• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 11:19:20 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 11:19:20 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 02:29:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426681
Total Topics: 31710
Online Today: 169
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 58
Guests: 77
Total: 135
DimitrisL
chrisbetas
unreasonable
witchingHour
Poli
ThanosTheTT
nataliakara
spoun
Tasaris
stloukas
jimalexoud
chriskazakos
themis01
jojos
Dimos Bachlas
tsaliki
mpizos
Mr White
pipitsenko
anastasis_sid
vagk
Nekt
PeriklisL
okatapo
whatdoesthefoxsay
paristetos
ioannisfa
satsok
Νικη
glavdakis
smoul
Saint_GR
vasilis saitis
Sanaia
dkoukn
TheBadSalesman
George_RT
stergios03
GrillOG
Roidos
A-TheITGuy
Petross
mmikelo
Toaoutplasedakitoubiseswa
ggougous
fpapat
statiris
Vassoula
soph553
axilleas
dimpanas
ansia
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 5ο Εξάμηνο > Συστήματα Αυτόματου Ελέγχου Ι (Moderators: Nikos_313, chatzikys, Tasos Bot) > [Σ.Α.Ε.] Απορία-Ασκήσεις (αρχειο)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 4 ... 17 Go Down Print
Author Topic: [Σ.Α.Ε.] Απορία-Ασκήσεις (αρχειο)  (Read 36870 times)
filmst_r
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Female
Posts: 83


Great Googly Moogly.


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #15 on: December 04, 2007, 00:07:10 am »

Μπα, η ερώτηση ήταν έτσι σίγουρα!

Τώρα ίσως κάποιος να είπε στην τάξη ότι ήταν το 2 και να το σημείωσα και μετά να μην άκουσα τη διόρθωση...Δεν είχα διαβάσει τότε οπότε δεν καταλάβαινα τι έγραφα...Το ίδιο κι η φίλη μου μάλλον  Tongue

Ευχαριστώ πάντως και καλή επιτυχία αύριο!
Logged
termi
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 157


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #16 on: December 04, 2007, 00:15:00 am »

για το προηγούμενο το σωστό είναι το ω=5rad/sec! Το 2 που γράψατε ειναι το G. Wink
Logged
cyb3rb0ss
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3348


0 ΜΗΔΕΝ ZERO NULL CERO


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #17 on: December 04, 2007, 00:25:25 am »

Quote from: termi on December 04, 2007, 00:15:00 am
για το προηγούμενο το σωστό είναι το ω=5rad/sec! Το 2 που γράψατε ειναι το G. Wink

πως προκύπτει το ω?
Logged

Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher. ~Albert Einstein

Never argue with stupid people,
the will drag you down to their level
and then beat you with experience.
~Mark Twain

Απλά 0! Fuck Yeah!

LinkedIn
termi
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 157


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #18 on: December 04, 2007, 00:45:06 am »

Εεεεε. από τον παρανομαστή που έχεις s^2+5s+25 προκύπτει πως ωn=ρίζα(25)=5. (αυτό είναι ένα σημείο θλάσης)
Από τον αριθμητή προκύπτει το 10 το οποίο επισης είναι σημείο θλάσης.
Οπότε πρώτο σημείο θλάσης είναι το 5  Wink
Logged
filmst_r
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Female
Posts: 83


Great Googly Moogly.


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #19 on: December 04, 2007, 03:54:22 am »

Ευχαριστώ termi, μάλλον ακούσαμε και οι δύο αυτό το 2 και το κυκλώσαμε ως το σωστό! Roll Eyes

...Συνεχίζοντας τώρα τις απορίες, ξέρει μήπως κανείς πώς βγαίνει η απάντηση στην ερώτηση 15 των θεμάτων του 2003;;
χμμμμ

Edit: Μόλις πρόσεξα ότι στα θέματα που ανέβηκαν γράφει ότι αυτό το ερώτημα δε λήφθηκε υπόψη...ξέρετε αν είναι διατυπωμένο λάθος (γιατί εμένα πάλι δε μου βγαίνει...);
« Last Edit: December 04, 2007, 03:59:23 am by filmst_r » Logged
dimvam
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 815



View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #20 on: December 04, 2007, 17:10:11 pm »


Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει την ορθότητα των παρακάτω απαντήσεων; Αν δεν είναι σωστά pls, σώστε μας!!

