Άγιον είναι μόνο το φως της αμφισβήτησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[4Dcube]

κι όμως, η απαξίωση της ζωής μας πάνω στην γη δεν είναι κομμάτι της χριστιανικής πίστης.
ο χριστιανός, αγαπάει τον κόσμο που ζει, όπως αγαπάει επίσης και τον εαυτό του.
επειδή όμως θα πρεπει να είναι ειλικρινής με τον εαυτό του, αν ψάχνεται όσο μπορεί περισσότερο,  καταλαβαίνει πως οι δυνατότητες του εαυτού του δεν περιορίζονται μόνο στα στενά πλαίσια του κόσμου γύρω του όπως τον αντιλαμβάνεται ζώντας στη γη. έτσι λοιπόν, όχι μόνο δεν απαξιώνει τη ζωή του αλλά τη θεωρεί σαν ένα σχολείο για αυτόν, ένα σχολείο στο οποίο μπορεί να μάθει πράγματα και να αναπτύξει την οντότητά του και να καταφέρει να κυβερνήσει τον εαυτό του, να κατακτήσει την καλύτερη πνευματική και ψυχολογική κατάσταση, για τώρα αλλά και για μετά την αναχώρησή του από τη γη.

Όμορφα λόγια voyager, αλλά αυτό δεν αναιρεί τη σημαντικότητα της "αιώνιας ζωής" στην οποία βασίζεται η χριστιανική πίστη.

Ο όρος "σημαντικότητα" σε μια θρησκεία έχει προκύψει κατ'άρθρο. Αυτό σημαίνει ότι υποστηρίζει το βασικό της αξίωμα. Πρόκειται για μια υποκειμενική έννοια η οποία γίνεται αντικειμενική. Σε αυτό συνοψίζεται η άποψή μου για τις θρησκείες.
Και είναι διαφορετικές σαν έννοια από τις άλλες ιδεολογίες γιατί έχουν άλλο είδος επηροής πάνω σου, το υπερφυσικό.
Για να μην αναφέρω την υλοποιημένη εξουσία τους πάνω σου που είναι οι διάφοροι "αντιπρόσωποι του θείου".

Κατά τα άλλα, η άποψη της εκκλησίας δεν τα έχει καλά με την έννοια του χρόνου στην αιώνια ζωή. Και εδώ κολλάει η ματαιότητα (σε άλλη φάση). Διότι, σε μια αιώνια ζωή, δε θα έχει νόημα το συναίσθ
;ημα, ο πόνος και γενικότερα σημαντικά στοιχεία του κόσμου μας όπως η αδράνεια, η μνήμη. Ο χώρος της αιώνιας ζωής δεν είναι ορισμένος που να πείθει ότι θα νιώθουμε κάτι έτσι ώστε να είμαστε ευτυχισμένοι με κάποιον τρόπο!

Η ευθύνη του καθένα να ζήσει μια ζωή που θα τον προετοιμάσει όπως το σχολείο για την αιώνια ζωή, έτσι όπως το θέτουν οι κατηχητές, είναι αλλιώς η ανάγκη του ανθρώπου να νοιαστεί για τον εαυτό του περασμένη από το αόριστο κόσκινο του υπερφυσικού. Και όταν αναφέρεται ως αξίωμα η τεράστια σημασία της αιώνιας ζωής, όσο μεγαλώνει η πίστη σε αυτό το αξίωμα, το κόσκινο αυτό αποκτά όλο και μικρότερες τρύπες, εξαϋλώνοντας την ατομιστική θεώρηση του πιστού(παρόλο που ο ίδιος πιστεύει ότι όντως υπάρχει - το όφελος δλδ για τον εαυτό του χάνεται σε αυτή τη ζωή - και μάλιστα δεν είναι καν σίγουρος για την άλλη).
Το παραπάνω είναι η άποψή μου για την έννοια του θεού (ο οποίος πρέπει να είναι αυτός που καθορίζει τα μονοπάτια που χαράσσονται, η αιώνια ζωή ή όχι) το οποίο μπορεί να συνοψιστεί στο ότι πρόκειται για μια μεταβλητή temp. Παίρνει την τιμή που της βάζεις, είναι τοπική, κάνεις τη δουλειά σου με αυτήν και μετά την πετάς.
Το άλλο θέμα είναι ποιος θέλει να χειρίζεται αυτή τη μεταβλητή, ή με άλλα λόγια ποιος θέλει να δημιουργεί τον θεό. Και μπαίνω σε χωράφια ηθικότητας, τα οποία μπορώ να αναλύσω μόνο θεωρώντας άλλο ως αξίωμα, την αυθεντία του εγώ, της ενδοσκόπησης. Και σύμφωνα με αυτά, εκείνος που πειράζει τον θεό μου είναι ένοχος και του επιβάλλεται η ποινή του αποκλεισμού από το εγώ.

