Προβληματισμός περι της υπάρξεως της ψυχής

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[Karaμazoβ]

Εφόσον έχει κάποιος συναίσθηση του εαυτού του η ψυχη υπάρχει.

Αλλα ποτε δεν ήταν εκεί το ζήτημα. Το πρόβλημα ήταν πάντα αν ειναι αθάνατη ή όχι... Αν ειναι μια υπερφυσική ουσία ενός του ανθρώπου ή αποτέλεσμα πολύπλοκων διεργασιών του ανθρωπίνου εγκεφάλου...

[Νessa]

Ο Wanderer τελικά θέλει πολύ ξύλο

Τι εννοείτε με τον όρο "ψυχή" ρε παιδιά; Ο εγκέφαλος είναι το hardware. Η "ψυχή" είναι το software. Η επίγνωση της ύπαρξης είναι... πολύ εξελιγμένο software.

Διαβάστε λίγο Ισαάκ Ασίμωφ

[aliakmwn]

Εχεις δει κανενα καλο ποντικι να πηγαινει στον παραδεισο ;

Αν ο Αρκας σκιτσογραφησει την επομενη ιστορια του υπο την επηρεια πρεζας, τοτε ισως δουμε το Μοντεχρηστο να σαρκαζει τον Αγγελο...

[Sanctifier]

Ο Wanderer τελικά θέλει πολύ ξύλο

Τι εννοείτε με τον όρο "ψυχή" ρε παιδιά; Ο εγκέφαλος είναι το hardware. Η "ψυχή" είναι το software. Η επίγνωση της ύπαρξης είναι... πολύ εξελιγμένο software.

Διαβάστε λίγο Ισαάκ Ασίμωφ

Ο εγκεφαλος ειναι wetware καλη μου νεσσα.

[Sanctifier]

Ρε παιδιά, εδώ κοντεύουμε να φτιάξουμε A.I. (Τεχνητή Νοημοσύνη).... μήπως θα φυσήξουμε τη ψυχή μέσα στα καλώδια του υπολογιστή?

Αν οι επιστημονες δεν καταφερουν να εισαγουν την λειτουργια της συνειδησης στις μηχανες το ρομποτακι τους  ειναι για κλαμματα.

Τεχνητη νοημοσυνη δεν υφισταται.Εκτος αν εννοεις τα ρομποτακια που αποφευγουν εμποδια.

[KorkoLyk]

Εφόσον έχει κάποιος συναίσθηση του εαυτού του η ψυχη υπάρχει.

Αλλα ποτε δεν ήταν εκεί το ζήτημα. Το πρόβλημα ήταν πάντα αν ειναι αθάνατη ή όχι... Αν ειναι μια υπερφυσική ουσία ενός του ανθρώπου ή αποτέλεσμα πολύπλοκων διεργασιών του ανθρωπίνου εγκεφάλου...

Σωστό αυτό το τελευταίο. Αλλά τί πάει να πει υπάρχει η ψυχή? Αφού, στην τελική, γίνεται "αντιληπτή" μόνο από τα όντα τα οποία για να μπορέσουν να την αντιληφθούν, πρέπει να την κατέχουν! (Αυτό είναι μια παραλλαγή του παράδοξου του ότι ο εγκέφαλος σκέφτεται για τον εαυτό του)

Γενικά, προτείνω ένα πολύ ωραίο βιβλίο του Rudy Recker, Το ʼπειρο και ο Νους, από ΠΕΚ νομίζω, που πραγματεύεται τέτοια ζητήματα. Ο τυπάς μου αρέσει γιατί είναι επιστήμονας, αλλά ακροβατεί ανάμεσα στη λογική και το μυστικισμό. Δεν παραθέτω όμως τίποτα, γιατί είναι λίγο σύνθετο το βιβλίο και εγώ τώρα το τελειώνω

[Wanderer]

quote from Turambar:
"2* Υπάρχω = Υπάρχει Θεός

Θεός = 2"
[[[Ενίσταμαι Τούραμπαρ! Γιατί να ισχύει η ιδιότητα της απαλειφής; 
Έπειτα, δεν είδα κανένα "επί" ανάμεσα στο "Υπάρχει" και στο "Θεός"  ]]]

Ο Wanderer τελικά θέλει πολύ ξύλο

Ξυλοδαρμός ανηλίκου  Τουλάχιστον περίμενε να γίνω 18!

Τι εννοείτε με τον όρο "ψυχή" ρε παιδιά; Ο εγκέφαλος είναι το hardware. Η "ψυχή" είναι το software. Η επίγνωση της ύπαρξης είναι... πολύ εξελιγμένο software.