Στη πρόοδο Ι της 2/12/2004
Ερώτηση 13: Β (και όχι Α που αχνοφαίνεται)
Ερώτηση 15: Β

Ευχαριστώ!
Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.
pmourati
Guest
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #21 on: December 04, 2007, 17:28:55 pm »

Ναι και εγω αυτα βρισκω σωστά
Logged
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #22 on: December 04, 2007, 17:30:06 pm »

Quote from: dimvam on December 04, 2007, 17:10:11 pm

Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει την ορθότητα των παρακάτω απαντήσεων; Αν δεν είναι σωστά pls, σώστε μας!!

Στη πρόοδο Ι της 2/12/2004
Ερώτηση 13: Β (και όχι Α που αχνοφαίνεται)
Ερώτηση 15: Β

Ευχαριστώ!

Σωστά είναι.
Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
Spacetraveler
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 122


Cosmic ascension


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #23 on: December 04, 2007, 17:30:45 pm »

Quote from: dimvam on December 04, 2007, 17:10:11 pm

Μπορεί κάποιος να επιβεβαιώσει την ορθότητα των παρακάτω απαντήσεων; Αν δεν είναι σωστά pls, σώστε μας!!

Στη πρόοδο Ι της 2/12/2004
Ερώτηση 13: Β (και όχι Α που αχνοφαίνεται)
Ερώτηση 15: Β

Ευχαριστώ!

Έχεις δίκαιο
Logged

I am actually flying into a star...
mpellas
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 18

Είμαι ηλεκτρολόγος, συμβαίνει κάτι;


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #24 on: December 04, 2007, 18:20:55 pm »

Μια ερωτηση
Πως μπορουμε να καταλαβουμε ποια συναρτηση εχει μεγαλυτερο ευρος ζωνης?
ερωτηση 14 θεματα 2005,ευχαριστω
Logged
dimvam
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 815



View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #25 on: December 04, 2007, 18:27:34 pm »

Quote from: mpellas on December 04, 2007, 18:20:55 pm
Μια ερωτηση
Πως μπορουμε να καταλαβουμε ποια συναρτηση εχει μεγαλυτερο ευρος ζωνης?
ερωτηση 14 θεματα 2005,ευχαριστω

Μεγάλο εύρος ζώνης σημαίνει ότι το σύστημα είναι γρήγορο (μεγάλη ταχύτητα απόκρισης)
Άρα, ψάχνεις να βρεις το πιο γρήγορο.
C όχι γιατί δεν έχει μηδενικό.
Το Α και το Β είναι πιο γρήγορα από το D γιατί έχουν μηδενικό πιο δεξιά
Και το Β πιο γρήγορο από το Α γιατί έχει πόλους πιο αριστερά.

Σωστή απάντηση δηλαδή η Β.

Είναι σωστό όμως;;;
Γιατί το D είναι σύστημα τρίτης τάξης ενώ τα άλλα δεύτερης. Γίνεται αυτή η σύγκριση;

Σωστό γιατί η πρόσθεση πόλου μειώνει την ταχύτητα απόκρισης.

« Last Edit: December 04, 2007, 18:30:16 pm by dimvam » Logged

Στο μόνο μέρος που βρίσκεις ανθρώπους χωρίς προβλήματα είναι στο νεκροταφείο.
Spacetraveler
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 122


Cosmic ascension


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #26 on: December 04, 2007, 18:51:05 pm »

Quote from: mpellas on December 04, 2007, 18:20:55 pm
Μια ερωτηση
Πως μπορουμε να καταλαβουμε ποια συναρτηση εχει μεγαλυτερο ευρος ζωνης?
ερωτηση 14 θεματα 2005,ευχαριστω

Σύμφωνα με την παράγραφο ...    σελ212   Το εύρος ζώνης (bandwidth ή BW)  ....