[Turambar]

"Και ερχομαστε ως Μηχανικοι, να βριζουμε τα δογματα.................. Ε μα αφου το ειπε ο Maxwell!!!!!!!!!"

Βρε ουστ και εσύ Maxwell

[aliakmwn]

Off-topic (θα αυτοδιαγραφει):

"Και ερχομαστε ως Μηχανικοι, να βριζουμε τα δογματα.................. Ε μα αφου το ειπε ο Maxwell!!!!!!!!!"

Βρε ουστ και εσύ Maxwell

Πώς φαινεται οτι καιγομουν με τα Πεδια στις γιορτες ε???

[Karaμazoβ]

Οφφ-τοπικ 2 (δεν θα διαγραφεί  ):

Το τοπικ εξελίσσεται σε "Πιστεύετε??" 2...  

[4Dcube]

Οφφ-τοπικ 2 (δεν θα διαγραφεί  ):

Το τοπικ εξελίσσεται σε "Πιστεύετε??" 2...  

Ναι είπαμε

[Wanderer]

quote from ASDF:
"Χωρίς καμιά διάθεση ειρωνίας, έσύ ξέρεις τι λέει ο Τζεμασβάχ και συγκρίνοντάς τον με τον Χριστό αποφάσισες να διαλέξεις τον δεύτερο;"
    Έχω ψάξει αρκετές θρησκείες και αντιλήψεις, οπότε ναι πάνω-κάτω αυτό έκανα. Θεωρώ το Χριστιανισμό ανώτερο από πολλά θρησκεύματα και μεταφυσικές αντιλήψεις. Τώρα τον Τζεμασβάχ συγκεκριμμένα σίγουρα δε θα τον διάλεγα!

quote from Kenny:
"Φίλε μου με όλο το σεβασμό, νομίζω ότι αυταπατάσαι...Όλα αυτά που λες δεν είναι λόγια σου. Δεν σε κατηγορώ βέβαια, με τέτοια προπαγάνδα. Έχω όμως την εντύπωση πως η επιλογή σου όπως και των περισσοτέρων δεν υπήρξε ποτέ. Ποτέ δεν διδάχτηκες καμία θρησκεία παρά μόνο τον χριστιανισμό. Σου δόθηκε ως δεδομένο, ως τετελεσμένο γεγονός, δεν ρωτήθηκες, δεν μελέτησες με ωριμότητα, δεν είχες ΠΟΤΕ την δυνατότητα να επιλέξεις την πίστη σου σε μία θρησκεία ή ίσως και σε καμία. Πλάστηκες ώστε να είσαι χριστιανός και γι αυτό δεν φταις εσύ αλλά ένα ρατσιστικό συντηρητικό κράτος και μια εξίσου σκληρή και αδιάλλακτη κοινωνία. Είναι ριζωμένο μέσα σου και δεν φεύγει..."
   Κατ'αρχάς, εδώ πέφτεις σε μια αντίφαση. Εσένα δηλαδή που σου ήταν εξίσου ριζωμένο, πώς σου "έφυγε"; Όταν φτάνουμε σε μια Χ ηλικία και συνειδητοποιούμε κάποια πράγματα, κανείς δε μας πιέζει να κάνουμε κάτι. Μας λένε "τώρα πια είσαι μεγάλος, θα αποφασίσεις μόνος σου". Όταν όμως είμαστε μικροί, φυσικά και πρέπει να μας μεταδώσουν τις ηθικές αξίες που πιστεύουν ότι είναι σωστές. Δε θεωρώ κακό να πιέσουν ένα παιδί να πάει εκκλησία, αφού είναι ακόμα μικρό και δε ξέρει το καλό του, και όπως εσύ θα λες στα παιδιά σου "μακριά από παπάδες", έτσι και οι Χριστιανοί θα τους λένε "να ζείτε εν Χριστώ ζωή". Και κάτι ακόμα: Στο σχολείο μέσα στα θρησκευτικά ήταν στην ύλη μας και άλλες θρησκείες εκτός τη χριστιανική. Και δεν γινόταν κάποιος σχολιασμός, απλά αντικειμενικά γινόταν καταγραφή του τί πιστεύει η κάθε θρησκεία.