Ναι αλλά αν είμασταν άψυχοι ύλη, τότε θα συμπεριφερόμασταν όπως ένα άψυχο υπερεξελιγμένο ρομποτάκι, δηλαδή μηχανιστικά αλλά χωρίς να έχουμε "συνείδηση", δηλαδή χωρίς να καταλαβαίνουμε ότι υπάρχουμε.

[Νessa]

Γιατί το λες αυτό; Η συνείδηση του εαυτού δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Είναι μια νοητική ικανότητα λίγο πιο εξελιγμένη από το "βλέπω φαΐ - τρώω φαΐ".

[Turambar]

quote from Turambar:
"2* Υπάρχω = Υπάρχει Θεός

Θεός = 2"
[[[Ενίσταμαι Τούραμπαρ! Γιατί να ισχύει η ιδιότητα της απαλειφής; 
Έπειτα, δεν είδα κανένα "επί" ανάμεσα στο "Υπάρχει" και στο "Θεός"  ]]]

Η απουσία τελεστή ανάμεσα σε δύο μεταβλητές, σημαίνει ότι έχουμε πολλαπλασιασμό.

Φαντάζομαι ότι δεν άλλαξε τόσο πολύ η μαθηματική αναπαράσταση από τότε που έφυγα από το σχολείο....

[Wanderer]

Γιατί το λες αυτό; Η συνείδηση του εαυτού δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Είναι μια νοητική ικανότητα λίγο πιο εξελιγμένη από το "βλέπω φαΐ - τρώω φαΐ".

Μα θα έπρεπε "προγραμματιστικά" να σκέφτεται η μηχανή άνθρωπος "έχω συνείδηση" αλλά στην πραγματικότητα να μην είχε όντως συνείδηση. Δηλαδή έπρεπε να είμαστε σαν υπνωτισμένοι, που κάνουν μηχανικές κινήσεις, χαιρετιούνται μηχανικά με τον κόσμο, γελάνε μηχανικά, κλαίνε μηχανικά, ενώ στην πραγματικότητα μόλις "ξυπνήσουν" λένε "πού βρίσκομαι, τί κάνω, τί έγινε δεν θυμάμαι".
Αν είμαστε άψυχη ύλη, δεν είναι λογικό να έχουμε επίγνωση της ύπαρξής, μας, δηλαδή να αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχουμε.

Η απουσία τελεστή ανάμεσα σε δύο μεταβλητές, σημαίνει ότι έχουμε πολλαπλασιασμό.

Φαντάζομαι ότι δεν άλλαξε τόσο πολύ η μαθηματική αναπαράσταση από τότε που έφυγα από το σχολείο....

Εντάξει ο πολλαπλασιασμός...το άλλο όμως; Γιατί να ισχύει η ιδιότητα της απαλοιφής; Τί είναι, πραγματικοί αριθμοί

[Turambar]

Έτσι όπως περιγράφεις τον ασυνείδητο άνθρωπο, δεν είναι ούτε τα ζώα...

[Νessa]

Μα θα έπρεπε "προγραμματιστικά" να σκέφτεται η μηχανή άνθρωπος "έχω συνείδηση" αλλά στην πραγματικότητα να μην είχε όντως συνείδηση. Δηλαδή έπρεπε να είμαστε σαν υπνωτισμένοι, που κάνουν μηχανικές κινήσεις, χαιρετιούνται μηχανικά με τον κόσμο, γελάνε μηχανικά, κλαίνε μηχανικά, ενώ στην πραγματικότητα μόλις "ξυπνήσουν" λένε "πού βρίσκομαι, τί κάνω, τί έγινε δεν θυμάμαι".
Αν είμαστε άψυχη ύλη, δεν είναι λογικό να έχουμε επίγνωση της ύπαρξής, μας, δηλαδή να αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχουμε.

Τα στηρίζεις πουθενά αυτά που λες;

[Wanderer]

Έτσι όπως περιγράφεις τον ασυνείδητο άνθρωπο, δεν είναι ούτε τα ζώα...

Δηλαδή;

Τα στηρίζεις πουθενά αυτά που λες;

Στο ότι χωρίς ψυχή, είμαστε ένα μάτσο άψυχη ύλη.

Και το "στηρίζω" είναι λίγο άστοχο, επειδή δεν το στηρίζω ακριβώς, ένα προβληματισμό θέτω, και περιμένω να ακούσω και άλλες απόψεις.

[Νessa]

Στο ότι χωρίς ψυχή, είμαστε ένα μάτσο άψυχη ύλη.

Αυτό είναι μια ταυτολογία και δε στηρίζει τα όσα ισχυρίζεσαι.

[Wanderer]

Εσύ πως το εξηγείς πως από ένα συνδυασμό άψυχης ύλης μπορείς να έχεις επίγνωση της ύπαρξής σου;