Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[lynx]

Δυστυχώς κύριε Δημάκη, και να μας απασχολούσε, πάλι οι ίδιοι θα έβγαιναν να μιλήσουν, τα ίδια πάνω κάτω θα έλεγαν και στα ίδια θα μέναμε στο τέλος.
Αυτοί οι δύο λόγοι (Μάστερ και μη ανάθεση διδασκαλίας) δεν είναι αρκετοί για να κατέβει ο μέσος φοιτητής και να χάσει 7-8 ώρες σε μια συνέλευση (και χρειαζόμαστε πολλούς για να μαζευτούν 800). Χρειάζεται και άλλα bonus.. π.χ. αν κάνουμε κατάληψη 2 βδομάδες και κινδυνεύει να χαθεί το εξάμηνο κάτι μπορεί να γίνει, αλλά πάλι τα 800 άτομα είναι πολλά.

Ένας άλλος τρόπος είναι να στηθεί μια κάλπη όλη την ημέρα και όποιος έρχεται να ψηφίζει. (Ας βάλουμε μία τέτοια στις φοιτητικές εκλογές, που έρχονται έτσι κι αλλιώς για να ψηφίσουν)
Θα μπορούσαν επίσης να μαζευτούν υπογραφές (ακόμη και αυτό είναι πιο εύκολο από τη συνέλευση των 800 ατόμων) αλλά δεν ξέρω αν αυτή η απόφαση μπορεί να παρθεί με αυτό τον τρόπο.

[dimakis]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .
Βάλτε τον άλλο στο μουσείο και τον Φώτη απ' έξω να τον φυλάει.

[corina]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .
Βάλτε τον άλλο στο μουσείο και τον Φώτη απ' έξω να τον φυλάει.

Ναι αλλά δε φτάνουν 21 - απόλυτα ισορροπημένα ή μη - μυαλά να κάτσουν να ακούσουν όλο το σαματά μετά...
κάνετε σαν να μην ξέρετε κ. Δημάκη...

Ανεξάρτητα από το αν συμφωνώ ή όχι με τη διάσπαση του συλλόγου (που προσωπικά δε με ενοχλεί όπως έχει - άλλωστε και μετά πάλι ίδιος θα είναι), μπορώ να πω με σιγουριά ότι αν βρεθούν αυτοί οι 21, πρώτον θα τους θεωρήσω θεότρελους, και μετά θα τους βγάλω το καπέλο μόνο που το έκαναν (παρόλο που μπορεί και να μη συμφωνώ μαζί τους)

Βέβαια η αλήθεια είναι ότι το θέμα δεν είναι αν συμφωνώ ή διαφωνώ. Το θέμα αυτή τη στιγμή είναι ότι αδιαφορώ. Το γιατί και πώς μεγάλη ιστορία. Και το α' πρόσωπο δεν αναφέρεται αποκλειστικά σε μένα.



Τι έγινε ακριβώς στη συνέλευση και γιατί τη σπάσαν; Υπήρχε κάποιο θέμα προς συζήτηση - εκτός από το μάστερ;

[Ex_Mechanus]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .

σε αυτό το σημείο βέβαια θα έβαζα και ένα στοιχηματάκι
ότι φτάνουν και λιγότεροι για να μην γίνει

[Karaμazoβ]

Βέβαια η αλήθεια είναι ότι το θέμα δεν είναι αν συμφωνώ ή διαφωνώ. Το θέμα αυτή τη στιγμή είναι ότι αδιαφορώ. Το γιατί και πώς μεγάλη ιστορία. Και το α' πρόσωπο δεν αναφέρεται αποκλειστικά σε μένα.

Κορίνα εμεις σε κανα χρόνο πανω κατω θα χουμε φύγει...δε θα μαστε φοιτητές και για πολύ ακόμα.

[Karaμazoβ]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .

σε αυτό το σημείο βέβαια θα έβαζα και ένα στοιχηματάκι
ότι φτάνουν και λιγότεροι για να μην γίνει

ξυλο κι έτσι?

