executed or imprisoned under Janos Kadar's puppet regime.
Nagy and others involved in the revolution were secretly tried and executed in June 1958.

Soviet troops finally withdrew from Hungary in 1991.






ΕΡΧΟΝΤΑΙ…

*συνεχίζεται…

[gepeltek]

ΕΠΙΛΟΓΟΣ

Τα εγκλήματα των κομουνιστών είναι το θέμα της σελίδας αυτής και τα εγκλήματα που έγιναν από τους κομμουνιστές ανά τον κόσμο είναι εκατομμύρια , κάθε νεκρός κι ένα έγκλημα ενάντια στην ελεύθερη διακίνηση ιδεών και την ατομική ελευθέρια και ιδιοκτησία.
Και για να προλάβω μερικούς (γιατι σίγουρα θα ειπωθεί και αυτό)..
Θα έρθει η ώρα να συζητήσουμε και για τα εγκλήματα των Αγγλοαμερικανων δεν είπαμε ότι είναι άγιοι αυτοί. Σας προτρέπω να κάνετε αντίστοιχο κείμενο και για τα δικά τους εγκλήματα.

Παρακάτω ένα απόσπασμα από Έκθεση του Συμβουλίου της Ευρώπης .

Στις 14 Δεκεμβρίου 2005 η Πολιτική Επιτροπή της Κοινοβουλευτικής Συνέλευσης του Συμβουλίου της Ευρώπης υιοθέτησε ένα σχέδιο απόφασης με τίτλο "Ανάγκη διεθνούς καταδίκης των εγκλημάτων των ολοκληρωτικών κομμουνιστικών καθεστώτων",

ΙΙ. ΓΕΝΙΚΗ ΑΝΑΣΚΟΠΗΣΗ ΤΩΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΩΝ ΚΑΘΕΣΤΩΤΩΝ (όπως αυτά τελικά εφαρμόσθηκαν)

1. Τα κομμουνιστικά καθεστώτα, όπως αυτά που διερευνούνται σε αυτή την έκθεση μπορούν να οριστούν με βάση ένα αριθμό χαρακτηριστικών, συμπεριλαμβανομένων συγκεκριμένα την εξουσία ενός μοναδικού μαζικού κόμματος δεσμευμένο, τουλάχιστον στο φραστικό επίπεδο, στην κομμουνιστική ιδεολογία. Η εξουσία είναι συγκεντρωμένη μέσα σε μια μικρή ομάδα κομματικών ηγετών που δεν λογοδοτούν ή περιορίζονται από το κράτος δικαίου.

2. Το κόμμα ελέγχει το κράτος σε τέτοιο βαθμό που τα όρια μεταξύ των δύο είναι θολά. Ακόμα, επεκτείνει τον έλεγχό του στον πληθυσμό και σε κάθε πλευρά της καθημερινής ζωής σε ένα άνευ προηγουμένου επίπεδο.
3. Το δικαίωμα του συνεταιρίζεσθαι είναι ανύπαρκτο, ο πολιτικός πλουραλισμός είναι καταργημένος και κάθε γνώμη όπως και κάθε απόπειρα ανεξάρτητης αυτοοργάνωσης τιμωρούνται αυστηρά.

4. Για να επιβάλλει τον έλεγχό του πάνω στην δημόσια ζωή και για να προλάβει κάθε ενέργεια πέρα από τον έλεγχό του, τέτοια κομμουνιστικά καθεστώτα επεκτείνουν τις αστυνομικές δυνάμεις σε ένα πρωτοφανές βαθμό, εγκαθιδρύουν δίκτυα πληροφοριοδοτών και ενθαρρύνουν την καταγγελία. Το μέγεθος των αστυνομικών σχηματισμών, ο αριθμός των μυστικών πληροφοριοδοτών παραλλάσσουν σε διαφορετικές εποχές και χώρες, αλλά πάντα υπερβαίνουν κατά πολύ τους αριθμούς σε κάθε δημοκρατική χώρα.
5. Τα ΜΜΕ είναι μονοπώλιο ή ελέγχονται από το κράτος. Αυστηρή προληπτική λογοκρισία εφαρμόζεται ως κανόνας. Κατά συνέπεια, το δικαίωμα στην πληροφόρηση παραβιάζεται και η ελευθεροτυπία είναι ανύπαρκτη.
6. Η εθνικοποίηση της οικονομίας που είναι ένα μόνιμο χαρακτηριστικό της κομμουνιστικής εξουσίας απορρέει ευθέως από την ιδεολογία και βάζει περιορισμούς στην ατομική ιδιοκτησία και την ατομική οικονομική δραστηριότητα. Ως συνέπεια οι πολίτες είναι πιο ευάλωτοι απέναντι στο κράτος το οποίο είναι ο μονοπωλιακός εργοδότης και η μόνη πηγή εισοδήματος.