quote from Nessa:
"Μα, για να εξομολογηθώ στο Θεό σημαίνει ότι ήδη έχω πειστεί για την ύπαρξή του. Αλλιώς τι νόημα έχει; Μπορεί κάποιος να πάει και να παρακολουθήσει τη λειτουργία ή να εξομολογηθεί χωρίς να πιστεύει;"
   Φυσικά και μπορεί να πάει, δεν έχει από έξω κάποιο ειδικό μηχάνημα που ελέγχει αν πιστεύει και αν όχι να του απαγορεύει την είσοδο! Μπορείς να πας αρκεί να μην έχεις βέβαια προκατάληψη και μόλις δεις κάτι που, πώς να το πω, σου ξενίσει, κατευθείαν να κάνεις μεταβολή και να πεις "α, βλακείες φεύγω αμέσως". Και στην Εξομολόγηση, μπορείς να ανοίξεις μια συζήτηση με τον Εξομολόγο, να του εκφράσεις τους προβληματισμούς σου και να κάνετε διάλογο. Δεν έχεις έστω περιέργεια να δεις τί θα σου απαντήσει;

"Όχι, λέω όταν μιλούσες για εκείνη την άθλια κατάσταση που θα βρεθείς αν είσαι αμετανόητος αμαρτωλός..."
   Μα εγώ μιλούσα για κάποιον που δεν ζει εν Χριστώ ζωή, άρα δεν είναι απίθανο να έχει ενοχή. Εγώ ανέφερα αυτό το παράδειγμα για να εξηγήσω πώς ερμηνεύεται ο Παράδεισος και η Κόλαση.

"Εγώ λέω ότι όση αδικία και να τρως στη μάπα, εφησυχάζεις ότι θα φροντίσει ο Θεός και ότι όλα θα διορθωθούνε στην άλλη ζωή. Ενώ αν ήξερες ότι το μόνο που έχεις είναι το τώρα και το εδώ, θα αγωνιζόσουν με όλες σου τις δυνάμεις για να κάνεις τον κόσμο όσο γίνεται πιο βιώσιμο. Θα πάλευες, αντί να κάθεσαι να υπομένεις"
   Εδώ έχεις μεγάλο άδικο. Κατ'αρχάς, ο Θεός είπε στον άνθρωπο ότι η Γη είναι ο κήπος του, πρέπει να τον φροντίζει και να τον προσέχει. Επίσης, σκέψου πως ένας Χριστιανός νοιάζεται για όλους τους ανθρώπους, άρα και για αυτούς που θα έρθουν, άρα θα παλέψει για να βρει η νέα γενιά έναν καλύτερο κόσμο, καθώς επίσης και για να μπορούν οι άνθρωπο της "τωρινής" γενιάς να ζουν όλοι ευτυχισμένα. Ο Χριστιανός δεν κάθεται και φυσικά δεν υπομένει. Διάβασε βίους Αγίων και θα διαπιστώσεις τη βοήθεια που αυτοί (οι Άγιοι) προσέφεραν, και πώς μας συμβουλεύουν να ζούμε. Ψάξε για τον Αρχιεπίσκοπο Αλβανίας πατέρα Αναστάσιο να δεις τί έχει προσφέρει στα ορφανά παιδιά της Αλβανίας.