[Ex_Mechanus]

δεν ξέρω, εγώ book είμαι
τα προγνωστικά είναι προς παραπλάνηση

[Karaμazoβ]

δεν ξέρω, εγώ book είμαι
τα προγνωστικά είναι προς παραπλάνηση

και προς καθοδήγηση επίσης

[Ex_Mechanus]

το ίδιο πράγμα λέμε Θεοδόση


πάντως καταλαβαίνω ότι μόνο η αύρα του καθιερωμένου επιτρέπει να λέγονται τέτοιες ποζεριές
όπως και έπειτα αν κάποιος αντιδράσει, επιτρέπουν την αναδίπλωση στο "παιχνίδισμα"
δοκιμάζουν την προσδεκτικότητα μας σε ανατρεπτικές ιδέες βρε κουτά

άντε κ.Δημάκη, επιβεβαιώστε ότι αναφερόσασταν απλά σε δυνατότητα και όχι βεβαιότητα
(βλέπεται, το παιχνίδι των παρεξηγήσεων δεν το πολυεκτιμώ)

[^^DaRk_HunTeR]

Βέβαια η αλήθεια είναι ότι το θέμα δεν είναι αν συμφωνώ ή διαφωνώ. Το θέμα αυτή τη στιγμή είναι ότι αδιαφορώ. Το γιατί και πώς μεγάλη ιστορία. Και το α' πρόσωπο δεν αναφέρεται αποκλειστικά σε μένα.

Κορίνα εμεις σε κανα χρόνο πανω κατω θα χουμε φύγει...δε θα μαστε φοιτητές και για πολύ ακόμα.

Βιαζεσαι?

Η πιο ενδιαφερουσα Γ.Σ φοιτητων στα χρονια που μαι στη σχολη στην οποια και κοντεψε να ληξει το θεμα με αναταση των χειρων εγινε οταν εσπασαν οι φετινες καταληψεις...
οποιος δεν ηταν απλα εχασε...
(χωρις να εχει σημασια ποια πλευρα υποστηριζε)

Φανηκαν τα πραγματικα προσωπα ολων (οχι οτι ειχαμε καμια ψευδαισ8ηση) ειχε απιστευτο γελιο και μας εκανε σοφοτερους...

[mechanical_wind]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .

Ακριβώς, κι άλλοι 21 για το Σύλλογο Μηχανολόγων, δηλαδή 42 νεκροί και ακαθορίστου αριθμού τραυματίες. Δεν είναι δήλωση δειλίας, είναι αντικειμενική προσέγγιση της πραγματικότητας. Οι πρυτάνεις σε υποταγή, μαζί με όλη τη διοίκηση των ΑΕΙ. Προπηλακισμοί μελών ΔΕΠ, διάλυση Συγκλήτων, Τμημάτων, Κοσμητειών, αρπαγές κάλπης σε πρυτανικές κλπ εκλογές, χτισίματα, ομηρίες μέσα σε αίθουσες συνεδριάσεων... Και μετά φταίνε οι "βαλτοί" κουκουλοφόροι που δημιουργούνται προυποθέσεις επαναπροσδιορισμού του "Ασύλου" (αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα).

Δεν μπορεί να ζητάει η διοίκηση του πανεπστημίου να βγάλει ο φοιτητής το φίδι από την τρύπα νίπτοντας τας χείρας της από φόβο. Χρειάζεται συστράτευση με κοινή δράση για την απομόνωση κάθε μειοψηφίας που παρεμποδίζει οποιαδήποτε νόμιμη και κυρίως Δημοκρατική λειτουργία. Οι διοικήσεις δεν τόλμησαν ποτέ να αντισταθούν γιατί την επόμενη μέρα θα υποστούν συνέπειες. Για όσους δεν το έχουν καταλάβει ακόμα, η χούντα έπεσε παντού εκτός από τα πανεπιστήμια, όπου απλά άλλαξε χρώμα.

Στα του Συλλόγου μιας και ανακινήθηκε το θέμα:

Ο Πρόεδρος των Μηχανολόγων, καθ. κ.Σκολιανός κάλεσε σε συζήτηση τους εκπροσώπους των παρατάξεων, στην οποία προσήλθαν οι εκπρόσωποι της ΔΑΠ, της ΠΑΣΠ και της ΠΚΣ και ενημερώθηκαν για τα "νομικά προβληματα" εκπροσώπησης στα τμήματα λόγω της ενιαιότητας του φοιτητικού συλλόγου. Οι εκπρόσωποι των ΕΑΑΚ παρεβρέθηκαν για 5' στα οποία δήλωσαν ότι "όποιος κάνει κατι με το σύλλογο θα δει" και αποχώρησαν.