7. Η κομμουνιστική εξουσία διήρκησε 80 χρόνια στην χώρα στην οποία για πρώτη φορά δημιουργήθηκε, συγκεκριμένα στη Ρωσία τότε μετονομασμένη ως Σοβιετική Ένωση. Σε άλλα Ευρωπαϊκά κράτη ήταν περίπου 45 χρόνια. Έξω από την Ευρώπη κομμουνιστικά κόμματα κυβερνούν για πάνω από 50 χρόνια στην Κίνα, τη Βόρεια Κορέα και το Βιετνάμ και πάνω από 40 στην Κούβα και 30 στο Λάος. Κομμουνιστικές κυβερνήσεις βασίλεψαν για κάποιο διάστημα σε διαφορετικές Αφρικάνικες, Ασιατικές και Νοτιοαμερικάνικες χώρες κάτω από την τότε Σοβιετική επιρροή.

8. Πάνω από 20 χώρες σε 4 ηπείρους μπορούν να καταταχθούν ως κομμουνιστικές ή υπό κομμουνιστική διακυβέρνηση για κάποια χρονική περίοδο. Εκτός από τη Σοβιετική Ένωση και τους 6 Ευρωπαϊκούς δορυφόρους της, η λίστα περιλαμβάνει το Αφγανιστάν, την Αλβανία, την Αγκόλα, την Μπενίν, την Καμπότζη, την Κίνα, το Κογκό, την Κούβα, την Αιθιοπία, τη Βόρεια Κορέα, το Λάος, την Μογγολία, την Μοζαμβίκη, το Βιετνάμ, τη Νότια Υεμένη και τη Γιουγκοσλαβία.

9. Ο αριθμός του πληθυσμού που ζούσε υπό κομμουνιστική εξουσία μέτραγε πάνω από 1 δισεκατομμύριο πριν το 1989
10. Η μακροβιότητα και η γεωγραφική επέκταση υποδηλώνουν διαφορές και τροποποιήσεις στην πράξη των κομμουνιστικών εξουσιών σε διαφορετικές χώρες, κουλτούρες και εποχές. Το κομμουνιστικό καθεστώς εξελίχθηκε, ως αποτέλεσμα της εσωτερικής του δυναμικής ή απαντώντας στις διεθνείς περιστάσεις. Είναι δύσκολο να συγκρίνουμε τις κομμουνιστικές εξουσίες στη Ρωσία το 1930, στην Ουγγαρία το 1960 ή στην Πολωνία το 1980.

11. Ωστόσο, παρά τη διαφορετικότητα, μπορεί κανείς να καθορίσει κοινά χαρακτηριστικά του ιστορικού κομμουνιστικού καθεστώτος ανεξάρτητα από χώρα, κουλτούρα ή χρόνο. Ένα από τα πιο προφανή χαρακτηριστικά είναι η κατάφωρη παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων

ΙΙΙ. ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΥ

12. Η κομμουνιστική εξουσία έχει νωρίς εξαρχής χαρακτηριστεί από τη μαζική παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Για να επιτύχουν και να διατηρήσουν την εξουσία, τα κομμουνιστικά καθεστώτα πήραν πιο πέρα από τις ατομικές δολοφονίες και τις τοπικές σφαγές και ενσωμάτωσαν το έγκλημα στο σύστημα εξουσίας. Είναι αλήθεια πως αρκετά χρόνια μετά την εγκαθίδρυση του καθεστώτος στις περισσότερες Ευρωπαϊκές χώρες, και μετά από δεκάδες χρόνια στην Σοβιετική Ένωση και την Κίνα, ο τρόμος έχασε λίγο από την αρχική του ισχύ. Ωστόσο η «ανάμνηση του τρόμου» έπαιξε ένα σημαντικό ρόλο στις κοινωνίες, η ενδεχόμενη απειλή υποκατέστησε τις πραγματικές ωμότητες. Ακόμα, αν εμφανιζόταν ανάγκη, τα καθεστώτα κατέφυγαν στον τρόμο όπως φαίνεται από την Τσεχοσλαβακία το 1968, την Πολωνία το 1971, 1976 και 1981 ή την Κίνα το 1989. Αυτός ο κανόνας ισχύει για όλα τα ιστορικά και τρέχοντα κομμουνιστικά καθεστώτα ανεξάρτητα χώρας.

13. Σύμφωνα με προσεκτικούς υπολογισμούς ( ακριβή στοιχεία δεν είναι διαθέσιμα) ο αριθμός των ατόμων που σκοτώθηκαν από τα κομμουνιστικά καθεστώτα, κατανεμημένα κατά χώρες ή περιοχές μπορεί να δοθεί ως εξής
1. Σοβιετική Ένωση: 20 εκατομμύρια θύματα
2. Κίνα: 65 εκατομμύρια
3. Βιετνάμ: 1 εκατομμύριο
4. Βόρειος Κορέα: 2 εκατομμύρια
5. Καμπότζη: 2 εκατομμύρια
6. Ανατολική Ευρώπη: 1 εκατομμύριο
7. Λατινική Αμερική: 150.000
8. Αφρική: 1,7 εκατομμύρια
9. Αφγανιστάν 1,5 εκατομμύρια

*συνεχίζεται…