quote Turambar:
"Μέχρι και φακελάκια για να αγιοποιηθείς μετά θάνατο παίχτηκαν. Τρελά πράγματα... απλά τρελά"
   Όντως τρελά...αλλά άσχετα με το τί πραγματικά ο Χριστιανισμός πρεσβεύει

[Netgull]

Ο Χριστιανός δεν κάθεται και φυσικά δεν υπομένει. Διάβασε βίους Αγίων και θα διαπιστώσεις τη βοήθεια που αυτοί (οι Άγιοι) προσέφεραν, και πώς μας συμβουλεύουν να ζούμε. Ψάξε για τον Αρχιεπίσκοπο Αλβανίας πατέρα Αναστάσιο να δεις τί έχει προσφέρει στα ορφανά παιδιά της Αλβανίας.

Κι ο Ιώβ; Και το "θέλημα Θεού";

[Verminoz]

@κεννυ/αλιακμων
ο Χριστιανισμος ειναι προσωπικη επιλογη,ποσες φορες θα το πουμε?! Και εσυ βαπτιστικες χριστιανος αλλα μετα απο καποια ηλικια επελεξες να μην πιστευεις.Με γεια σου με χαρα σου,αυτη ειναι η δυνατοτητα επιλογης που την εχουν ΟΛΟΙ οι ανθρωποι.
Δεν σε υποχρεωνει κανεις να πιστευεις(μετα απο καποια ηλικια που μορφωνεσαι, καταλαβαινεις και εχεις αναζητησεις)...ουτε το κρατος...ουτε η κοινωνια..

Την επιλογη να μελετησω καποια θρησκεια ειμαι παλι ελευθερος και σκεπτομενο ον για να την κανω ΤΩΡΑ.(δεν πιστευω να διαφωνεις εδω)

Είναι ριζωμένο μέσα σου και δεν φεύγει..

απο μερικους εφυγε  8)

Κάνεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ μεγάλο λάθος! Βαφτίζεσαι χριστιανός σε παιδική ηλικία και δεν έχεις ποτέ δυνατότητα επιλογής.
Σύμφωνα με τα όσα γνωρίζω κατά τα πρώτα χρόνια που άρχισε να διαδίδεται ο χριστιανισμός τότε οι άνθρωποι γίνοταν υποψήφιοι, μελετούσαν την θρησκεία και βαφτίζονταν μόνο αν πίστευαν πραγματικά στην ηλικία των 33 ετών. Αργότερα βέβαια και με την δικαιολογία ότι οι χριστιανοί δεν ήθελαν για προφανείς λόγους να υπάρχει πιθανότητα τα παιδιά τους να πεθάνουν αβάπτιστα άρχισαν να τα βαπτίζουν από βρέφη. Αυτό βέβαια εξυπηρέτησε άριστα την διάδοση και καθιέρωση της θρησκείας αυτής.
Παρακάμπτω καμιά 1900 χρόνια και φτάνω στο σήμερα, στην ελληνική πραγματικότητα. Οι περισσότεροι μας γεννηθήκαμε στην δεκαετία του 80, βαπτιστήκαμε από βρέφη και φάγαμε 9 καταραμένα χρόνια σχολικής χριστιανικής προπαγάνδας συν το κατεστημένο της κοινωνίας που διαγράφει ως κακό ή περίεργο κάθε αλλόθρησκο ή άθεο. Όπως και στα περισσότερα πράγματα οι Έλληνες είναι φιλελεύθεροι μέχρι αυτό να αφορά το κοντινό τους περιβάλλον. Το διαβεβαιώνει και η λαϊκή ρήση "Μακριά από το κώλο μας και ας είναι όπου θέλει."
Στο ψητό, εκεί που θέλω να καταλήξω. ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΕΛΕΞΕΣ! ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΕΛΕΞΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΣ! Μας δώθηκε έτοιμο, χιλιομασημένο και καλοψημένο αν και ιδιαιτέρως άνοστο, για τα γούστα μου τουλάχιστον. ΔΕΝ είναι ελευθερία το να σε βομβαρδίζουν για 10 χρόνια με καθαρά μεροληπτικές προθέσεις με το περιεχόμενο μιας θρησκείας. ΔΕΝ είναι επιλογή να πρέπει να περάσεις όλο αυτό για να μπορέσεις στα 20 σου, πιο ώριμος πλέον, να αποσπαστείς από όλα αυτά και μετά να σε κοιτάνε και με μισό μάτι από πάνω. Αν για εσάς αυτό είναι η ιδανική ελευθερία και επιλογή τότε ειλικρινά λυπάμαι για όλους μας...