Οι υπόλοιποι συμφωνήσαμε στην παραδοχή ότι αν πρόκειται να χωριστεί ο σύλλογος θα πρέπει να γίνει με καταστατική συνέλευση, όπως ορίζει το καταστατικό, και αυτό για τους εξής λόγους: 1)Μόνο έτσι διασφαλίζεται η αποφυγή "μπαχάλων", αφού κανείς δε θα τολμήσει να αμφισβητήσει την απόφαση 800+ φοιτητών 2)Ο Σύλλογος δεν είναι παράνομος! Ως σωματείο είναι νομιμότατος, στην ίδια λογική που 21 άνθρωποι μπορούν να συστήσουν στο πολυτεχνείο έναν σύλλογο φίλων μεσογειακής φώκιας, ή ένα σύλλογο συλλεκτών βαλσαμωμένων πεταλουδών. Δεν τίθεται νομικό ζήτημα της υπόστασης του Συλλόγου, άρα κανένα πρωτοδικείο δεν μπορεί να τον ακυρώσει ως παράνομο.

Το "νομικό ζήτημα" εστιάζεται στην εκπροσώπηση. Μικτοί σύλλογοι δεν μπορούν να στέλνουν εκπροσώπους στα όργανα συνδιοίκησης (Τμήματα, Κοσμητείες, Συγκλήτους κλπ).

Ο νόμος αυτός, όπως πολλοί άλλοι, έγινε από άσχετους που δεν έχουν ιδέα του πώς λειτουργεί το σύστημα στα πανεπιστήμια, και με πλήρη άγνοια του τρόπου λειτουργίας των ενιαίων συλλόγων, αποσκοπώντας απλά στο να διασφαλιστεί ότι οι εκπρόσωποι των φοιτητών θα πρέπει να είναι από το ίδιο τμήμα, με 2 λόγια για παράδειγμα στο Τμήμα Μηχανολόγων να συμμετέχουν μόνο Μηχανολόγοι φοιτητές. αυτό όμως ήδη γίνεται...! Πάντα γινόταν! Στις φοιτητικές εκλογές ψηφίζουμε ΧΩΡΙΣΤΑ και κάθε παράταξη έχει 2 ποσοστά, ένα για κάθε τμήμα και βάσει αυτού ορίζονται οι εκπρόσωποι στις ΓΣ Τμήματος. Άρα το ζητούμενο του νόμου εκπληρωνόταν ανέκαθεν...

Γράψανε λοιπόν το νόμο αυτό, εντελώς ασαφή και σε πλήρη αντίθεση με άλλα εδάφια, με πιο χαρακτηριστικό εκείνο του πρότυπου εσωτερικού κανονισμού λειτουργίας των ΑΕΙ στον οποίο γράφεται ξεκάθαρα ότι οι φοιτητές μπορούν να συνδικαλίζονται και σε ενιαίους συλλόγους αν το επιθυμούν...! Βέβαια ο εν λόγω εσωτερικός κανονισμός -άλλο παρατράγουδο πάλι- είναι ΠΡΟΤΥΠΟΣ, δηλαδή δεν πιάνει όλα τα ΑΕΙ αλλά όσα θέλουν, και όσα δεν έχουν εσωτερικό κανονισμό. Με 2 λόγια δηλαδή, μπορεί οι φοιτητές Μηχανολόγοι ΕΜΠ να αντιμετωπίζονται με άλλο κανονισμό σε σύγκριση με του ΑΠΘ ή της Πάτρας... (Αυτό είναι ισονομία.....)

Συνοψίζω λοιπόν τις ασάφειες:

Νόμος πλαίσιο: Κάθε τμήμα πρέπει να έχει το Σύλλογό του.
Γενικότερη νομοθεσία: Ο Σύλλογος δεν είναι παράνομος ως σωματείο άρα δεν αυτοδιαλύεται.
Πρότυπος Εσωτερικός Κανονισμός: Οι φοιτητές μπορούν να εκπροσωπούνται και σε μικτούς συλλόγους.
Σύγκλητος ΑΠΘ: Νόμιμοι οι σύλλογοι, αλλά παράνομη η εκπροσώπηση στα όργανα.

Λοιπόν, επειδή όλα αυτά μοιάζουν με φάρσα, και επειδή αναλώσαμε ένα ολόκληρο έτος για το ζήτημα εισπράτοντας αδιαφορία (μηδενική συμμετοχή στην Καταστατική Συνέλευση και καμία προώθηση του θέματος από τα όργανα διοίκησης, πέρα από ευχολόγια), η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ και ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ είναι να κάνουμε και φέτος μια απόπειρα καταστατικής συνέλευσης, περιπου σε 2 μήνες απο σήμερα. Αν αποτύχει ξανά, το θέμα θεωρείται λήξαν σε φοιτητικό επίπεδο και ας βρουν την άκρη αυτοί που νομοθετούν στο περίπου...