Θα πρέπει το πλάτος της H(jω) να μειωθεί κατά 3dB.. και αυτό να συμβεί σε όσο το δυνατόν
μεγαλύτερη ωb  .  Αυτό που προτείνω, είναι να κατασκευάσεις λίγο πρόχειρα τα διαγράμματα Bode.
Με γρήγορη ματιά απορρίπτεις αμέσως το C διότι δεν έχει μηδενικό και συνεπώς θα φθίνει συνεχώς. Άρα
πολύ γρήγορα θα μειωθεί  3dB (δεδομένου ότι έχει πολύ μικρούς πόλους). Το D) επίσης απορρίπτεται διότι
πρώτα αρχίζει να φθίνει εξαιτίας του πόλου -1.Περιοριζόμαστε μεταξύ του Α και Β αφού πρώτα εξαιτίας των μηδενικών
στο bode έχουμε +20db μετά σταθεροποίηση(-20dB) και  στη συνέχεια μείωση -20dB οπότε και πέφτει γρήγορα στα -3dB..    Τώρα από τα A και B σωστό είναι το Β αφού ο πόλος στο -30 είναι πολύ μεγαλύτερος του πόλου στο -7 του Α και κατά συνέπεια έχουμε μεγαλύτερο εύρος ζώνης αφού στο B μείωση στα 3dB θα γίνει λίγο μετά το ωb=30   ενώ
στο Α λίγο μετά το ωb=7 

Quote from: dimvam on December 04, 2007, 18:27:34 pm
Quote from: mpellas on December 04, 2007, 18:20:55 pm
Μια ερωτηση
Πως μπορουμε να καταλαβουμε ποια συναρτηση εχει μεγαλυτερο ευρος ζωνης?
ερωτηση 14 θεματα 2005,ευχαριστω

Μεγάλο εύρος ζώνης σημαίνει ότι το σύστημα είναι γρήγορο (μεγάλη ταχύτητα απόκρισης)
Άρα, ψάχνεις να βρεις το πιο γρήγορο.
C όχι γιατί δεν έχει μηδενικό.
Το Α και το Β είναι πιο γρήγορα από το D γιατί έχουν μηδενικό πιο δεξιά
Και το Β πιο γρήγορο από το Α γιατί έχει πόλους πιο αριστερά.

Σωστή απάντηση δηλαδή η Β.

Είναι σωστό όμως;;;
Γιατί το D είναι σύστημα τρίτης τάξης ενώ τα άλλα δεύτερης. Γίνεται αυτή η σύγκριση;

Σωστό γιατί η πρόσθεση πόλου μειώνει την ταχύτητα απόκρισης.

 Όσο γι 'αυτό δεν βρήκα πουθενά να λέει ότι το μηδενικό είναι πιο ισχυρό από τον πόλο!!
Γιατί να απορρίψεις αμέσως το D με τη μέθοδο που χρησιμοποιείς?
Logged

I am actually flying into a star...
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #27 on: December 04, 2007, 18:51:58 pm »

Εν γένει η ταχύτητα απόκρισης καθορίζεται από την ταχύτητα του πιο αργού πόλου. Ο πιο αργός πόλος του Β είναι το -8, ενώ του Α το -2 και του Δ το -1 και του Γ το -5. Συνεπώς πιιο γρήγορο το Β. Δε μπορείς να κάνεις σύγκριση μεταξύ Β και Δ κοιτώντας μόνο το μηδενικό, μόνο αν είχαν ίδιους πόλους θα μπορούσες.

Εναλλακτικά, αν σκεφτείτε το διάγραμμα Bode, το Β έχει μεγαλύτερη απόσταση από το πρώτο σημείο θλάσης με κλίση -20dB από ότι τα άλλα. Ο πιο σίγουρος τρόπος είναι με το διάγραμμα Bode, όπως έγραψε ο προλαλήσας.
« Last Edit: December 04, 2007, 18:55:00 pm by marauber » Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
papajim
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 557



View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #28 on: January 27, 2008, 18:53:55 pm »

Στο τελευταίο μάθημα ασκήσεων, στην τελευταία άσκηση, πώς ακριβώς βγαίνει το Κp που θέλουμε; Δηλαδή το Κp που θα κάνει τον πόλο στο 0 να βρίσκεται αριστερότερα του -2;
Logged

Συγκρίνοντας τους γρήγορους γύρους των Prost, Piquet κλπ με αυτόν του Senna ήταν σαν να βλέπεις φωτογραφίες και μετά έναν πίνακα του Michelangelo
nikolayev
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 99


View Profile
Re: Σ.Α.Ε. - Απορία
« Reply #29 on: January 30, 2008, 00:56:53 am »

Συνάδελφοι έχω μια απορία σχετικά με τη σχεδίαση.Όταν μου λέει ότι π.χ η απόρριψη διαταραχών να είναι 20 dB, στη σχετική ανισότητα παίρνω +20 ή -20?Το ίδιο ισχύει και για το θόρυβο?
Ευχαριστώ προκαταβολικά
Logged
Pages: 1 [2] 3 4 ... 17 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...