[ASDF_]

Τι λέτε για αυτό?

[meltemi]

Αυτήν την σκέψη την κάνω πολύ πολύ συχνά...

[ffs]

kenny με εχει καλυψει ο wanderer.
Αυτη η προπαγανδα που λες, διδασκει πως ο καθενας ειναι ελευθερος να διαλεξει αν θα πιστεψει και σν θα ακολουθησει αυτον τον δρομο.Δεν σε υποχρεωνει.Οι ανθρωποι εχουν κριση και διαλεγουν ΟΤΑΝ καταλαβαινουν πια,τι δρομο θα ακολουθησουν.
Ο χριστιανισμος ειναι τροπος ζωης και πρεπει να εφαρμοζεται καθημερινα,ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι ενοχλει (σαν τροπος ζωης)

ediτ : αν ειναι συζηταμε στο τοπικ που ανοιξες οχι εδω.

[Verminoz]

kenny με εχει καλυψει ο wanderer.
Αυτη η προπαγανδα που λες, διδασκει πως ο καθενας ειναι ελευθερος να διαλεξει αν θα πιστεψει και σν θα ακολουθησει αυτον τον δρομο.Δεν σε υποχρεωνει.Οι ανθρωποι εχουν κριση και διαλεγουν ΟΤΑΝ καταλαβαινουν πια,τι δρομο θα ακολουθησουν.
Ο χριστιανισμος ειναι τροπος ζωης και πρεπει να εφαρμοζεται καθημερινα,ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι ενοχλει (σαν τροπος ζωης)

Μάλιστα. Τι να πω. Τ' είν' ο κάβουρας τ' ειν' το ζουμί του! Αν εσύ αρκείσαι στο να είσαι δεμένος με μια αλυσίδα που γράφει επάνω "Είσαι ελεύθερος" τότε με γεια σου με χαρά σου και αέρα στα πανιά σου.
Δεν με ενοχλεί ο Χριστιανισμός, κάθε άλλο. Με ενοχλούν κάποιοι από τους ανθρώπους που τον χρησιμοποιούν και τον έχουν κατακρεουργήσει. Εκτός αυτού μπορείς αν θέλεις και έχεις την όρεξη να πεταχτείς σε αυτό το διπλανό τόπικ να δεις κάποιους από τους προβληματισμούς μου πάνω στο θέμα.
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=10959.0

Σε κάθε περίπτωση: Καλημέρα

[Wanderer]

Τι λέτε για αυτό?