Και κάτι ακόμα, χρόνια τώρα δυστυχώς κατά κοινή ομολογία όσες φορές οι εκπρόσωποι θέτουν ζητήματα φοτητικά, αυτά είτε δε συζητούνται, είτε αναβάλονται μέχρι να ξεχαστούν και γενικά υπάρχει μια ατμόσφαιρα "θα δούμε". Δε λειτουργεί η εκπροσώπηση... Συνεπώς αν το δει κανείς εντελώς πρακτικά, λίγη σημασία έχει η εκπροσώπηση στα τμήματα, δυστυχώς... Έχουν γίνει ΓΣ τμήματος πολλές φορές ερήμην των φοιτητών (όταν δεν υπάρχουν φοιτητικά θέματα) άρα δεν υφίσταται δυσλειτουργία της διοίκησης των τμημάτων.

Ο σύλλογος πρέεπι να χωριστεί για έναν μοναδικό λόγο: Καλύτερη εκπροσώπηση των 2 τμημάτων, ειδικά του μικρότερου (Μηχανολόγοι) και ανεξαρτησία ΓΣ κάθε τμήματος ώστε να να μη σκιάζονται απόψεις ειδικά σε θέματα κατάληψης. Μια συνέλευση Μηχνολόγων δε θα έκλεινε ποτέ τη σχολή για 4 μήνες, υπάρχει σαφής διαφορά κουλτούρας σε πολλά επίπεδα.

[fourier]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .

Ακριβώς....

Εσυ θα μας απαντησεις για το περιστατικο ή θα συνεχισεις να υπεκφευγεις?

[Aurelius]

Ρε φιλε, εσυ που μας εχεις την υπογραφη "Δεν ξεχνω", ξεχασες να μας απαντησεις στο αλλο τοπικ για την ΔΑΠαρα και της συνεπεια της/σου. Για να μην το ξαναξεχασεις, πρωτα απαντησε μας εκει και υστερα ελα να δωσεις συμβουλες για ενα καλυτερο πανεπιστημιο. Εως τοτε εισαι ενας φαυλος, αταλαντος πολιτικαντης. Το θεμα εκει ηταν πολυ σημαντικο και χαρακτηριστικο της νοοτροπιας σας. Αν δεν εισαι ικανος να μαζεψεις τα μαντροσκυλα σου, αν δεν εισαι ικανος να περιορισεις τα χουντοκαταλοιπα της παραταξης σου, αν πανω απο ολα τα γνωριζεις και τα ανεχεσαι/επικροτεις, δεν γινεται, απλα δεν γινεται να εκφραζεις αποψη ουτε για τον συλλογο, ουτε και για κανενα αλλο πολιτικο θεμα, εδω μεσα τουλαχιστον.

Καθαρες κουβεντες που λεει και ο καταλληλοτερος(κουναω και το χερι στον αερα τραβωντας νοητη γραμμη).

Υ.Γ. Εδω δεν ειμαστε Πρετεντερης show, να ξεχνας κ να αποφευγεις να απαντας οτι δεν σε συμφερει.

[mechanical_wind]

Μάλιστα, ο κουνελος κράτησε τη λέξη "ακριβώς" από όλο το κατεβατό περί συλλόγου, και ο άλλος στα περί πανεπιστημιακού φασισμού.

Κάτι για τα παρακάτω?

[Aurelius]

Βρε θα απαντησεις, ναι  η οχι. Τοσο δυσκολο ειναι;

Αν δεν απαντησεις, απλα δεν εισαι αξιοπιστος συνομιλητης, διοτι ακομα και αν μιλας με ωραια λογια, ολοι θα γνωριζουν οτι ειναι λογια του αερα και απλα τα βγαζεις επειδη σε συμφερει εσενα, την παραταξη σου και ολους οσους αυτους εκπροσωπει. Οπως, επειδη δεν σε συμφερει, δεν απαντας στο απλο αυτο ερωτημα.

Οσο περ φασισμου στα πανεοιστημια, ελεος 40% βγαζετε στις εκλογες, παλι οι αλλοι φταινε για τα κακα των πανεπιστημιων. Η λογικη σου ειναι στατιστικως αστεια.