"Λέει ο Δάσκαλος στον πολεμιστή, όταν το βλέπει στεναχωρημένο: "Δεν είσαι αυτό που δείχνεις τις στιγμές της θλίψης. Είσαι πολύ περισσότερα. Ενώ πάρα πολλοί έφυγαν για λόγους που δε θα καταλάβουμε ποτέ, εσύ βρίσκεσαι ακόμα εδώ. Γιατί άραγε ο Θεός να πήρε ανθρώπους τόσο απίστευτους και να άφησε εσένα;[...]"
"Εκείνη τη στιγμή, ο πολεμιστής νιώθει θλιμμένος. Γνωρίζει τη δυστυχία των άλλων, τις διαψεύσεις που δυνοδεύουν μεγάλο μέρος της ανθρωπότητας και πιστεύει ότι δεν αξίζει αυτό που σε λίγο θα δεχθεί.
   Ο άγγελός του, του ψυθιρίζει: "Παράδωσε τα πάντα". Ο πολεμιστής γονατίζει και προσφέρει στο Θεό τις κατακτήσεις του.
   Η Προσφορά υποχρεώνει τον πολεμιστή να σταματήσει να κάνει ανόητες ερωτήσεις και τον βοηθάει να νικήσει τις ενοχές"

Κι ο Ιώβ; Και το "θέλημα Θεού";

Ε λοιπόν το "θέλημα του Θεού" είναι ο Χριστιανός να μην κάθεται και μην υπομένει. Ο Ιώβ δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που συζητάμε.

[aliakmwn]

Κι ο Ιώβ; Και το "θέλημα Θεού";

Ε λοιπόν το "θέλημα του Θεού" είναι ο Χριστιανός να μην κάθεται και μην υπομένει. Ο Ιώβ δεν έχει καμιά σχέση με αυτό που συζητάμε.

Δεν ξερω και δεν με ενδιαφερει τι δηλωνεις, αλλα αν δηλωνεις χριστιανος ορθοδοξος, με την παραπανω απαντηση κερδισες επαξια τον τιτλο του "αιρετικου"

[Aurelius]

Οτι και να πει κανεις, προφανως δεν πρκειται να αλλαξει κατι. Και ξερετε γιατι; Γιατι υπαρχει τρομερη μεροληψια. Ειναι αποτελεσμα αυτης της προπαγανδας. Εδω περα μαζευτηκαμε ολοι να μιλησουμε για το ποσο καλος ειναι ο Χριστιανισμος. Ωστοσο ποτε αθ σκεφτουμε ποσο καλοι ειμαστε.

Νομιζουμε οτι το να κανουμε μετανοιες και προσευχες ειναι το βασικο. Αυτη ειναι η διαχυτη αντιληψη. Και αυτη ειναι και η αρρωστια μας. Σας τις ομαδες. Πορωνομαστε ολοι με τον Ολυμπιακο, τον Παναθηναικο, τον ΠΑΟΚ, τον Αρη, μονο που αλλοι παιζουν και αλλοι περνουν τα λεφτα. Πορωνομαστε με τον χριστιανισμο, αλλα αλλοι(ελαχιστοι) κανουν τις χριστιανικες πραξεις και σωζουν τα προσχηματα. Βεβαια, κατ αλλους χριστιανικες πραξεις ειναι να αυτοαγαπιομαστε, να πηγαινουμε να συγχωρουμαστε μπας και γλιτωσουμε απο την κολαση του Εωσφορου.

Πραγματικα μου θυμιζετε τους εικονολατρες και τους εικονομαχους. Ειστε τοσο ευκολοπιστοι, στο τελος θα ξυνεται τις εικονες, να παιρνετε το ξυλο στις εξετασεις να το κανετε αναβραζον. Η καλυτερ, σαν τους αλλους τους καφρους τους βεβυλους, που μουμιοποιησαν τον ανθρωπο(αυτον στο μοναστηρι) και μετα παιρναν τον σοβα απο τον ταφο(τι πιο αηδιαστικο) για φυλαχτο. Αυτο ειναι ο σημερινος Χριστιανισμος. Ενας αχταρμας απο ειδωλολατριες, με εβραιοφιλοσοφιες, οι οποιες εχουν ως κορην οφθαλμου την διδασκαλια του Χριστου' μονο που δεν την εφαρμοζουν.

Οποιος θελει ας ειναι χριστιανος στο θρησκευμα. Οι υπολοιποι στην ψυχη.